Jak časté jsou “ arrove ” a “ dorazeny ” (vs. “ dorazil ”)?

Abych to začal, vím, že správný minulý čas slova dorazit by byl slovo dorazil .

A to zní dobře, pokud odkazujete na sebe, například:

mám dorazil do mého domu.

Ale když se pokusím použít toto slovo k označení skupiny lidí, například:

Dorazili jsme k nám domů.

Jen mě to z nějakého důvodu obtěžuje. Je přirozenější říkat:

Stojíme u nás doma.

Nebo dokonce:

Došli jsme k nám domů.

Oni oba mi připadají mnohem přirozenější než přijel z nějakého důvodu. Wikislovník uvádí arrove jako nestandardní alternativu k dorazil , což naznačuje, že alespoň někteří další lidé cítili stejně. Jak často se arrove nebo používá ? Do jakých regionů tento dialekt patří?

Já z budoucnosti: Pro každého, kdo má zájem, jsem zjistil, že Dokumenty Google rozpoznávají slovo „aréna“ jako slovo, ale ne „arrove“

Komentáře

  • Zkontrolovali jste slovník? To ‚ je dobrý první krok.
  • @sumelic to není ‚ t, že otázka je založena na názoru, já pouze použil špatné slovo. Spíše než zpochybňovat platnost slov jsem se vlastně chtěl zeptat na frekvenci používání (pokud vůbec).
  • Nevím ‚ nevím, zda existuje prohlížeče Google Ngram znamená, že tato otázka by měla být považována za uzavřenou. Je to užitečný nástroj, ale možná byste mohli upravit otázku a také se zeptat na geografické rozložení těchto formulářů. Pokud vím, prohlížeč Ngram může zobrazit pouze rozdíly mezi americkým a britským použitím ve svých korpusech; nemůže ‚ zobrazit žádné jemnější regionální rozdíly nebo, jak řekl Janus Bahs Jacquet, mluvenou frekvenci.
  • @JanusBahsJacquet: “ Buďte “ a “ hotové “ jsou podle mého názoru často srovnány laskavost formy minulého příčestí: “ Byl jsem “ a “ udělal jsem to . “ Pro použití konečného minulého času mohou existovat specializované významy pro použití minulého příčestí nebo preteritů (např. myslím, že “ I byl “ v kontrastu s “ byl jsem “ v (některých formách?) AAVE, a myslím, že jsem ‚ slyšel o lexikálním slovesném / pomocném kontrastu mezi “ udělal jsem “ a “ udělal jsem „: dokonce i lidi, kteří ay “ Udělal jsem to “ řekne “ Udělal jsi to? „).
  • Ngram pro arrove a ariven ukazuje mnohem běžnější použití před rokem 1900, pak prudký pokles, s arrove mnohem častější než arraven. “ Začali jsme znít “ přirozeně. Souhlasím ‚ s jediným nástrojem; ale můžete se podívat na konkrétní texty.

Odpověď

Historická

Podle OED , tyto formy existovaly (ne nutně s vaším pravopisem), jak uvádí ve svém příspěvku pro dorazit (v):

Ve 14. – 15. stol. příležitostně. apetizován k útěku; a skloňována po silných slovesech, s minulým časem arove ( rove , arofe ), minulým příčestím ariven ( aryven ).

Toto je historické (takže si nejsem jistý, proč Wikislovník uvádí arrove ).


OED uvádí tento příklad:

Jeho nauye greate..In Thamis aroue .
1470 J. Hardyng Chron. xlii

Slovník střední angličtiny uvádí další příklady:

Ascalus & Alacus auntrid do Londýna a aryuen plný rad s þere hodnostmi lodí.
c1540 (? a1400) cílTroy (Htrn 388) 5792

Ale on ne koude arryuen v žádném nákladu Kde, jak myghte fynde..Dvě bytosti se shodují ve feere.
( c1395) Chaucer CT.WB. (Manly-Rickert)

Kniha z roku 1830 Mormonova používá „přijel“ alespoň čtyřikrát, např .:

