Existuje nějaký způsob, jak koupit nové auto přímo od společnosti Toyota, aniž byste museli procházet autorizovaným prodejcem?

Ne, nemůžete koupit přímo od společnosti Toyota. Z velké části kvůli zákonům mnoha států (za předpokladu, že jste v USA) vyžadující pro nákup automobilů vztah prodejce, přečtěte si o bojích Tesly s přímým prodejem zákazníkům. Zadruhé proto, že společnost Toyota jednoduše není nastavena na prodej automobilu přímo zákazníkovi.

Vím, že existují služby, které lidem pomáhají při procesu nákupu. Pokud zjišťujete, že prodejci Toyota jsou tak obtížní můžete zvážit nákup něčeho od někoho, kdo vám chce prodat. Pokud je nákupní proces tak obtížný, představte si servisní vztah.

Upravit: Navíc je důležité si pamatovat, že při financování automobilu probíhají v zásadě dvě transakce. Nejprve vyjednáte cenu auto. Poté vyjednáte cenu peněz (úrokovou sazbu). Peníze nemusí pocházet od autorizovaného prodejce, míru financování si můžete zajistit v samostatné bance nebo v místní spořitelně. Určitě byste měli usilovat o alternativní financování, pokud vám „citují 7,99% s FICO 710. Neříkejte však autorizovanému prodejci, že už máte své financování seřazené, dokud nejste spokojeni s cenou automobilu.

Komentáře

• Výrobci často mají funkci nabídky. Na jejich webu můžete “ vytvořit vlastní “ vlastní balíček a ten jej předá prodejci podle vašeho výběru. To by mohlo pomoci jako výchozí bod pro vyjednávání.
• @jkuz, Často pak prodejce dostane tuto nabídku sestavení a najde něco na svém pozemku tak blízko, jak jen může, a řekne vám, abyste si dnes přišli vyzkoušet ! ‚ d raději prodají to, co ‚ na svém pozemku, takže ‚ stále chodíte vypořádat se s některými BS, které se snaží získat že objednané auto.
• “ Ale ne ‚ řekněte prodejci, že ‚ už máte své financování seřazené, dokud ‚ nejste spokojeni s cenou automobilu. “ Můžete mi trochu vysvětlit, proč by to OP nemělo dělat ‚? (Zdá se mi zřejmé, ale vidím, jak by někdo nový v nákupu automobilů nedělal ‚ stejný skok k závěru)
• @TylerH Pokud jim to řeknete předem máte své vlastní financování, ‚ budete mít menší důvod vyjednávat o ceně automobilu. Pokud získáte financování prostřednictvím autorizovaného prodejce, ‚ vám předstírá, že vám dá hodně předem, protože vědí, že ‚ vám slevu vrátí prostřednictvím úroků v čase.
• @Ivan jsou obvykle prodejci pouze původci půjček a kapitál poskytuje jiný subjekt, jako je Hyundai Motor Finance. Souhlasím ale s tím, že ‚ je nejlepší nemluvě o samostatném financování, protože prodejce má v každém případě určitou pobídku k poskytnutí půjčky.

Cítím vaši bolest.Pravděpodobně to záleží na vašem stavu, ale dvě věci jsme se pokusili s určitou výhodou:

1. Nákup prostřednictvím Costco, což znamenalo, že prodejce s námi nevyjednal cenu ani vlastnosti – i když ano strávit na konci hodinu snahou prodat nám extra náklady, jako je prodloužená záruka, silniční služba atd. Veselé je, že když si tyto extra náklady prozkoumáte, internet vám řekne žádný z nich není výhra. Myslím, že duh – jsou pro obchodníka nebo výrobce výhrou.
2. Naše nejhezčí zkušenost byla před mnoha lety v Kalifornii, kde jsme nakupovali prostřednictvím makléře (google „auto brokers“) – řekli jsme jim, co chtěli jsme, našli to a dali nám cenu, myslím, že to dokonce doručili. Jen se ujistěte, že získáte dobře prověřeného makléře; vaše banka nebo družstevní záložna může mít doporučení.

