Jak mám rozumět důrazu na “ zplozený, ne vyrobený ” v Nicene Creed?

Ariáni byli velmi dobří v používání stejného (biblického) jazyka jako ortodoxní křesťané, ale znamenali pro ně úplně jiné věci. Jazyk v Creed musel být tak konkrétní, že i t odstraní celou krouticí místnost. Myslím, že v krédu slyším frustraci někoho tak rozrušeného Arianským dvojitým projevem, že buší do pravoslaví domů s určitým konceptuálním přesahem.

Přesto tato dvě prohlášení o Ježíši potvrzují různé věci:

věčně zplozený od Otce

To znamená, že Syn je věčný. Nebyl zplozen v určitém okamžiku a nebyl čas, kdy neexistoval. To však samo o sobě neznamená, že Ježíš byl stejným typem bytí jako Bůh.

zplozený, ne vyrobený

Zde si myslím, že platí vaše nabídka CS Lewis. Ježíš není tvor, není součástí stvoření. Proti ariánům, zplozený neznamená vytvořený .Ostatní klauze ( pravý Bůh od pravého Boha , jedna v Být s Otcem atd.) Vysvětlují, co to znamená být zplozen odlišně od stvořeného.

Komentáře

• Děkuji vám za přímou odpověď na mou otázku: přesně to jsem hledal.
• “ To ale samo o sobě neznamená, že Ježíš byl stejným typem bytí jako Bůh. “ Pokud byl Ježíš zplozen Otcem (Jan 3:16) , pak to je přesně to, co to znamená. Bůh plodí Boha. To znamená, že otec, který je Bohem v přírodě, zplodí syna, který je také Bohem v přírodě. Otec a syn sdílejí stejnou ousia nebo “ povahu. “ It ‚ je přirozený zákon vesmíru. Každý otec je stejné povahy jako jeho potomci. Opice plodí opice, delfíny plodí delfíny, lidé plodí lidi a nakonec Bůh plodí Boha. “ Jediný Boží syn “ je jedním z největších Ježíšových tvrzení ‚ božstvo v Bibli.
• @ H3br3wHamm3r81 z ortodoxní perspektivy, jistě. Ale Arius nesouhlasil, a proto je Nicea tak konkrétní.
• Lexikální slovo pro zrození znamená něco, ale trinitářské chápání změnilo význam slova tak, že znamená něco jako začátek-méně, nebo možná dokonce bezdětný. Konečným výsledkem je slovo a význam byl změněn, aby se přizpůsobil hezkému porozumění.

I slyšel jsem to v Relevantním rádiu v pořadu „Jdi se zeptat svého otce“ před pár dny, takže na něj nemohu odkazovat mnohem víc, i když dobré Reverend Know It All o tom možná napsal esej.

Begotten je slovo pro udělení dědictví. V židovské kultuře by to mezi Otcem a jejich potomky. Proto proto všichni „Begati“ v rodokmenech v evangeliích pocházejí (a jak by se 27 begatů mohlo rovnat 42 begatům).

Ježíš se „narodil“ z Panny Marie, ale „počal“ Otce.

Vím, že to není vaše otázka, ale chtěl jsem ji z cesty odstranit, protože Ježíš se nenarodil z Otce žádným přirozeným způsobem.

Teologie těla často označuje předávání lásky mezi Bohem Otcem a Bohem Synem jako Duchem svatým. To je důležitá část, je to trojiční druh stvoření (a záhada). Jediné, co můžeme o Trojici říci, je, že Otec postupuje Synem a Syn postupuje Duchem svatým – ale společně jsou jedním Bohem.

Slovo pokračovat v tomto kontextu neznamená „přišel před“, protože Bůh existuje mimo čas. To je možná důvod, proč „věčně zplozený“ nemůže být skutečně chápán v žádném lidském kontextu. Ježíš, nový Adam, nebyl „vytvořen na Boží obraz a podobu. Je to „nás“, z něhož byl stvořen původní muž!

Omlouvám se, že na tuto otázku nemohu úplně odpovědět, doufejme, že sem dostaneme několik kněží, kteří mohou odpovědět na otázky stručnějším způsobem.

Komentáře

• Můžete přidat primární zdroj, který říká, že “ začíná “ znamená jednoduše “ sired „?

