Tuto myšlenku jsem měl někdy jen kvůli sakru debatě o tom, zda by bylo možné postavit most, který překročí severní Atlantik z Kanady do Španělska .
Mám na mysli od St-Johns (Newfoundland, Kanada) po Costa Da Morte (Španělsko). Most by měl být dostatečně pevný, aby přežil drsné povětrnostní podmínky, slanou vodu, čas, tsunami atd. … na dlouhou dobu. Může to být plovoucí most nebo plovoucí tunel s vlakovými kolejemi nebo vysokorychlostní Maglev?
Vypočítal jsem, že „most“ je dlouhý 3396 km (2110 mil) včetně zakřivení Země ze dvou zemí.
Vizuální prezentace Google Map
Bylo by to možné z technické postavení? Bylo by to pro ekonomiku také dobré ze všech obchodů mezi severoamerickým kontinentem a Evropou s touto vysokorychlostní dopravou?
Mohlo by to být také příliš nákladné a finančně nerealizovatelné, i když by se všechny země podobaly udělali jsme s mezinárodní vesmírnou stanicí?
Na zdraví!
Komentáře
- Don ‚ nezapomeňte vzít v úvahu deskovou tektoniku.
- Jaký typ provozu hodláte pro tento most? Jsou to lidé nebo náklad nebo obojí? Vysokorychlostní lehká železnice ‚ most ‚ je jiné téma než těžká průmyslová železnice. Jsem ‚ trochu zvědavý, jestli je možné ‚ mít most pod vodou … trochu zavěšený podvodní most … ne docela dole, ale dostatečně hluboko pod povrchem, aby se zabránilo počasí a vlnám.
- A ještě jedna otázka … je nově objevená země, která má nejbližší trasu pro Severní Ameriku – Evropu … nebo by být severní pól na kratší vzdálenost?
- Vím, že je to trochu staré, protože ‚ není přijata odpověď možná vy ‚ stále o tom přemýšlím. Jelikož složitost mostu se s délkou stupňuje rychleji než lineárně, možná byste ‚ měli lépe vyrazit do Kanady, Grónska, Islandu a Velké Británie. Bez zeměkoule, která by byla po ruce (nebo správná projekce mapy), to vypadá, že celkový námořní přechod je menší, určitě ‚ s v mnohem kratších segmentech. I jediný odkaz z Newfoundlandu do Irska může být kratší.
- Vím, že jsi s tím právě přišel na diskusi. Pokud byste ale chtěli příběh o transatlantickém mostě, mohli byste si ho nechat postavit někým, kdo se nestará o ‚ péči o efektivitu nákladů – grandiózní diktátor nebo miliardář, řekněme, kdo to dělá z ega.
Odpověď
Pokud by někdo chtěl něco takového postavit, bylo by téměř určitě to bude pontonový most složený z plovoucích částí spojených dohromady. Průměrná hloubka Atlantiku je asi 3300 m, takže pochybuji, že by bylo proveditelné nebo nákladově efektivní vhánět podpěry do oceánského dna. (OTOH umělý ostrov na středoatlantickém hřebeni může být užitečným kotevním bodem.)
Další výhodou pontonového mostu je, že jeho úseky by mohly být během silných bouří odpojeny – ve skutečnosti by se z nich staly lodě které by mohly projet bouři s cestujícími a vozidly na palubě a pak se spojit dohromady.
Nejdelší pontonový most na světě je Evergreen Most Point , jehož plovoucí část je dlouhá 2310 m. Navrhujete most přibližně 1000krát delší.
Cena Evergreen Point stojí při dnešních cenách minimálně 127 milionů $. Zjednodušeně řečeno, atlantický most by stál \ 127 miliard $ . V praxi by to bylo mnohem víc kvůli potřebě zajistit, aby byl dostatečně robustní, aby odolal počasí na otevřeném moři a v případě potřeby se oddělil. Pokud pro jistotu vynásobíme cenu číslem 10, je to 1,27 bilionu $ . Mohou také nastat potíže se získáváním dostatečného množství kovu a dalších materiálů na stavbu mostu.
Jak se to stalo, \ 100 miliard $ je přibližná cena mezinárodní Vesmírná stanice . Pro vyšší číslo byla odhadovaná cena války v Iráku v letech 2003–14 2 biliony $ . Při dostatečně velkém úsilí by tedy stavba mohla být pravděpodobně financována.
