V Lukáš 12: 47-48 (KJV) Ježíš říká,
47 A ten sluha, který znal vůli svého pána a sám se nepřipravil, ani podle své vůle, bude zbit mnoha pruhy.
48 Ale kdo nevěděl a dopustil se věcí hodných pruhů, bude poražen několika pruhy. Nebo komu je dáno mnoho, toho bude hodně vyžadováno: a komu lidé mnoho dopustili , od něj se budou ptát čím dál.
Jaké je tradiční chápání této pasáže a podporuje čas očištění?
Komentáře
- Při konečném rozsudku bude Sodoma posouzena lehčí než Kafarnaum. (Luk 10)
Odpověď
Obvykle bych neodpověděl na „jaký je tradiční pohled“ na Bibli Vzhledem k tomu, že mnoho veršů má rozdílné názory a je obklopeno kontroverzí, zdá se však, že v tomto případě většina souhlasí. Dále přidáváte druhou otázku, která se v teologické otázce téměř zdá, že prosí o vysvětlení „podle katolického pohledu“, ale zde se opět tradiční katolické a protestantské názory shodují tento verš.
Základní kontext spočívá v tom, že Ježíš dává podobenství o služebnících, kteří řídí dům, když je pán pryč. Zjevnou aplikací jsou učitelé / kazatelé / kněží nebo jakkoli je každá denominace může nazvat a jejich chování při péči o církev, zatímco pán je na dlouhé cestě. Někteří učitelé se budou chovat velmi špatně, způsobem, který si nedokážeme představit. Vlastně bití ostatních služebníků jen tak pro zábavu, opilost atd. Když se pán vrátí domů, je připraven a oprávněně to zcela přiřadit tito ničemní muži „s nevěřícími“ (v46). Také když to instinktivně požadujeme od smyslu pro dobro a zlo, zmiňuje se, že ti, kdo dělají to, co je horší, najdou s nevěřícím peklo horší. Jinými slovy, stejně jako existuje stupňování slávy těch v nebi, existuje také stupňování trestu pro ty v pekle.
Při pohledu na historii církve po věku apoštolů by mělo být zřejmé, že Ježíš nepřeháněl absolutní nevěrné špatné chování mnoha takzvaných církevních autorit, které zneužívají lid. Ježíš jednoduše říká, že uvrhne je do pekla a bude poražen více než běžný hříšník.
Nyní, pokud jde o očistec. Je to římskokatolická víra, kdy katolík, který se dopustil nevyznaného lehkého / venitálního hříchu, jej může tak nějak spálit nějakým trestem a pak vstoupit do slávy. I v katolických komentářích je však zřejmé, že hříchy, o nichž mluví Ježíš, jsou závažné nebo podle katolické definice hříchy „smrtelné“. Pokud jde o katolickou víru v očistce, není na toto podobenství použitelné. Podle katolického režimu očistec nevyřeší nevyznané smrtelné hříchy. Pro protestanta je samozřejmě odpověď stejná, protože žádný biblický verš tento koncept nepodporuje.
Komentáře
- Když řeknete, že něco je “ proseno o “ … ‚ podle katolického pohledu ‚ “ jste mluvíš o očistci? Ptám se ‚, protože jsem právě přidal důležitý komentář k další otázce … hermeneutics.stackexchange.com/q/8948/ 2873 Díky.
- @JohnMartin – Ano, myslel jsem to s odkazem na očistec, protože si myslím, že tomuto konceptu věří pouze katolíci.
- @Mike Děkuji za odpověď ! Otázkou je tato, spolu s 1 Cor. 3: 15–17 zřejmě odkazují na ‚ oheň pokárání ‚. Zatímco v pekle lze dokázat ‚ mnoho pruhů / několik pruhů ‚, i když věčné trápení je slíbeno těm, kteří tam jsou – jak “ několik pruhů “ zapadá do 1. Kor. 3: 15–17 pasáž výslovně říká “ … bude zachráněn, přesto tak ohněm „, což je zjevně odkaz na čas očištění – i když mi ‚ nechce říkat “ Očistec „. To, co zpochybňuje, je pojem “ okamžité posvěcení “ když věřící zemře a bude vzkříšen.