A znovu: Hněvali se na něj, když měli dorazil do zaslíbené země, protože říkali, že vzal vládu lidu z jejich rukou; a snažili se ho zabít.


dialekty

“ Up-State New York „:

Zdá se, že Arrove for comes je analogická forma založená na některých slovo jako dive-dove.
Dialekt státu New York: Studie lidové řeči ve dvou dílech Marietty Holleyové

Smokey Mountain English :

S nepravidelnými slovesy se dá zacházet jako s běžnými slovesy a naopak, nebo s nimi jako s nepravidelnými odlišně od obecnějších dialektů (arrove, foukané, stojí).
americká angličtina

Komentáře

  • +1, ale ani jedna z vašich dvou citací MED není minulým příčestím: první je množné jednoduché minulosti a druhé je infinitiv. Redukce na rive je významná: rove a riven jsou minulé a minulé příčestí rive , takže tam ‚ je tam mimořádný tlak pro analogickou regularizaci.
  • myslel jsem si “ arrove “ znělo normálně. Vyrostl jsem ve státě New York. 🙂

Odpověď

Historická lingvistika: Úvod od Lylea Campbella (MIT Press, 2013) (původně publikováno v roce 1988) naznačuje, že se tyto formy vyvíjejí nebo se přirozeně generují:

Analogické rozšíření (poněkud vzácnější než analogická nivelace) rozšiřuje již existující střídání nějakého vzoru na nové formy, které dříve neprošly střídáním. Příklad analogické extenze je vidět v případě uvedeném výše, kdy se dived nahradil holubicí analogicky se „silným“ slovesným vzorem, jako je jízda / jízda, jízda / jízda a tak dále, rozšíření střídavého vzoru silných sloves . Další příklady následují.

(I) Moderní anglické oblečení / oblečení, které je nyní v silném slovesném vzoru, bylo historicky slabé sloveso, které se změnilo rozšířením silného slovesného vzoru, jak je vidět v dřívější anglické werede „wore“, které by se stalo moderním opotřebením, kdyby přežilo.

(2) Další příklady v angličtině zahrnují vývoj nestandardních forem minulého času, které ukazují rozšíření silného slovesného vzoru, který vytváří alternace, které dříve tam nebyli, jako například v: come / arrove (standardní angličtina dorazí / dorazí) a squeeze / squoze (standardní squeeze / squeezed).

Komentáře

  • Určitě tam, kde žiji (severní Anglie), ‚ Squoze ‚ se používá celkem běžně, i když se domnívám, že jde spíše o roztomilý hovorový výraz, než si uvědomit, že by to mohlo být ve skutečnosti správné.

Odpověď

Bývali populárnější než nyní (ale „dorazil“ byl vždy nejméně stokrát častější).

sem zadejte popis obrázku

Komentáře

  • Děkujeme za graf – jak jste to zkopírovali / zveřejnili?
  • Zkopíroval jsem to pixel po pixelu. (PrtSc + Paint + hodně nadávání)
  • Uložit do souboru a poté použít soubor ve své odpovědi.
  • I ‚ m při pohledu na programy a “ dorazilo “ není ‚ jen stokrát populárnější, je ‚ je po většinu doby blíže k 100 000x a nejblíže vidím 1870, kde je ‚ téměř 10 000x. Obě alternativy “ “ jsou přinejlepším chybou zaokrouhlování.
  • @Kevin – Ano, ne div id = „060c85b484“>

nepokouším se to vyřešit, ale když jsem do grafu přidal “ dorazil “ ostatní slova naladěna na ploché čáry na spodní ose. Ale slova jsou natolik běžná, že nejde jen o chyby OCR a podobně.

Odpověď

Vyrostl jsem ve Wisconsinu a pravidelně používám „arrove“ a „arived“. Myslím, že pravděpodobně analogicky s potápěním / holubicí, řízením / řízením, jízdou / jízdou, ale bez ohledu na to „dorazil“ zní nepřirozeně, zejména pro jednoduchou minulost / preterite …

Komentáře

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *