¿Cómo se puede derrotar el hechizo de la Zona de la Verdad sin que el lanzador lo sepa?

El hechizo Zona de la verdad contiene la siguiente cláusula:

Sabes si cada criatura tiene éxito o falla en su tirada de salvación.

En un escenario de check la lealtad de alguien, cualquier contramedida que te permita siempre tener éxito en tu salvación contra este hechizo alertará al lanzador de que has tenido éxito en la salvación. Te mantendrán en el área del hechizo hasta que falles o hasta que quede claro algo. te está impidiendo fallar – momento en el que el lanzador te dirá que elimines lo que sea que el efecto esté haciendo esto, o asumirá que eres desleal.

¿Cuáles son todas las contramedidas a este hechizo que:

  1. no permitas que el hechizo te afecte, y
  2. ¿no avisas al lanzador de que no estás afectado?

Ten en cuenta que para cumplir (1), las respuestas deben evitar » puedes mentir diciendo la verdad en un ZoT . Un interrogador competente simplemente hará preguntas directas de sí / no y asumirá deslealtad si no se responden directamente.

Comentarios

  • ¿Se permite la ayuda de los aliados?
  • @Szega seguro, si esa ayuda cumple con las dos condiciones especificadas.

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Mecánicamente, Zone of Truth solo puede ser derrotado por características de alto nivel

Como usted dice, cualquier intento de resistir o evadir los efectos de Zone of Truth alerta al lanzador. Y en el contexto de una prueba de lealtad, evitar el efecto es sinónimo de admitir la deslealtad. Las únicas excepciones a esto son un puñado de características de alto nivel: la característica Soul of Deceit de Mastermind Rogue (como se menciona en respuesta de Louis Wasserman ) derrota magia de detección de la verdad, y el hechizo de octavo nivel Glibness proporciona una habilidad similar:

[…] no importa lo que diga, la magia que determinaría si está diciendo la verdad indica que está siendo sincero.

Tenga en cuenta que si bien Glibness hace que Zone of Truth lea todo lo que diga como veraz, no necesariamente lo protege de verse obligado a decir la verdad. Si tiene la intención de usarlo, debe preguntarle a su DM con anticipación cómo funcionará con Zone of Truth para evitar discusiones cuando realmente suceda. (En contraste, Soul of Deceit dice explícitamente que «no puede ser forzado a decir la verdad por arte de magia, por lo que no hay ambigüedad allí).

En cualquier caso, a menos que tienes acceso a funciones o hechizos disponibles alrededor del nivel 15 al 17, tendrás que superar tu prueba de lealtad diciendo lo que tu personaje cree que es la verdad.

Crea tus mentiras

Sin embargo, hay al menos una laguna pequeña y difícil de explotar que no requiere ninguna habilidad poderosa: Zona de la verdad solo evita que una criatura hable un deliberado mentir. Si logras creer tus mentiras, podrás decir esas mentiras mientras estés bajo el efecto de Zone of Truth . Por ejemplo, si la pregunta de lealtad es algo como «¿Eres leal al Imperio?», Entonces podrías responder con un simple «sí» incluso si estabas conspirando para asesinar al emperador, siempre y cuando Creía sincera y sinceramente que hacerlo ayudaría al Imperio. Obviamente, esta es una solución muy situacional, pero quiero enfatizar que esto es materialmente diferente a ser evasivo o «mentir con la verdad». Este es un caso en el que da exactamente la respuesta veraz que se espera de usted, pero por una razón completamente diferente (mientras reza para que nunca se le pida que dé más detalles sobre esa razón).

En la práctica, cuando como un jugador que intenta usar esto, probablemente deberías esperar algún rechazo de tu DM, preguntando si tu personaje realmente cree esto. Esta «escapatoria» tiene un enfoque de carácter pesado en lugar de un enfoque mecánico, por lo que si planea hacer esto, esté preparado con una historia de fondo sólidamente desarrollada para justificar su honestidad. Y, por supuesto, esté dispuesto a aceptar que una pregunta ligeramente diferente podría revelar que su interpretación de la lealtad difiere de la de sus interrogadores. En el ejemplo anterior, no le iría bien si en cambio le preguntaran «¿Es usted leal al emperador?»