- @ Mike, uvědomil jsem si, že po přečtení mého komentáře to znělo dost šikmo.Abychom to shrnuli: 1) Pokud pekelná ‚ s trápení trvají po celou věčnost, jak se dá uniknout s ‚ několika pruhy ‚? 2) Jak sladíte “ bude zachráněn, přesto ohněm „? 3) Je “ okamžité posvěcení “ v těchto případech podporováno v době smrti / vzkříšení?
- @ user2479 – Vidím, co myslíš. Myslím, že společný názor je, že tito dva versus spolu nesouvisí. Lukášovo doporučení pojednává o různých stupních trestu pro ‚ nevěřící ‚. Někteří dostávají navždy tvrdé bití, jiní navždy lehčí rány. Korintský je o všem ztraceném čase a zbytečném úsilí, které si nejslabší ‚ věřící ‚ může uvědomit, stejně jako věčná úleva od zachránění z hořícího domu ho vytrhne do slávy. Pálení promarněných děl pro věřící versus bití odsouzených duší pro nevěřící.
Odpověď
Ježíš samozřejmě mluvil ke svým následovníkům. Petr se ve skutečnosti zeptal svého Pána, zda mluví s ním a jeho učedníky nebo s „všemi ostatními“ (v.41). Ježíšova „reakce na Petra byla:
“ „Kdo je tedy věrný a rozumný správce, kterého jeho pán pověřil svými služebníky jim jejich dávky v pravý čas? „“ (v.42).
Jinými slovy, Ježíšova slova byla primárně zaměřena na správce neboli opravdoví věřící, a ne nevěřící. Ježíš „jde o to, že Jeho praví následovníci jsou správci všeho, co je jim svěřeno. Dnes například ne všichni věřící mají veřejné duchovní dary, jako je pastor, kněz, učitel, vůdce, biskup, starší, jáhen atd. Každý z nám však Bůh byl svěřen darem (nebo duchovní směsí darů , jak uvádí křesťanský spisovatel C. Peter Wagner).
Jasné učení Písma v tomto ohled je shrnut takto:
„Kdo vás považuje za nadřízeného? Co máte, co jste nedostali? A pokud jste jej dostali, proč se chlubíte, jako byste jej nedostali? “(1. Korinťanům 4: 7 NAS).
Jinak řečeno , jakýkoli dar (dary), který jsme dostali, jsou to právě tyto: dary , které nám dal Bůh. V nejhrubší podobě možná Bůh vložil investice do všech svých dětí, které věří v Jeho Syna, a očekává návratnost své investice , podobně jako pán otroků, kteří šli na cestu. Než však odešel, svěřil každému ze tří svých otroků jeden, dva a pět talentů, * podle jejich schopností.
V dnešních penězích by měl jeden talent asi 360 000 $, dva talenty v hodnotě 720 000 $ a pět talentů 1,8 mil. $. Očekáváním pána bylo, aby každý otrok investoval svůj příslušný počet talentů takže když se pán vrátil, talenty by získaly více talentů.
Podobně jako Kristovy svazové, pokud nám Bůh dal například dar pomoci, pak máme fungovat v Kristově těle jako veselí pomocníci a služebníci. Pokud máme dar dávat „jsme věrní, velkorysí a nenápadní dárci (viz Matouš 6: 1–4). Pokud je naším cílem povzbuzení, máme povzbudit ty, kteří potřebují povzbuzení. Totéž platí pro vůdce, pastora, učitele, proroka, rozlišující osobu, správce, ty, kteří projevují milosrdenství atd.
Závěrem se Ježíš ve svém učení v Lukášovi 12 nezaměřoval jen na „učitele / kazatele / kněze“, ale oslovoval také každého věřícího. Protože každý z nás dostal funkci v rámci Tělo Kristovo, Bůh od nás očekává, že budeme fungovat v naší oblasti nadání jako věrní správci Božích dobrých darů. Jak Pavel uzavřel ve svém dopise římským křesťanům,
„Protože máme dary, které se liší podle milosti, která nám byla dána, každý z nás má podle toho je podle své víry uplatňujte “(12: 6 NASBUE).
A korintským věřícím řekl:
„… od správců se navíc vyžaduje, aby [byli] považováni za důvěryhodné“ (1. Korintským 4: 2 NASB).
DODATEK
Koncept různých stupňů trestu se dotýká předmětu, který se objevuje v celém Novém zákoně.Protože Ježíš v Lukášovi 12 promlouval k věřícím, trest, o kterém mluví, je ne věčné zatracení v pekle; je to spíše ztráta odměn na Soudní stolici Kristově.
„Protože všichni musíme vystoupit před soudnou stolicí Kristovou [, bema ], aby každý mohl být odměněn za své skutky v těle podle toho, co udělal, ať už dobré nebo špatné “(2. Korintským 5:10).
V prvním Pavlově korintském dopise to říká takto:
„. . . práce každého člověka bude zřejmá; neboť den [Kristův soud v Bema ] to ukáže, protože má být odhalen ohněm a samotný oheň vyzkouší kvalitu práce každého muže. Pokud práce někoho jiného. . . zůstane, dostane odměnu. Bude-li práce někoho spálena, utrpí ztrátu; ale sám bude zachráněn , přesto však prostřednictvím oheň „(3: 13-16 NASB, můj důraz).
Potenciálně přinejmenším nejobtížnější verš v Ježíši“ učení je zde verš 46 , kde čteme
„. . . pán tohoto otroka [tj. ničemný otrok, který si říká: „Můj pán se zdržuje“], přijde v den, kdy ho neočekává, a za hodinu nepředvídá, a rozdělí ho na dvě části, a přidělte mu místo s nevěrnými „(NET Bible).
Pokud je NET Bible správná, slovo nevěrný může být spojen s představou věrnosti, která se objevuje dříve v Ježíšově „učení“. Jinými slovy, každému „špatnému“ a nevěrnému otrokovi bude přiděleno místo se všemi ostatními špatnými a nevěrnými otroky, kteří nevěřili pánovi, když řekl „Já“ se vrátím! “(Terminátor la Schwartzeneggera) .
I tak mohou být mezi věřícími nevěřící, ano? Ne nevěřící, kteří nevěří v Ježíše, ale věřící, kteří nedůvěřují v Ježíše, když říká: „Já se vrátím, buďte věrní!“ Tito nevěřící by také mohli být nazýváni tělesnými nebo tělesnými křesťany (viz 1. Korintským 3: 3). Ano, trest zní přísně (NET říká „snížit … ve dvou“; dicotomew v řečtině), a je. Spolu s dalšími tresty je to jednoduše nejnáročnější ze tří (viz. několik pruhů, mnoho pruhů, rozřezání na dvě části).
Pokud jde o představu okamžitého posvěcení v době smrti (nebo vzkříšení), tato pasáž neučí tomu věřím. Naše posvěcení může přestat , když zemřeme, ale my křesťané stále musíme čelit Soudní stolici Kristově, kde budou naše díla vystavena ohni (a my „budeme zachráněni“, přesto ohněm) “
Zatímco Bema není rozsudkem trestu, ale spíše , úsudek o odměnách nebo jejich nedostatek, ztráta odměn je s podobný trestu, i když z jednoho úhlu pohledu je trest způsoben jakoby sám, protože nevěra je volba, kterou si můžeme po celý svůj život tady na zemi vybrat. Dřevo, seno a strniště nebo zlato, stříbro a drahé kameny: volba je na nás!
Komentáře
- Děkuji, Done, za Tvoje odpověď! ‚ Neopakuji stejnou poznámku, jakou jsem udělal Mikeovi, ale ocenil bych vaše myšlenky na tuto věc.
- @ user2479: Byl jsem rád. Viz “ dodatek “ v mé odpovědi. Doufám, že to pomůže. Pokud ne, neváhejte se zeptat na další otázky. Don
- Děkuji, Done, za tvého chytráka! Oceňuji, jak to přispívá k pochopení tohoto obtížného tématu.