Bylo by to nákladově efektivní? Téměř určitě ne , pokud se něco nestalo a radikálně nezměnilo naši ekonomiku nebo technologii. Pro srovnání, světová flotila kontejnerových lodí čítá více než 6800 plavidel v průměru 500 m. Zjednodušeně řečeno byste mohli spojit dohromady téměř celý svět „Komerční přeprava na stavbu mostu.Je ale mnohem užitečnější plavit se po lodích samostatně, nakládat a vykládat náklad v různých přístavech po celém světě, namísto jediného (pravděpodobně přeplněného) rozpětí z Kanady do Španělska.
Jak bylo zmíněno v původní otázce, další možností je transatlantický tunel , který se vznáší pod hladinou nebo leží na mořském dně. Vyhnul by se problémům s počasím a možná bude snazší najít materiály, ale stále by to byl obrovský inženýrský úkol a astronomicky nákladné.
Komentáře
- K tomu je třeba přidat je rychlejší let z jakéhokoli významného města v Severní Americe do Evropy, než je cesta z Halifaxu do Sydney, trajektem ze Sydney do Port aux Basques a poté do St John ‚ s. Nechte nás projet dalších 33 hodin přes Atlantik. Nemluvě o kterémkoli jiném městě. Sakra, cesta přes Atlantik je do Houstu o něco delší než New York. na. ‚ Musíte rozdělit disk na 5 nebo více směn, abyste jej mohli bezpečně řídit.
- Je třeba vzít v úvahu také náklady na palivo. Nemám ‚ čísla, ale kontejnerové lodě jsou řádově mnohem efektivnější než návěs nebo dokonce vlak. Nemluvě o tom, že řízení semifinále na vlnovém pontonovém mostě by bylo vážně kostkované malé dobrodružství.
- Tunel zvyšuje požadavek cirkulace vzduchu na tisíce kilometrů … velmi tvrdě.
- Zmínka o umělém ostrově jako kotevním bodě mě nutí myslet na Ö resundový most mezi jižním Švédsko a Dánsko. Tento most se však táhne jen necelých 8 km a celkové náklady na projekt činily přibližně 40 miliard SEK (přibližně 5 miliard USD).
- Nyní, kdy byl most Evergreen nahrazeno delší, modernější verzí , vidíme, že předpokládané náklady budou ještě vyšší. 4,56 B pro nový most x1000 navrhuje 4,56 T na dolním konci, plus výrazně větší šance na stavební problémy a potíže s budováním daleko od břehu.
Odpověď
@James, et al
Tunel pod Lamanšským průlivem mezi Británií a Francií je pravděpodobně nejbližší skutečně dokončený projekt. Byli dost chytří na to, aby používali elektrické vlaky. Vyhýbá se zastavení a rozjezdu, výfukovému větrání a pravděpodobně také efektivnějšímu využití paliva.
Viděl jsem vlaky mag-lev s prostorem pro auta, které nakonec konkurovaly leteckým společnostem / mezistátním spojům. Nemusíte řídit, je snadné naplánovat zastávku každých 1 000 mil, máte auto, když se dostanete do cíle. Prostor a služby v letadlech se neustále zhoršují, představte si vlak, ve kterém byste mohli chodit (poslouchat hudbu ve svém zaparkovaném autě), zastavuje každých 8 hodin na ekvivalentu odpočívadla na dálnici, cesta trvá dvakrát déle než letadlem , ale žádná zavazadla, s nimiž se musíte vypořádat (zůstane v kufru), žádný TSA, můžete se dobře vyspat místo toho, abyste přišli s rozmazanýma očima a jetlaggingem.
Nyní by mohla taková služba někdy narazit nebo pod Atlantikem? Myslím, že největším problémem by skutečně mohly být seismické poruchy. Možná budete muset zkonstruovat část tunelu na mořském dně, pravděpodobně modulární, z 20palcových ocelových trubkových profilů, ale zbytek by mohl být prořezán skalním podložím, pokud je to možné, vyhnout se vulkanickým hotspotům.
Komentáře
- Vítejte na webu. Kurzy jsou náklady na vytvoření a údržbu, které nejsou možné, ale ‚ s (jak podotknete) není nemožné. Pokud máte ohledně webu nějaké dotazy, podívejte se do centra nápovědy a jakmile stisknete 20 opakování (‚ jste na půli cesty) tam!) klidně navštivte Worldbuilding Chat
odpověď
Most by nebyl proveditelný. Nejprve je obtížné ji postavit, o čemž se diskutovalo.