Desafortunadamente, no tengo ninguna experiencia que compartir sobre el uso de esta «laguna» en un juego real. Solo estoy señalando que es la única laguna que se me ocurre.

Comentarios

  • La palabrería tiene un defecto importante si el interrogador sospecha que podría estar en uso. Si le piden al sospechoso que haga una declaración que sabe que es falso, entonces el hechizo hará que se muestre como fiel al hechizo de zona de verdad.Por ejemplo, pídale al sospechoso que le diga que las rosas rojas en un jarrón cercano son en realidad verdes. Si el hechizo de la zona de la verdad marca su declaración como verdadera, usted sabe que tienen un efecto simplista.
  • @AllanMills Si ZoT está activo, no es sospechoso no poder mentir, ‘ s esperado.
  • @sevenbrokenbricks Si el mentiroso está usando Glibness , entonces debe saber que ZoT está en juego, y evitará decir mentiras obvias incluso cuando ordenó, en lugar de fingir que no pueden mentir debido a ZoT. El interrogador podría detectar esta estratagema solo pretendiendo lanzar ZoT, pero solo lo haría si ya sospechaba que se estaba usando un efecto como Glibness . Puede seguir superponiendo contramedidas tras contramedidas, pero creo que ‘ va mucho más allá del alcance de la pregunta original.
  • » Tu padre fue seducido por el lado oscuro de la Fuerza. Dejó de ser Anakin Skywalker y se convirtió en Darth Vader. Cuando eso sucedió, el buen hombre que era tu padre fue destruido. Entonces, lo que te dije era cierto, desde cierto punto de vista. »
  • @RyanThompson – ZoT no ‘ t indicar al lanzador si una afirmación es verdadera o falsa, evita que el sujeto sea capaz de decir una mentira. En su ejemplo, el sujeto sería completamente incapaz de decir » las rosas son verdes » mientras esté debajo de un ZoT. Por lo tanto, su método propuesto para detectar Glibness no ‘ t funciona, porque un sujeto genuinamente ZoTted sería incapaz de decir la mentira solicitada, mientras que un sujeto Glib podría simplemente afirmar que ‘ no puedo.

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Modificar memoria

Dependiendo de las circunstancias y la información precisa que necesita mantener en secreto, es posible que pueda vencer eficazmente a un Zone of Truth haciendo que un aliado modifique tu memoria de antemano usando el hechizo Modificar memoria . Las criaturas afectadas en una Zona de la verdad no pueden mentir deliberadamente, pero eso no significa que lo que crean que es cierto en realidad lo es. Después del interrogatorio, alguien lanza subrepticiamente Elimina Maldición o Restauración Mayor sobre ti y tu memoria original regresa, momento en el que presumiblemente murmuras «keikaku 1 doori «.

Dadas las restricciones de Modificar memoria , esto funciona mejor para ocultar el conocimiento de eventos específicos; cuanto más tiempo atrás estén los eventos o más material tenga que cubrir, el La técnica se vuelve rápidamente impráctica.

Esto no cumple estrictamente con tus limitaciones, ya que requiere que te veas afectado por Zone of Truth y no se lo oculta al lanzador, pero yo No estoy seguro de que en realidad haya una forma confiable de volverse inmune al hechizo sin avisar o tener que comprometer al lanzador. O saben que estás pasando tus guardados, o por falta de información saben que ni siquiera estás haciendo guardados y por lo tanto no estás afectado.