- @ user2479: Jste ‚ vítáni, ‚ jsem si jistý. Děkuji za vaši podporu. Don
Odpověď
Skutečnou odpovědí na tuto otázku je, zda Kristova smrt je úplná platba za all sin? 🙁 Heb. 10: 10-18)
„Čím budeme jsou posvěceni obětováním těla Ježíše Krista jednou provždy. 11A každý kněz stojí každý den při službě a obětování stejných obětí, které nikdy nemohou snést hříchy: 12Ale tento muž, poté, co navždy obětoval jednu oběť za hříchy, se posadil na pravici Boží; 13 Od nynějška očekával, až se jeho nepřátelé stanou jeho podnožkou. 14Lebo jednou obětí zdokonalil na věky ty, kteří jsou posvěceni. 15 O čemž je nám svědkem i Duch Svatý: neboť poté, co řekl již dříve, 16Toto je smlouva, kterou s nimi uzavřu po těch dnech, praví Pán, vložím své zákony do jejich srdcí a do jejich myslí. napíšu je; 17A na jejich hříchy a nepravosti si už nebudu pamatovat. 18Nyní, kde je odpuštění od nich, již není oběti za hřích.“
Prostřednictvím této pasáže se zabývá důsledkem hříchu i posvěcením od hříchu. To je odvozeno z Ježíšova prohlášení v Lukášovi 12: 58-59,
„Když jsi Jdi se svým protivníkem k soudci, jako jsi na cestě, dej pilnost, abys byl od něho osvobozen; aby tě předal soudci a soudce tě vydal důstojníkovi a ten tě uvrhl do vězení. 59Řekl jsem ti, že odtud neodejdeš, dokud nezaplatíš úplně posledního roztoče. „
Máme jít ke Kristu a „dát pilnost“, abychom byli skrze jeho prolitou krev osvobozeni od následků hříchu. “Říká to také v 1Jan 1: 9,
„Vyznáváme-li své hříchy, je věrný a spravedlivý, aby nám naše hříchy odpustil a očistil nás od všeho nespravedlivého ess. „
Proto je myšlenka na budoucí„ uspokojení z hříchu “v době očištění není v Písmu podporováno; pokud jde o vydání „Více pruhů / méně pruhů“ Lukáše 12: 47–48, v předchozím verši (46) je uvedeno,
„Pán toho služebníka přijde v den, kdy ho nehledá, a v hodinu, kdy si toho nebude vědom, rozsekne ho na slunci a ustanoví ho svým porce s nevěřícími. „
Je možné diskutovat o tom, zda je nebo není pruhy jsou „víceméně“, pokud věčný soud trvá věčně, jaký je rozdíl? „Zaplatit poslední roztoč“, když nemáte prostředky k tomu, znamená to bez ohledu na to, jaká je výše vzniklého dluhu nad vaši platební schopnost. Smyslem pasáže tedy je zůstat ostražitý (proti 37),
„Blahoslavení jsou ti služebníci, které pán, až přijde, najdou hlídání. Amen, pravím vám, že se opásá a nechá je posadit k masu a vyjde a bude jim sloužit. „
Nelze „počítat“ s časovým obdobím, kdy si mohou „nalíčit“ to, za co se jim nepodařilo žít jejich životy.
To neřeší pasáž 1Cor 3: 15-17,
„Dílo každého člověka bude zjeveno: neboť den jej vyhlásí, protože bude zjeven ohněm, a oheň vyzkouší dílo každého člověka, jaké je. 14Je-li dílo někoho, které na něm vybudoval, dostane odměnu. 15Je-li dílo někoho spáleno, utrpí ztrátu; ale on sám bude spasen; přesto tak jako ohněm. „
Zdá se, že“ je oheň „, který bude vyzkoušejte všechny, kdo jsou v Kristu; někteří říkají, že k tomu dochází během našeho probíhajícího procesu posvěcení,
„Ale my všichni, s otevřenou tváří hledící jako ve sklenici na slávu Páně, jsme proměněni na stejný obraz ze slávy na slávu, stejně jako Duchem Páně.“ (2 Kor 3:13)
Jiní v kontextu verše říkají, že při závěrečném soudu bude odhalena naše pravá postava, svrchovaným „vypalováním“ falešných pohnutek a nedokonalých činů.
