Vím, že bychom měli spojit neutrál a zem v hlavním panelu, ale nechápu, jaké je skutečné nebezpečí / problém s touto situací . Rovněž chápu, proč se nevazíme neutrálně a nemletíme v subpanelu, ale nerozumíme problému jejich zachování odděleně na hlavním panelu.
Komentáře
- Související: diy.stackexchange.com/questions/91390/…
- Myslím, že je ‚ s zabránit potenciálu linií vznášejících se od potenciálu země ( kvůli statické elektřině), které mohou způsobit elektrický oblouk.
Odpověď
Možná, když vlastnil transformátor
Představte si, že máte nad transformátorem úplnou kontrolu. (což pravděpodobně nemáte). Byli byste schopni zajistit, aby pouto neutrálního uzemnění nikde neexistovalo. Pokud jste toho dosáhli a neměli byste žádné závady ve svém zapojení, měli byste izolovaný systém o kterém diskutuji zde.
Existují výhody a nevýhody. Jak diskutuji, první zemní porucha není nebezpečná. Pouze ovlivňuje systém (jako by to udělal zemnící pásek); jen při neočekávaném a neplánovaném napětí. Porucha horké země kolíky, které jsou horké jako 0 V od země; neutrální je 120 V a druhý horký je 240 V. Na druhou stranu primární a sekundární porucha napájecího transformátoru kolíká vaše vodiče na 2400 V od země. Je váš toaster izolovaný na 2400 V? Myslím, že ne.
Další nevýhodou, o které jsem nemluvil, je ta – pamatujte, že síla se chce vrátit ke zdroji, nikoli k zemi. Kromě blesků ano se chcete dostat na zem. Stejně tak ESD. Pokud váš toustovač není izolován na 2400 V, pravděpodobně není připraven na zásah bleskem 50 kA. Zamíchejte nohy napříč koberec a zapněte toustovací šasi statickou elektřinou, kam to jde? Nemůže jít na zem, toustovač má 2kolíkovou šňůru. Bez neutrálního uzemnění se bude efektivně přenášet na každé zařízení, dokonce i na ty, které jsou „vypnuté“ – neutrální není přepnuto.
Pamatujte, že horké a neutrální nejsou izolované – jsou jsou spojeny, s předpětím. Předpětí 120 V za předpokladu, že je transformátor zapnutý. Vinutí transformátoru má velmi nízký odpor.
… Nebezpečné, pokud transformátor nevlastníte
S největší pravděpodobností je transformátor vlastněn energetickou společností a na transformátoru mají neutrální uzemnění. A několik dalších domů obsluhuje stejný transformátor a každý z nich má neutrální zemní spojení.
Co se tedy stane, pokud máte poruchu horkého uzemnění (nula ohmů)?
Teče do vašeho uzemňovacího systému, jak bylo zamýšleno. Chce se vrátit zpět ke zdroji (neutrální). Bude sledovat všechny dostupné cesty v nepřímém poměru jejich odporu. Kam to povede? Ne přímo neutrální, protože jsi to nespojil. Takže kde?
„Dobře, projde můj zdravý uzemňovací systém, na Zemi, přes Zemi k sousedovi nebo transformátoru. Protože Země je magická. „ Ne – Země je špína. Špína je mizerný vodič.
Neteče dostatek proudu, aby se váš uzemňovací systém vrátil zpět na 0 V tam, kam patří. Takže zvýší napětí vašeho uzemňovacího systému na téměř 120.
Nyní je pod napětím každý uzemněný povrch, který měl být bezpečný – šrouby krycího plechu na spínačích světel, váš počítač, lednička, myčka – blízko 120V. Prostřednictvím uzemňovací tyče také zvyšuje napětí země kolem vašeho domu na 120V, což způsobí všelijaké podivnosti.
A co víc, protože nevytéká dostatečný proud (20A ) k vypnutí jističe, nevypnul jistič . Tato chyba tedy bude trvat neurčitě. Jak byste vůbec věděli, že to tam bylo? Žili byste normálně, dokud vás na to nedostane něco extrémního. Co by to vůbec bylo?
Slyšel jsem o situaci, kdy by nezazvonil telefon z pevné linky. Opravář volá a potvrzuje datum opravy, zeptal se, jak zákazník věděl, že má zvednout telefon. „Můj pes křičí“, odpověděli.
Nekontaminovaná elektřina je šílená věc.