Komentáře

• +1 pro nákup prostřednictvím služby Costco, služby nákupu automobilů Consumer Reports Car ( TrueCar) nebo renomovaný makléř.
• Neměl jsem tušení, že Costco prodává automobily … můžete si koupit jen 1, nebo se dodávají v balení po 10?
• I když nákup prostřednictvím Costco, stále byste využívali autorizovaného dealera Toyota. Funguje to tak, že Costco vás odkáže na partnerské obchodní zastoupení, se kterým mají předem sjednané dohody. Jdete k prodejci a řeknete jim, že vás tam Costco poslal, a dostanete členy Costco ‚ cenu.
• Je cena Costco lepší než internet / flotila cena?
• @coburne Pokud ‚ získáte takový balíček, měli byste zjistit, zda mohou vložit vícepodlažní nákladní automobil přepravující auto zdarma.

Můžete uvažovat o koupi poměrně nedávného ojetého vozu od společnosti CarMax. Mají pevnou cenu a „ušetříte na autě slušné množství peněz (protože automobily v prvním roce ztratí spoustu hodnoty).

Komentáře

• Automobily ztrácejí přibližně 10–20% své ‚ hodnoty ‚, jakmile ‚ Rovněž jsme odvedeni ze šarže.
• Zde v MD prodává CarMax Toyoty nové, také za pevné ceny.
• Při hledání ojetého vozu pro naše děti řídit jsme zjistili, že nákup “ certifikovaného “ ojetého vozu byl dobrý obchod. Auto, které jsme našli (2011 Honda Civic, zakoupený na začátku roku 2014) přišel z tříletého leasingu s 18 000 km. Prodejce provedl veškerý servis, zkontroloval, zkontroloval olej, filtry atd. atd. a prodal nám auto za rozumnou cenu. Jen to navrhuje jako možnost. Pokud najdete ojetý vůz s nízkým počtem kilometrů, mohl by vám ušetřit nějaké peníze.

Jakýkoli výrobce automobilů tha Podřezáním jejich vlastní dealerské sítě by se tato síť rychle rozpadla. Tesla od samého začátku používá distribuční model bez prodejců, takže tento problém nemají. Toyota tak ale nefunguje.

GM zavedlo pro svůj Saturn jednotnou politiku bez dohody značka, ale tato politika byla spojena s místními monopoly pro dealery , aby to fungovalo. Lexus také experimentoval s neohrožováním a online objednáváním (přičemž dodávka stále probíhá u autorizovaného prodejce). Zbytek Toyota však takto nefunguje.

Někteří výrobci automobilů, například BMW a Audi , vám umožní převzít dodávku vašeho nového automobilu v továrně se slevou. Ale i přesto transakce stále probíhá prostřednictvím prodejce. Toyota tak ale nefunguje . Jednak fungují v jiném měřítku. Pokud kupujete Camry v USA, může to být vyráběno v Kentucky, Indianě nebo Aichi , v závislosti na obchodních podmínkách.

Vy řekněte, že chcete vystřihnout prostředníka, ale faktem je, že od někoho požadujete, aby vám dodával Toyota, ať se vám to líbí nebo ne.

Pokud máte zájem ušetřit peníze, zkuste vyzkoušet různé dobře zdokumentované tipy, jako je vyjednávání e-mailem před přijetím, postavení prodejců proti sobě. Pokud nechcete vyjednávat, možná budete moci využít předem sjednané ceny dealera prostřednictvím společnosti Costco .

Zmínili jste, že prodejce vám za vaše skóre 710 FICO nabídl úrokovou sazbu 7,99%. To zní šíleně vysoko – očekával bych, že obchody budou více než 2% inzerovány buyatoyota.com . (Pamatujte, že Toyota Motor Credit Corporation existuje, aby pomohla Toyota Motor Corporation levněji více automobilů.) Alternativní financování můžete hledat také online (příklad) nebo prostřednictvím vlastní banky.

Je-li vám někdo rozumně blízký, můžete se obrátit na obchodní zastoupení bez dohody.Namísto toho, aby vás cena shazovala dolů, dávají pouze teoreticky pevnou cenu, která je zhruba to, o čem by průměrný zákazník mohl vyjednat u konvenčního dealera. Pak udělejte co nejlepší zlomený rekord, pokud se vám stále snaží prodat pochybné doplňky : „Ne. Ne. Ne. Ne … „

Když jsem naposledy kupoval nové auto (06), žádný obchodník se smlouvami nenabídl druhou nejlepší nabídku, kterou jsem získal ze 4 navštívených prodejců. Nakonec jsem koupil s výjimečnou nabídkou na můj obchod (srovnatelná s hodnotou prodejní knihy Blue Party). – Můj odhad je, že měli potenciálního zákazníka, který hledal něco jako moje staré auto, a doufali, že ho prodají přímo, místo aby jej převrátili prostřednictvím aukce .