1. keikaku significa plan

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  • Estoy de acuerdo en que Modificar memoria es una solución potencial en general. Sin embargo, en el contexto específico de una prueba de lealtad, creo que Modificar memoria es particularmente inadecuado, ya que » Una memoria modificada no ‘ t necesariamente afectar el comportamiento de una criatura, especialmente si la memoria contradice las ‘ creencias naturales de la criatura. Una memoria modificada ilógica […] se descarta, tal vez como una mala dream. » Existe ‘ también el problema de que si alguien usa con éxito Modify Memory para cambiar genuinamente sus lealtades , también necesitarán restaurar su memoria más adelante.
  • Ahora que lo pienso, si hay ‘ s solo un interrogador, una mejor manera de usar Modificar memoria podría ser lanzarlo al interrogador durante el interrogatorio (make asegúrese de que primero usen su espacio de hechizo en ZoT, o podrían detectar la inconsistencia).
  • @RyanThompson: A menos que usted ‘ sea un hechicero con Sutil Spell multiclase en uno de los hechizos que pueden lanzar modificar la memoria , tu lanzando el hechizo probablemente se notará con bastante facilidad … Además, imagino que la mayoría de los interrogatorios no son ‘ t uno a uno de todos modos. (Buena referencia de Death Note, Carcer: P)
  • @ V2Blast Sí, esa ‘ es la razón por la que dije que solo funcionaría para un interrogatorio uno a uno. . Puedes hacer que el objetivo se olvide de que lanzaste el hechizo, pero otros lo notarán.Podría decirse que esto es cierto incluso con Sutil hechizo, ya que tienes que hablar con el objetivo para decirle qué recordar, y que ‘ va a ser un desafío para lograr sin que alguien más se dé cuenta.

Respuesta

El arquetipo de Mastermind para la clase Rogue de La Guía de todo de Xanathar tiene un rasgo de clase, Alma del engaño, que trata explícitamente de derrotar a la magia de la verdad: dice que no puedes ser obligado a decir la verdad con magia y esa magia que determina si estás diciendo la verdad. dice que sí.

Esto no es tener éxito en el guardado ; no dice nada sobre una tirada de salvación. Yo leería los efectos como que haces la tirada de salvación con normalidad, pero puedes ignorar los resultados y mentir como quieras.

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Déjate dominar

¿Entonces no puedes decir una mentira deliberada ?

deliberado, adj. hecho consciente e intencionalmente

Si no tienes el control de tus propias acciones, no puedes mentir deliberadamente. Estás forzado a decir lo que dices. Consigue un aliado (si es posible fuera del radio del hechizo para asegurarte) que lance persona dominante sobre ti y

toma el control total y preciso del objetivo. [..] la criatura realiza solo las acciones que elijas, y no hace nada que tú no le permitas (PHB 235)

Aún rodarás las partidas guardadas contra la zona de la verdad y los resultados serán conocidos por el lanzador. Es solo que esto no hace ninguna diferencia con respecto a lo que realmente dices.

Comentarios

  • ¿Ser obligado a mentir todavía no cuenta como una mentira deliberada? Incluso si es ‘ en contra de su voluntad, ‘ sigue siendo intencional.
  • Yo no ‘ No lo creo, porque no sería ‘ su intención.
  • En cuanto a los niveles de hechizo, ‘ d dice que el hechizo dominar gana en un concurso.

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Ilusión menor

Dices que sí (o incluso no hablas en absoluto), ellos escuchan que no. Dijiste la verdad (o al menos no mentiste), pero derrotaste a la Zona de la Verdad con un truco.

Si necesitas más certeza de éxito, ya sea para crear una ilusión más completa o para engañar a más observadores, elige un hechizo de ilusión de nivel superior.

Por supuesto, necesitará una forma de lanzarlo sin detección, pero una vez que tenga el principio general, esta es una tarea mucho más fácil de adaptar a la situación específica, las restricciones y los recursos disponibles, que van desde la metamágica hasta los elementos y los aliados. lanzándolo para usted.

Comentarios

  • La pregunta pide específicamente formas de derrotar mientras se evita la detección, por lo que esto no ‘ t realmente responde la pregunta.
  • Además, la ilusión en sí misma no ‘ importa tanto porque Zone of Truth informará al lanzador de la verdad sobre su declaración, incluso si cambia los sonidos, su boca seguirá moviéndose como si estuviera diciendo otra cosa. La transmisión sin detección no sería ‘ tan simple aquí y, para complicar las cosas, si hubiera varios caracteres, ‘ tendrías que engañar a todos. de ellos con tu Ilusión o ser automáticamente tachado de traidor.
  • @ThomasMarkov: Convierte el problema de cómo vencer a uno de la Verdad en el problema mucho más fácil de cómo lanzar un truco sin ser detectado. Si eso no ‘ no responde a la pregunta, ‘ es simplemente porque le falta imaginación.
  • @Trevortni Por favor recuerde ser respetuoso y constructivo cuando no esté de acuerdo con los demás. Es posible que desee agregar los detalles relevantes del hechizo (y su descripción) a la respuesta, en lugar de recurrir a insultar a otros usuarios.
  • @DiegoQueiroz: una ilusión de decir la verdad sobre la pregunta formulada, mientras decir tonterías como » Plátano, Plátano, Plátano, Plátano «, no es diferente de decir la verdad si la ilusión es buena suficiente. ¿Están ‘ obligados a decir la verdad, no a responder la pregunta?