Komentáře
- +1 pro lidi s uvedením “ Protože Země je kouzelná „;). Miluji detail tuto odpověď. Abych to shrnul, abych se ujistil, že rozumím, byla by krátká odpověď: “ Pokud si ‚ t vazbu neutrální a uzemnění hlavní vchod do služby, pak jističe nevyhrály ‚ t výlet. „?
- Jistě, pokud přidáte “ … a váš dům se vás pokusí zabít „. Každý přehlíží smrtelnost elektřiny. Možná jste se ‚ v minulosti nechali zapnout a žili vyprávět příběh. ‚ Existuje spousta komplikovaných věd, za kterými vás zabijí a která nezíská ‚ t, ale všechny mají potenciál.
- Nemyslím si ‚ že příklad statické elektřiny a toustovače je správný, protože toustovač je neuzemněné zařízení s dvojitou izolací. Šasi neutrálu nepřipojují žádné aktuální spotřebiče. Líbí se mi příklad poruchy společného režimu 2400 V, který přináší 2400 V do kabeláže budovy. Účelem země je bezpečnost, aby se zajistilo, že podvozek a země mají stejný potenciál. 2 400 V na uzemněném uzemnění a nulovém vodiči by vytvořilo obrovské riziko úrazu mezi podvozkem a zemí, pokud by zem nebyla dostatečně dobrá, aby vyhodila pojistku na napájení 2400 V.
- Takže spojené uzemnění by vaše zařízení ušetřilo , ale zabilo by to lidi. Nespojené uzemnění s neutrálem by mohlo způsobit poškození zařízení s obloukem 2400 V od neutrálu k zemi, ale pro lidi by to bylo bezpečnější. Možná by byly nejlepší dvě oddělené zemnící tyče, které by nebyly vedle sebe, jedna pro neutrální a druhá pro zem? Co takhle propojit zem a neutrál s rychle působící pojistkou, která se otevře, když proud překročí to, co může zemnící tyč vést k zemi, aniž by vznikl nebezpečný uzemněný potenciál kostry k zemi?
- @AlexCannon 3-pólové rozsahy a trouby spojují podvozek s neutrálem, je to ‚ děsivé! V příkladu toustovače předpokládám, že ESD poskakuje přes dvojitou izolaci toustovače, aby se dostal do neutrální polohy, která je poté uzemněna vazbou N-G. ‚ Není nic špatného na tom, že bezpečnostní zem i místní zem jsou vytaženy pomocí hrotu, pokud jsou vytaženy dohromady, takže výrobce cappuccina k potopení faucetu zůstává blízko sebe. 2 zemní tyče v určité vzdálenosti od sebe jsou vlastně Code.
odpověď
odpor
to scvrkává se na velmi základní představu o menším odporu. Menší odpor znamená, že poruchový proud cestuje méně a méně znamená rychlejší reakci na otevření nadproudového ochranného zařízení (jističe).
Uzemňovací systém by za normálních okolností nikdy neměl mít na sobě proud.
Když neutrál nese nevyvážený proud, který byste nechtěli chtít umístit na zemnící systém, protože …. ano, odpor se zvyšuje, když je na vodič vodič.
Odpověď
Poté, co jsem o tom přemýšlel a komentoval Harper – Obnovit odpověď Moniky, uvědomuji si, že je to kompromis. Ve všech oblastech nemusí být nutné uzemnit sekundární součástky na jejich transformátorech, jinak by mohlo dojít k poruše uzemnění. Mohli by se spoléhat na to, že mnoho budov poskytuje uzemněný neutrál, aby vypálily své pojistky vysokého napětí a udržovaly sekundární napětí minimální v případě, že strana vysokého napětí transformátoru přijde do kontaktu se stranou 120V. To by mohlo ovlivnit to, co kód vyžaduje.
Pokud je neutrál vázán na zem, která by měla být také připojena k vhodné uzemňovací tyči nebo vodovodu, pak to pomůže v několika situacích. Pokud se servisní neutrál otevře, může zem částečně převzít a zabránit zdvojnásobení napětí ze 120V na 240V v systému s fázovou fází. To může zabránit poškození zařízení a požáru. Pokud dojde k úderu blesku nebo k poruše, která spojuje primární a sekundární transformátor sítě, může uzemnění významně snížit množství napětí mezi uzemněním a obvody 120V. Zařízení s dvojitou izolací, jako jsou vysoušeče vlasů a topinkovače, by nebyla napájena na primární napájecí napětí plného užitkového transformátoru, které by mohlo být 7,2 kV! Upravit: Zanedbal jsem zmínku o nejdůležitějším důvodu pro spojení země s neutrálem. To je situace, kdy dochází ke zkratu horký k zemi, což je velmi častá chyba. Pokud není uzemnění spojeno s nulovým vodičem, pak se celý zemnící obvod v budově přiblíží k horku, dokud nevypne jistič. Zemnicí tyče mohou mít vůči zemi odpor několik ohmů. , která je v takové situaci příliš vysoká, aby udržovala zem v bezpečí Napětí.