Komentáře

• +1 k tomu. Místo, které jsem použil, bylo nejpřátelštějším místem, se kterým jsem kdy pracoval, a mělo skutečné výhody, které jsem mohl použít. Zatímco ostatní místa mi dávala obhájit ceny, auta na tomto pozemku byla jasně uvedena na okně. Když jsem se zeptal prodejní paní, proč jsou levnější, byla přímo na tom, jak dostali tuto cenu a jaké slevy kde na místě. Za hodinu jsem měl přesně to auto, které jsem hledal, seřazené (museli udělat dealerský obchod, aby ho získali).
• Moje nejnovější auto bylo zakoupeno (vlastně pronajato) od ( ne převedeno na) prodejní místo společnosti Honda se stanovenou cenou. Dobrá cena, dobrá zkušenost s nákupem. A z 10 let předchozích návštěv jsem věděl, že jejich servisní oddělení bylo velmi dobré, takže jsem byl docela rád, že jsem od nich dostal auto. (A oni mě ‚ ani netlačili po addonech, jen ukázali na rozložené brožury a nechali to tak.)

Bohužel je ve většině států nezákonné kupovat auto přímo od výrobce. proto většina výrobců nenabízí tuto možnost, i když je to legální.

pokud opravdu víte přesně, co chcete (model, barva, možnosti atd.), doporučuji vám zapsat si své požadavky a zašlete jej každému prodejci ve městě (e-mailem nebo faxem). uveďte pokyny, že pokud chtějí vaši firmu, musí do 7 dnů odpovědět e-mailem (nebo faxem) s cenou. odpoví alespoň jeden prodejce a vy můžete jednat s kýmkoli, kdo má nejlepší cenu.

poznámky:

1. Věřím, že tento způsob nákupu je z knihy „milionář další“ dveře “
2. zákony zakazující prodej automobilů přímo spotřebitelům mohou brzy zmizet. zvláště pokud to Tesla zvládne.
3. Někteří prodejci automobilů nenabízejí ceny „bez dohody“, ale ve vaší oblasti nemusí být žádný prodejce Toyota.
4. existují některé nové obchodní modely na trhu ojetých automobilů, jako je beepi a carvana , které by mohly zajímat lidi, kteří mají dost zkušenosti prodejce automobilů.

Komentáře

• Tuto metodu jsem použil ‚ koupit několik automobilů. Funguje to zvlášť dobře na ojetých vozech, když víte, jaké funkce chcete, ale ‚ se nutně nemusíte starat o značku / model.
• @JustinOhms brilantní! budu to muset zkusit příště, až budu na trhu. díky

můžete kupte si novou Toyota od jiného prodejce, ale ne přímo od společnosti Toyota, protože nemají možnosti maloobchodní distribuce.

Pokud si chcete pořídit nové auto, není třeba kupovat přímo od společnosti Toyota. aniž by museli procházet prodejcem.

V mnoha případech si lidé kupují nová auta, ale musí je z nějakého důvodu okamžitě prodat.

Jako někdo, kdo byl v nedávné době prodejcem Hondy, doporučuji si místo toho koupit Hondu :). Pokud opravdu dáváte přednost vaší Toyotě, vždy mi připadaly služby agregace nabídek (Truecar, pro ostatní nevyjímám) velmi konkurenceschopné v jejich cenách.

Alternativně můžete poslat e-mail několika prodejcům požadujícím konečnou prodejní cenu včetně daní a značek se značkou, modelem a příslušenstvím, které byste si chtěli koupit, a koupit si od nich vozidlo, pokud místní prodejce tuto cenu neodpovídá. Mějte prosím na paměti, konkurenti jsou ve stejné oblasti trhu (nikoho nebude zajímat, jestli máte nabídku od státu).

Jak uvedlo mnoho dalších komentátorů, měli byste si zajistit vlastní financování. Jádro procesu prodeje přechází zákazník na interní financování, ale k tomu dojde, když vám obchodní zastoupení nabídne lepší podmínky, než jaké si sami vyděláte. Umožněte jim tedy šanci získat financování, ale necíťte se povinni to využít, pokud to tak není „fiskálně to nedává smysl.