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El enfoque de evitar

Además de las respuestas de otras personas que en su mayoría confrontan el hechizo directamente (y son muy interesantes), el target puede evitar responder las preguntas directamente como lo hacen la mayoría de los políticos.

Desde la entrada del hechizo de Zone of truth:

Una criatura afectada es consciente del hechizo y por lo tanto puede evitar responder preguntas a que normalmente respondería con una mentira

Un interrogador competente puede asumir lo que quiera, sin embargo, eso no dice nada acerca de la verdad real . No responder directamente no es evidencia suficiente para concluir la traición y asumiendo cualquier cosa que puedan estar haciendo mal a alguien (como DJ, consideraría esta posibilidad ya que es un buen conflicto para los buenos personajes).

Considera estos escenarios:

  1. Si el objetivo no sabe sobre su propia deslealtad , entonces puede responder con convicción y hechizo confirmará la veracidad de sus declaraciones. Por lo tanto, una mente maestra puede manipular a otros para que hagan cosas sin su conocimiento, otra opción es que el objetivo puede haber revelado alguna información mientras estaba borracho y no recuerda haber sido desleal, por lo tanto, a los ojos del objetivo, todavía es leal y desde el El hechizo no es una adivinación, no puede «detectar lo que realmente sucedió.
  2. El objetivo tiene suficiente estado para no someterse a este interrogatorio . Podría ser un noble orgulloso, solo responder con: » No me someteré a tu interrogatorio mágico » , especialmente si el objetivo sabe de magia.

Tenga en cuenta que no importa si el objetivo en realidad ha sido desleal, las personas en una posición de poder como los nobles usarán su poder para proteger ellos mismos de una amenaza, torturar o matar a un noble podría tener serias consecuencias independientemente de su condición de traidor, por lo que incluso si su interrogador asume que el objetivo es un traito r, a menos que se pueda probar, no tiene sentido porque el objetivo tiene suficiente poder para evitar las consecuencias.

  1. El objetivo ha sido desleal, pero no la deslealtad específica que los jugadores quieren , como permitir que el enemigo se retire cuando se le ordenó matarlo, o si no paga impuestos (o incluso robó a la tesorería) o realizó un montón de otras acciones desleales, pero ninguna de estas está relacionada con lo que los jugadores realmente enfrentan. (Estos pueden funcionar como ganchos para más conflictos)

El enfoque de la interferencia de interrogatorios

Porque me encantan las conspiraciones en mis juegos aquí va:

Supongamos que el objetivo es de hecho un traidor. Podría haber secuestrado o desplazado al taumaturgo antes del interrogatorio y quien esté lanzando Zone of Truth es en realidad un aliado del objetivo disfrazado.

Para que pueda decir lo que quiera, ya que el lanzador es un aliado del objetivo, nadie más sabrá qué reveló la zona de la verdad.

Algunas formas de hacer esto:

  1. Antes del interrogatorio alguien podría haber usado la sugerencia en el que sería el lanzador de la Zona de la Verdad y hacerle montar a caballo durante horas lejos del lugar donde ocurriría el interrogatorio y luego, un aliado del objetivo que nadie conoce sustituirá o se hará pasar por el lanzador usando alter self o de alguna otra manera.

  2. Si el lanzador de Zone of Truth es un NPC, puede ser un aliado del objetivo y esto un complot para obtener la verdad de los PJ de todos modos, por lo que todo el interrogatorio podría realizarse sin que los jugadores lo sepan.

  3. El objetivo es en realidad un imitador prescindible cuyo único propósito es ser matado para que los PJ piensen que han matado al verdadero traidor, pero no lo hicieron. En este caso, el objetivo puede decir lo que sea, ya que se supone que debe morir de todos modos.

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