Výhodou uzemnění odděleného od neutrálu je, že je bezpečnější pro uzemněné přístroje v situacích, kdy dojde k neutrální poruše. Pokud je uzemnění spojeno s neutrálem a dojde k jedné ze tří situací zmíněných v předchozím odstavci, zemnicí tyč pravděpodobně nebude schopna udržet napětí v uzemňovacím obvodu na bezpečném relativním napětí t o skutečná zem. Dojde-li k otevřené neutrální situaci, podvozek na pračce nebo čerpadle bazénu se může významně zvednout, pokud je zemnicí tyč špatně připojena.I 50 V mezi podvozkem a zemí může být ve vlhkém prostředí nebezpečné. Pokud v ostatních dvou situacích dojde k vysokému napětí, může být někdo, kdo se dotkne uzemněného zařízení, zabit. Pokud by do vedení budovy přišlo 7,2 kV, mohlo by to stejně obloukovat přes zem a vy byste nebyli mnohem lepší, ale vaše šance jsou lepší.
Takže je pravděpodobně lepší svázat zem s neutrálem jen pro bleskový úder a situaci se zdvojenou izolací ve většině případů, ale pokud máte uzemněné bazénové čerpadlo nebo podobné zařízení, můžete zvážit provedení něčeho jiného, pokud je k dispozici velmi dobré uzemnění.
Myslím, že nejlepší způsob je mít dva důvody, které jsou od sebe trochu vzdálené, pokud je riziko neutrální chyby na straně užitku vysoké. Jeden pro neutrál a druhý pro zem. To vám dává výhody spojeného uzemnění a samostatného uzemnění současně. Pro zemnící obvod je zapotřebí velmi dobré uzemnění kvůli zkratu horkého k zemi v zařízení.
Zajímalo by mě, jak dobře by fungovala moje představa o uchycení země na neutrál pomocí rychle působící pojistky. Pokud by zemnicí tyč měla odpor 2 ohmy, pak by pojistka 80 Amp udržovala zem pod 40 V, pokud by došlo k poruše neutrálu. Úder blesku by měl překročit hodnotu přerušení pojistky, aby se v takovém případě chovala poněkud jako uzemnění. Pokud napájecí transformátor zkratoval vysokou stranu na nízkou, výsledky by se lišily v závislosti na napětí a přerušovacím proudu pojistky.
Další informace: https://www.mikeholt.com/mojonewsarchive/NEC-HTML/HTML/DangerofOpenServiceNeutral~20020816.htm
Zdá se, že tento web je docela odpovědný za udržování funkčních odkazů, ale zde je název článku pouze pro případ: „Nebezpečí neutrální služby Open Service „- mikeholt.com
Komentáře
- I ‚ jsem si jistý, že NESC (elektrický kód nástroj následuje) vyžaduje, aby také uzemnil sekundární neutrál ….
- Také to, co popisujete ve svém myšlenkovém experimentu, se nazývá funkčně uzemněný systém, a ‚ které se běžně vyskytují v PV DC práci, protože to byl účelný způsob, jak výrobci splnit požadavky na DC zemní ochranu jedinečné pro FV systémy. (Obyčejné GFCI se spoléhají na akci transformátoru proudu, takže architektura není pro FV práci použitelná.) Funkční uzemnění však může vést k vážným problémům s chybným zapojením FV vedení na nebezpečná napětí. , například v případě power cross , kde dojde ke zkratu střídavého proudu do stejnosměrného systému.
- V odkazu mikeholt.com je uvedeno “ Vzhledem k tomu, že k instalaci uzemňovacího vodiče zařízení do servisního zařízení nejsou nutné elektrické společnosti, „. Myslel jsem, že to znamená, že nástroj ‚ nemusí uzemnit jejich sekundární neutrál.
- ‚ znovu mícháte mít samostatnou spojovací cestu od transformátoru sítě k vašemu servisnímu zařízení s neutrálním uzemněným , takže nebude ‚ t chrastit vypnuto na několik voltů