Tato odpověď se zaměřuje na před Nicejské a Nicejské období vysoké kristologie. Vysvětluje paradoxní frázi o „Nicejském vyznání víry“, která nebyla „stvořena“ ve světle Písma a ante-nicenecké církve.

Raná církev se nebála použít Přísloví 8:22 (LXX) jako jejich důkaz, že Kristus je stejné povahy s Otcem [1].

PŘÍSLOVÍ 8:22 ŘECKO OT: Septuaginta s diakritiky:

22 ΚΎΡΙΟΣ ἔκτισέν με ἀρχὴν ὁδῶν αὐτοῦ εἰς ἔργα αὐτοῦ

23 πρὸ τοῦ αἰῶνος ἐθεμελίωσέν με ἐν ἀρχῇ

Překlad:

22 Pán mě stvořil první ze svých cest před svými cestami.

23 Byl jsem stvořen z věčnosti a stařec před stvořením Země.

výklad:

Pán stvořil Ježíše – první stvoření – od věčnosti před všemi věcmi (Přísloví 8: 22-23 LXX). Jazyk „stvoření“ ha s více než jedním významem v biblickém kontextu.

Písma odhalují dva typy tvorby (výroby, výroby) [2]:

1) Vytváření „reklamy navíc“ (z vnější bytosti).

2) Vytvoření „ad intra“ (z bytí člověka).

Vytvoření „ad extra“ (z bytí člověka vně)

Vytvořit něco nebo někoho, kdo neexistuje stát se. Tento typ stvoření jde ruku v ruce se stvořením ex nihilo (Židům 11: 3).Výrobek není vždy stejný jako jeho výrobce.

Příklad: Bůh stvořil stromy (1. Mojžíšova 1:12). Stromy byly stvořeny mimo Boží bytost (Židům 11: 3). Stromy nemají povahu bytí Bohem.

Vytvoření „ad intra“ (z bytí člověka)

přimět někoho mít něčí přirozenost. Jedná se o „plození“ samo o sobě. Potomek má s rodičem vždy stejnou povahu.

Příklad: Abraham zplodil Izáka (Matouš 1 : 2) Izák byl vytvořen z Abrahamovy bytosti. Izák má stejnou povahu jako Abraham. Isaac je plně člověk tak, jak je Abraham. Isaac má povahu bytí člověkem.

Člověk plodí člověka (Matouš 1: 2–16). Bůh plodí Boha (Jan 1:18). Toto biblické paradigma ukazuje, že Ježíš neměl počátek existence.

Trinitarians i Arians souhlasí s tím, že Syn je vytvořen z Otce. Nesouhlasí však v tom, co to znamená být „zplozeným“. Pro Arians to znamená „přimět někoho, aby měl počátek existence“, ale pro trinitaristy to znamená „přimět někoho, aby měl něčí přirozenost.“ [3]

Nejstarší křesťané věřili, že Kristus, který byl v Příslovích 8:22 (LXX) označen jako Moudrost, byl prvním Božím stvořením (Protoktistos) [4], ale neviděli jej ve smyslu stvoření ex nihilo ale spíše pouze ve smyslu stvoření ad intra [5].

To znamená, že raná církev věřila, že Ježíš byl prvním zplozeným (Prototokosem) každého tvora, jak to učí NT [6]. Znamená to, že Ježíš byl prvním stvořením – ad intra (plodící) a všechna ostatní stvoření byla stvořena – ex nihilo [7]. To znamená, že Ježíš byl „stvořen“ ve smyslu „plození“ (tj. Aby někdo měl přirozenost ) a ne ve smyslu ex nihilo (tj. vytváření někoho nebo něčeho od neexistence k existenci). Proto můžeme Krista nazývat pouze „potomkem“ a nikdy „stvořením“.

Na druhé straně na počátku čtvrtého století začal Arius učit nové nauce, že Ježíš Kristus byl prvním stvořením ve smyslu stvoření ad extra a ex nihilo [8]. ještě pořád. Nicene Creed bylo reakcí proti nové nauce, kterou učí Arius [9]. Církev podpořila starověkou víru, že Syn byl „zplozen (vyroben ad intra) nebyl stvořen (ad extra / ex nihilo), stejné podstaty (povahy, podstaty) s Otcem ” [10].