1. Ne, Toyota prodává pouze prostřednictvím franšízových prodejců. Šetří tovární peníze a snižuje jejich riziko.
2. Podle federálních zákonů platí všichni franšízovaní prodejci za stejná vozidla stejnou částku.Nicméně, a to je velmi důležité, různé pobídky a soutěže, které továrna provozuje, změní množství peněz „po pobídkách a slevách“ o tisíce dolarů na vozidlo často. Takže dealer A může vlastnit Camrly Le o 2500 $ méně než dealer B Po pobídkách, které každý získal za výkonnostní pobídku. Toto je v tomto odvětví známé jako cena schodů a prodejci už roky bezvýsledně lobovali za „rovné podmínky“. Pokud máte obchod v obchodě, nakupujte u CarMaxu a některých nezávislých na tom, na co dnes vypíšou šek a vlastní jej. Pak zavolejte a zeptejte se, jaká bude cena za dveře včetně poplatku DOC na přesném vybavení jednotky, které chcete. Vše, co True Car, Costco, Záložna „Služby kupujícím“ dělá, je, že vám prodejce zaplatí 500 $ za auto generováno „jméno“ potenciálního zákazníka. To jsou peníze, které si můžete ponechat. Neexistuje žádný „obchod Toyota, o kterém vím, že neprodá jednotku za fakturu, která by byla menší než polovina zpoždění a předat všechny pobídky k získání další jednotky ze dveří.“ „Prodavač / objednávající pracuje ve většině případů na 50 $ za jednotku případy a bude mít štěstí, že zruší 32 000 $ ročně, pokud dá 80 hodin týdně. Jen fakta.

Jelikož ostatní se ve svých odpovědích zabývali zákonností, chci se zabývat myšlenkou obchodního zastoupení být „prostředníkem“.

Obchodní zastoupení slouží spotřebiteli více než jen „zprostředkování“ automobilu. Ve skutečnosti konzumují velké riziko. Pamatujme si, že obchodní zastoupení je ve skutečnosti rozšířením OEM, i když je samostatně vlastněné a provozované, obchodní zastoupení musí stále odpovídat značce, kterou zastupují, pokud mají lidé špatnou zkušenost s obchodním zastoupením, může zákazník přejít k dalšímu stejná značka, ale častěji se do soutěže zapojí i navzdory. Proto je v nejlepším zájmu prodejce, aby značku zastupovala co nejlépe, ale bohužel k tomu vždy nedochází.

I když internet učinil určitou část role prodavače neplatnou, a protože se jedná o finance (čtěte peníze), Q / A stránka pojďme chvíli zvážit, jak riziko převezme a proto hodnota přidaná prodejcem:

• Testovací disk . Auto je obrovský nákup, a přestože je v pořádku koupit si boty online, aniž byste si je vyzkoušeli, auto je samozřejmě trochu jiné, chceme se ujistit, že to „sedí“, než vyděláme několik tisíc dolarů . Ano, vy (tj. Spotřebitelé) se můžete podívat na obrázky a specifikace automobilů online, ale pokud chcete vidět, jak si toto vozidlo poradí na silnicích vašeho města, pokud se vejde do vaší garáže nebo příjezdové cesty, musíte si vzít to pro zkušební jízdu. Není možné, aby výrobci originálních zařízení měli miliony lidí, kteří by se před testovacími jízdami objevili v závodech na výrobu automobilů, že? Škálovatelnost stranou, některé podniky, které se zabývají automobilovými závody, jsou důvěrné, a ne aby o nich věděla široká veřejnost. příležitost pro ty, kteří žijí na místě, vidět a zažít auto, aniž by létali nebo jeli kdekoli, kde bylo auto namontováno. Poskytují to s rizikem , což znamená, že dobré zkušenosti s vozidlem povedou k prodeji.

• Služba . Automobil je stroj, a žádný stroj není dokonalý, ani nevydrží věčně bez řádného servisu. Obchodní zastoupení poskytuje lidem místo, kam si mohou přivézt svá vozidla, když je třeba je opravit. Nechme stranou skutečnost, že ceny služeb jsou vyšší než my protože faktem zůstává, že většina z nich je kvalifikovaná (a zaručená) práce, kterou většina lidí nechce dělat sama.