Jak byste se k tomu dostali? Neexistují žádné čerpací stanice. Nemohli jste nést dostatek plynu, abyste se dostali z jednoho konce na druhý.
Co kdyby došlo k nehodě nebo jiné mimořádné události? Dopravní zácpa by provoz zastavila – možná na několik dní nebo týdnů. Nejen to, nebyl by způsob, jak se dostat na místo nehody.
Jednoduše řečeno, velké lodě (čluny) jsou nejúčinnějším způsobem přepravy velkého množství nákladu z jednoho kontinentu na druhý.
Odpověď
Proti tomu existuje řada argumentů.
1) Nemáme silné materiály dost. Buď musí spočívat na dně oceánu, nebo musí plavat. Jelikož severní Atlantik může být hluboký až 5 km, mluvíme o matce všech systémů mola a mola musí fungovat ve slané vodě. Pokud se vznáší, jako v pontonovém systému, bude vystaveno báječným stresům.Golfský proud protíná navrhovanou linii cestování. To zajistí znatelný boční tah přes stovky mil. Pokud most není koncipován tak, že má značnou vůli, je celkový boční tah zesílen faktorem 1 / (1 – cos $ \ Theta $), kde $ \ Theta $ je úhel odchylky od přímky. Například pokud se most odchýlí pouze o 3 stupně, napětí na můstku bude celkovou silou do strany vynásobenou 730. (To přehání účinek, protože most bude tvořit křivku, ale ilustruje princip)
2) Most musí být vyroben s proměnnou délkou. Navrhovaná cesta protíná středoatlantický hřeben a vzdálenost mezi oběma konci se zvětšuje přibližně o palec ročně.
3) V létě je most vystaven kolizím s ledovci.
4) Je-li most na povrchu, budou síly vyvíjené Severoatlantickým driftem zvýšeny větrnými silami pokaždé, když hurikán vyrazí na pobřeží USA a poté do severního Atlantiku. Opět úctyhodné síly na jednotku délky vynásobené stovkami mil. Stav moře také způsobí, že se most bude nepřetržitě ohýbat, a to nemůže být dobré pro spolehlivost.
4) Most izoluje Francii, Velkou Británii, Německo a Skandinávii od zbytku světa po moři. , pokud nejsou ochotni se vydat severní cestou, což během zimy není úplně možné.
Odpověď
Průměrná hloubka Atlantiku je 3339 metrů. Nejvyšší umělá stavba je 830 metrů (Burj Khalifa). To naznačuje, že most naráží na nemožné. Pak byste museli bránit mnoho stovek mostních pilířů proti bláznivým lidem, kteří by chtěli převzít velkou nákladní loď a nasměrovat ji na molo.
Co by mohlo být o něco viditelnější, je bouyantská trubka uvázaná pod oceán. Námořní doprava by mohla plout přes to. Pokud by byly uvázány podstatně hlouběji než nejvyšší vlny, pak by to bouře neobtěžovaly.
Ale člověk se stále dívá na něco podobného konstrukci ponorky dlouhé tisíce kilometrů! Je velmi těžké pochopit, jak by to mohlo být ekonomicky životaschopné. Potřebovalo by to také velmi mnoho těžkých dveří, takže porušení by potopilo pouze jednu část, ne celý tunel.
Odpověď
Postavení takového mostu by představovalo mnoho výzev, pokud jde o náklady, zdroje a technologie k splnění úkolu. Vzhledem k vzdálenosti a hloubce zamýšleného mostu by jeho dokončení vyžadovalo obrovské prostředky, pokud jde o kovy.
Další výzvou je, zda by měl být most postaven tak, aby plavat na vodě nebo být podmořským mostem. Plovoucí most by přerušil normální pohyb lodí přes Atlantický oceán. Vzhledem k síle mořských vln, přílivu a odlivu a tsunami by most musel být dostatečně silný, aby vydržel takové přírodní síly.
Z hlediska nákladů se v současné době zdá neekonomické stavět most, protože společnosti vyrábějící lodě mají odvedl skvělou práci při stavbě mohutných lodí, které přepravují široký náklad do různých cílů (přečtěte si Flexibilitu). Letecké společnosti také odvedly skvělou práci, aby pokryly potřebu rychlosti na těchto kontinentech. Pouze bych dospěl k závěru, že je momentálně nelogické a neekonomické stavět most.
Odpověď
Pro jiné zatočení tento nápad viz román Harryho Harrisona „Transatlantický tunel, hurá!“ původně serializovaný v Analogu.