Sečteno a podtrženo: Člověk plodí člověka (Matouš 1: 3). Bůh plodí Boha (Jan 1:18). Toto biblické paradigma je užitečné pro výuku nauky (2 Timoteovi 3: 16–17). Toto biblické paradigma podporuje biblické učení, že Ježíš Kristus neměl počátek existence, protože je [jediným] zplozeným Božím Synem (Jan 1:18; 3:16).

Závěr: V Příslovích 8 (LXX) verš 25 vysvětluje verš 22 : Ježíš je zplozen od Pána. Bůh sdílel celou svou přirozenost se Synem. Syn je přesná podoba Božího bytí (Židům 1: 3).

Přísloví 8: 22-25 učí, že Ježíš Kristus byl první činností uvnitř Boží bytosti, to znamená, že On byl prvním stvořením „Ad intra“ (první zplozený) od Otce. To ukazuje, že Kolosanům 1: 15–16 je narážkou na Přísloví 8: 22–25.

Odkazy

[1 ] http://www.christian-history.org/trinity-heresy.html] http://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm

[2] http://www.academia.edu/11702700/Opera_Trinitaris_ad_extra_tanquam_Providentia_Dei–A_Dogmatic_Adumbration_of_Gods_Teleological_Triune_Activity http://www.tektonics.org/guest/psnicea.html

[3] https://newbirthnewlife.wordpress.com/2015/04/10/eternally-begotten-nicene-creed/ http://www.christian-history.org/the-trinity.html http://www.christian-history.org/definition-of-the-trinity.html

[4] http://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm Klement Alexandrijský. Kdo je Bohatý muž, který má být spasen? Část 12. Přísloví 8:22 (Septuaginta) Sirach 24: 9 (Septuaginta)

[5] Žalm 110: 3 (Septu agint), Přísloví 8:25 (Septuagint), Jan 1:18; 3:16

[6] http://www.christian-history.org/doctrine-of-the-trinity.html https://www.academia.edu/13545787/The_Jesus_Paradox_Begotten_Not_Made Kolosanům 1: 15–16 (GNV, 1599).

[7] Genesis 1: 11–12, Kolosanům 1 : 16-17; Židům 1: 2, 10; 11: 3

[8] http://www.britannica.com/topic/Arianism

[9] http://www.britannica.com/biography/Arius http://www.christian-history.org/homoousios.html

[10] https://www.google.de/search?q=nicene+creed http://www.newadvent.org/fathers/2821.htm

Bible je nádherně prostá všeho tohoto úžasného cvičení slovních her! Lukáš a Matthew nám pečlivě říkají, kdy a jak byl Syn Boží zplozen = ploděn = uveden do existence (Mat.1:18, 20; Lukáš 1:35). Ps. 2: 7 hovořil o plození Syna „dnes“ ne ve věčnosti. Tzv. Církevní otcové museli rozpustit význam těchto jednoduchých slov a skončili nebiblickým „církevním mluvením“, které bylo v rozporu s Písmem. Příkladem je, že Nicejské vyznání vyzval veřejnost k rozporuplné myšlence „počat neděláno“! Plodit je ale vždy forma výroby a produkce v Isovi. 45: 11, 12 vytváření a plodení a stvoření jsou synonymem Božích činností a dějí se v čase. „Věčné zplození“ nemá smysl, pokud jazyk umí mluvit.

Komentáře

• Takže, nebodejte tu bublinu, ale opravdu byly sporné problémy, které Nicea řešil. Gnosticismus a vrozená zlost hmoty není něco, s čím dnes bojujete, ale co neomylnost? Jde mi o to, že opravdu bagatelizujete vážné problémy.
• Nemluvě o tom, že součástí Bible je také Janovo evangelium. Až budete mít příležitost, podívejte se na prohlídku a v čem se odlišujeme .

Frank Sheed poskytuje mimořádně nejlepší pojednání o Trojici, které jsem kdy četl v “ Theology and Sanity „. Tuto knihu velmi doporučuji.

Ve své knize uvádí:

Viděli jsme definici synovství, původu živého tvora od jiného živého tvora prostřednictvím komunikace látky k podobě přírody. Pokud to máte, máte vztah otce a syna. Při tom všem není pochyb o uplynutí času mezi vznikem a generováním syna. Tato prodleva nevyplývá z povahy synovství, ale z konečnosti člověka, konkrétně ze skutečnosti, že nevzniká v plném vlastnictví všech svých sil, ale musí pomalu růst.