• Trade Ins . Není v nejlepším zájmu výrobců OEM přijmout vozidlo pouze za účelem prodeje jiného vozidla, zejména pokud je toto vozidlo od jiné značky. Obchodní zastoupení toto riziko přebírá a často k tomu nabízejí pobídky v naději, že to povede k prodeji. Tento obchod byl pro vás přínosem, ale je pro ně závazkem, protože nyní mají zlikvidovat tento obchod, abyste si mohli koupit auto. Jistě, můžete své auto prodat sami a nyní byste riskovali toto riziko: Co když vaše auto není v dokonalém stavu nebo má za sebou mnoho kilometrů „Věk?“ Bylo by to dobře na trhu ojetých automobilů? Co když prodej trvá příliš dlouho a chybí vám prodej automobilů Memorial Day u prodejce? To by pro někoho mohlo být v pořádku, ale obecně řečeno, většina lidí by se raději vyhnula riziku a vyměnila ho u prodejce za koupi nového automobilu, než aby ho sama prodávala.

Jsem si jistý, že jich je víc, ale to jsou ti, kterým to okamžitě přišlo na mysl.Stejně jako Starbucks existují strašlivá obchodní zastoupení a jsou tu skvělí a jen velmi málo z nás se vydává na farmy a džungle jen kvůli čerstvé kávové zrně 🙂

Komentáře

• Uh, ano, ale v tomto případě je “ riziko “ tak vysoké, že prodejci v mém okolí (Seattle) razí peníze a už nějakou dobu jsou. Stačí se podívat na nové automobilové paláce pro BMW, Mercedes, Audi a Honda / Toyota postavené ve městě za posledních 5 let. Přál bych si, abych mohl žít v jedné ze servisních pozic Audi ‚ – jsou ‚ tak krásné.
• @ big Jste ‚ vítáni
• Pokud jste ‚ zvědaví, na webu najdete více informací . Ale na podrobnostech nezáleží ‚, jen to, že je zjevně možné provádět testovací jízdy bez zapojených prodejců.
• Ne všechny tyto věci ve skutečnosti vyžadují prodejní místo . Oddělení financování, služeb a protiúčty lze snadno provést jinde, často za lepší ceny / sazby než prodejce. Existují nezávislí a kvalifikovaní mechanici, kteří zaručují servis často mnohem méně než prodejce. Nesnaží se vyrovnat zmeškané prodejní kvóty dealerů. A při odprodejích můžete své auto prodat společnosti Carmax nebo podobnému bez jakýchkoli potíží (za předpokladu, že vaše auto běží dobře). Není třeba umisťovat reklamy. Prodejce pouze jedinečně nabízí místo pro místní testování a nákup. Jinak ‚ byste měli ty velké kamiony v sousedství.
• Zobrazuji, že Tesla používá to samé ‚ jakýsi druh služby jako “ Vyzvedneme si “ nabídku z půjčení auta ‚ společnosti. Jeden “ obchod “ má několik modelů, pokud chcete vyzkoušet jízdu, přijdou v té, kterou chcete, řídíte ji . Pokud se vám líbí, zadáte objednávku a získáte zcela novou. Nebo si tenhle ponecháte a obchod si objedná další pro testovací jízdy. Myslel bych, že by bylo lepší udržovat podlahový model odděleně, stejně jako když kupujete počítače nebo televizory nebo cokoli jiného. Tímto způsobem zákazník vždy dostane nepoužívaný stroj. Jen spekuluji.

Už jste dostali dobré odpovědi, proč si Toyota nemůžete koupit od továrna, ale moje odpověď se týká implikované druhé části vaší otázky: jak se vyhnout smlouvání.

Našel jsem dobrý způsob, jak se vyhnout smlouvání na autosalonu, může být jednoduše nesjednat. s odlišným přístupem. Hlavním důvodem, proč prodejci automobilů uvádějí nadměrné ceny, a pak se dohodnou, je to, že očekávají, že se zákazníci dohodnou. Je to v zásadě založeno na nedůvěře na obou stranách. S prodejcem zacházejte jako s vaším poradcem, s vaším obchodním partnerem jako s někým důvěřujete jako odborník ve svém oboru a budete překvapeni, jak se zkušenost změní. Samozřejmě se ujistěte, že důvěra je oprávněná.