Ale není pochyb o tom, že Bůh potřebuje malou věčnost, než bude schopen zplodit syna; neexistuje žádná taková věc jako malá věčnost – věčnost je jedna nedělitelná věc; Bůh prostě je a v jednom aktu bytí je vše, čím je, a jednoduše tím, že je sám, je otcem svého syna … Je pravda, že Syn přijímá svou přirozenost od Otce, ale ne na základě rozhodnutí, které by Otec stejně dobře neučinil . Ze stejné nekonečné nutnosti je Otec je i je Otec : to znamená, ze stejné nekonečné nutnosti je Otec a Syn je … Existuje druhá osoba, která je ve všech věcech stejná jako ta první, Bůh jako on je Bůh, nekonečný jako on je nekonečný.

Stejný způsob uvažování je aplikace ed k Duchu svatému, který vychází z Otce a Syna.

Klíčem k pochopení Trojice (v omezené míře, abychom mohli pochopit, co je tajemství), je pochopit, že Bůh je jeden > příroda a tři osoby .

Přesto zde narážíme na zjevně obrovskou obtíž; … zdá se, že jsme založili dva bohy, dvě nekonečna; … Problém je v tom, že koncept lidského synovství nás přivádí k podobnosti přírody, ale ne jednotě přírody; otec a syn jsou jako v přírodě: oba jsou lidé, ale každý má svou vlastní samostatnou výbavu jako člověk, svou vlastní samostatnou lidskou přirozenost.

Ježíš je v Písmu popsán Janem jako Boží slovo:

Je jasné, že pokud Bůh má slovo, nebude to hlasové slovo, věc ze vzduchu, formovaná plicemi a hrdlem, jazykem a zuby. Bůh takový není. Bůh je čistý duch a jeho slovo musí být slovo v mysli, verbum mentale ; jinými slovy myšlenka nebo nápad. … Ale pokud Bůh dělá, jak víme sám od sebe, představu a představu o sobě, musí být tato představa zcela adekvátní, v žádném případě méně než bytost, jejíž je myšlenkou, postrádající nic, co bytost má . Myšlenka musí obsahovat veškerou dokonalost bytí, jíž je myšlenkou. … jinak by myslitel na sebe myslel neadekvátně, což je nekonečné nemožné.

Bůh tedy pojímá představu o sobě samém. ve věčnosti, kde neplatí čas, který prožíváme, který plodí syna ve všech směrech rovných Bohu a společně vyjadřují lásku ve věčnosti, z níž ve věčnosti vychází Duch svatý. Tři osoby, sdílející jednu nekonečnou a věčnou přirozenost, na celou věčnost.

Je to tajemství pro naše malé mysli.

Myslím, že bych to mohl vidět trochu jinak. Plodit neznamená jen kopírovat se.Otec není totéž jako syn, a přesto má tvůrce moc manipulovat s jejich stvořením k dokonalosti, jsou do něj zapsáni, stejně jako je Bůh zapsán do člověka. Kontroverzně to naznačuje, že problémy člověka vznikly v Bohu, a proto řešení musí vzniknout mimo Boha.

To, co je vytvořeno / vyrobeno, je „tvůrce“, možná více než syn je „otce“, stejně jako hnízdo představuje to, co si pták přeje vytvořit. Dítě je však nezávislé. Přestože dítě pochází od nás, nemůžeme, jak můžeme, předvídat nebo přesně kontrolovat, kým se stane. Mají schopnost neuposlechnout náš zákon. Zatímco hnízdem může být pouze hnízdo a lidé se nemohou vzpírat gravitaci.

V tomto smyslu Ježíš, aby byl zplozen, ho označuje jako Boha, nejen jako činitele Boha nahoře, ale jako něco nad Bůh byl, nad rámec pouze Božího vlastního plánu, a tedy transformace Boží moci a přirozenosti.

Komentáře

• Vítejte na stránkách ! Jako nový návštěvník doporučuji ‚ zkontrolovat následující dva příspěvky, které mají nováčkům pomoci “ naučit se lana „: stránka nápovědy a Jak se lišíme od jiných webů ?