Obchodní zástupci mají tenkou linku, aby mohli kráčet. Samozřejmě rádi prodávají auto za více peněz, ale také nechtějí pověst zákazníků s přeplňováním. Raději je doporučíte svým přátelům a zveřejníte na Yelpu dobré recenze. Nakonec mají všichni renomovaní prodejci účinnou politiku pevné ceny, která je jí blízká, dokonce i ti, kteří ji nereklamují a dokonce ani pro použité auta. Sjednávání jen prodlužuje proces, jak se tam dostat.

A obchodní zástupci jsou lidé. Často lidé, kteří stejně jako vy nenávidí vyjednávací část své práce.

Před pár měsíci jsem hledal nové (ojeté) auto. Nakonec to bylo mezi dvěma vozy (jedním z nich byla Toyota), obě od příslušných značkových prodejců ojetých vozů. V obou případech jsem se předem dozvěděl, jaká je reálná tržní hodnota vozu a co jsem byl ochoten zaplatit (stejně jako podrobnosti o autě, najetých kilometrech, stavu atd. – díky internetu). Oba vozy byly označeny výrazně výše. Jakmile si obchodní zástupce uvědomil, že se ani nesnažím dohodnout – cena klesla na reálnou hodnotu. Ani jsem o to nemusel žádat. Zástupce dokonce nabídl několik bonusů, které byly do dohody zahrnuty, věci, o které jsem ani nepožádal (věci jako odtažení mého starého auta na haraburdí).

Komentáře

• Velmi dobře řečeno, prodejce nikdy nesjedná ‚ nejprve ‚, ‚ je vždy spotřebitel, který se snaží získat auto za levnější cenu, a často se naštve, když prodejce ‚ t nedosáhne ceny, kterou chce spotřebitel. Prodejce uvádí cenu, za kterou jsou ochotni auto prodat, a to ‚ s tím. Vzdělaný kupující nemusí ‚ smlouvat, víte kolik stojí auto, jejich provize je již zabudována do msrp.Sjednáváme s lidmi v McDonalds?
• To je naprosto pravda. Když jsem koupil své poslední auto, šel jsem do toho, že jsem již vypočítal původní cenu, minus 15-25 centů za míli (jako by vám účtovali za leasing), mínus počáteční pokles hodnoty z toho, že jsem vůbec nebyl poháněn. Když víte, kolik to auto vlastně stojí, nepotřebujete ‚ žádné z jejich čísel. Zvláště když je vaše matematika na místě. Nejlepší řešení vůbec. @ BigHomie: Rozdíl mezi autem a hamburgery však spočívá v tom, že všechny BigMacs stojí stejně, ne více v Beverly Hills vs Inglewood. Pokud by to ‚ t neudělali, měl bych ‚ podezření, že by se s nimi lidé domlouvali.

Ano, nic není nemožné! 🙂 Můžete si ji koupit přímo z továrny výrobce, ale pak budete muset zaplatit za námořní přepravu tohoto vozu. Např. můžete si jej koupit přímo od japonské Toyoty, ale pak budete muset zaplatit za námořní nákladní loď, abyste doručili své auto v kontejneru z Japonska. Vzhledem k tomu, že toto auto je již vaším majetkem, před importem do USA pochybuji, že byste museli zaplatit jakékoli vlastní poplatky. Nakonec může být celková platba mnohem levnější, než si ji můžete koupit, ale musíte být připraveni na všechny tyto potíže

Komentáře

• Já ‚ nejsem downvoter, ale mám podezření, že jste dostali -1, protože to jsou jen logické předpoklady v ideální situaci. V zemi snů (kde také ráda bydlím) dává smysl, že se můžete prostě ukázat u výrobců a vyhnat jednu “ horkou z lisů „, ale ‚ jste opravdu neposkytli žádné zdroje, které by váš nárok podpořily. Zdá se, že také ‚ nevíte, že zde je ve státech postaveno mnoho Toyot, které by se pravděpodobně vyhnuly dovoznímu poplatku, o kterém mluvíte (a poskytovaly by úlohy / PR kredity). S tolika Toyot, kolik jich je na cestách, by jejich import byl šíleně drahý a pomalý.