Další vysvětlení, které upřednostňuji, je, když se Kristus vrátí do vlády, v Millenial Age, bude vládnout, dokud:
„Dal všechny nepřátele pod nohy. 26 Posledním nepřítelem, který má být zničen, je smrt. 27Všechny věci mu dal pod nohy. Ale když říká, že všechno je pod ním, je zjevné, že je vyloučen, což všechno pod něj vložilo. 28A když mu bude všechno podrobeno, pak bude i Syn sám podřízen tomu, který mu vše podřídil, aby byl Bůh ve všem „. (1 Kor. 15: 25–28)
Jaký „nepřítel“ je podmaněn, pokud je Satan „spoután“ po tisíc let (Zj 20: 1) -2) a na 1 sekundu „nekoupím“, že je nyní „vázán“; nežijeme ve vzkříšených tělech a Kristus NENÍ vládnoucím z Jeruzaléma – na rozdíl od teologie smlouvy.
Futuristé představují toto období jako období „Znovuzřízení všech věcí“, začalo to Kristovou smrtí a vzkříšení, bude spotřebováno během tohoto období, kdy věřící budou „vládnout a vládnout“ a následně budou vládnout a vládnout, dokud nebudeme odrážet „zlato, stříbro a drahé kameny“ z 1. Kor. 3: 15–17. Odůvodnění „je zajištěno, ale je to„ Bůh, který ve vás pracuje jak pro vůli, tak pro své dobré potěšení “(Phil.2:13)
Od „Přesto jsem svého krále postavil na svůj svatý kopec Sion ( Žalm 2: 6) “a andělé řekli učedníkům, že „ Vy, muži Galileje, proč stojíte a díváte se do nebe? Tentýž Ježíš, který je vzat z vy do nebe, tak přijdete stejným způsobem, jako jste ho viděli jít do nebe „(Skutky 1:11), na zemi bude Fyzická vláda Krista. Během této doby budou apoštolové soudit 12 izraelských kmenů:
„A Ježíš jim řekl „Amen, pravím vám, že vy, kteří jste mě následovali, v regeneraci, kdy Syn člověka bude sedět na trůnu své slávy, budete také sedět na dvanácti trůnech, soudit dvanáct kmenů Izraele“ (Mat. 19:28).
Dispenzacionalisté plně nevysvětlili, jak může během tohoto období vládnout 12 apoštolů s Izraelem zbytek církve „bude na Beránkově svátku svatby“, zatímco futuristé vidí, že se Izrael a křesťanství během tohoto věku transformují. Věřím, že tento „věk“ je časem očištění – nikoli zaplacením za hřích, což jsme prokázali, že tomu tak není, ale (Ř 8: 18–19)
„Domnívám se totiž, že utrpení této současnosti není hodné srovnávat se slávou, která se v nás zjeví. 19Pro opravdové očekávání tvora čeká na projev Božích synů. „
Kristus bude vládnout, dokud nebude překonán každý „nepřítel“ lidského srdce (strach, žárlivost, pýcha atd.) a my neodrážíme čistý obraz Krista. Satan bude naposledy propuštěn (Zj 20,7-7) 9) spolu s nespravedlivými se pokusí naposled oklamat svět 1. Bude odmítnut a poté bude vynesen rozsudek nad Bílým trůnem a Nový Jeruzalém, protože bývalý svět byl spálen.
Věřím, že „očistcem“ nebo „časem očištění“ je Tisíciletá vláda Krista na zemi.
Odpověď
I uvažujme o tom jinak a velmi ve světle učení katolické církve o očistci. Protože ani ten nejdokonalejší věřící není dost neposkvrněný, aby mohl být Jedním s dokonalým Bohem, takže vnější svatyně – pokud chcete – Nebes, kde jsme mytí Krví Beránka, má smysl.
Jinak proč se modlit za mrtvé, to udělala i ta nejranější církev (nejde o „moderní“ vynález Vatikánu).
Musíme pochopit, že náš Stvořitel není mstivý Bůh, stvořil my s Ním strávíme věčnost a on trpí, když je odmítnut On a jeho nebe a duše pak skončí v pekle – Bůh nás tam NEPOSLOUCHÁ!
Vidím 4 úrovně Mrtvých ….
Nevěřící, kteří útočí na křesťanství a odmítají ho, jsou v pekle. Bůh trpí, když k tomu dojde, ale rozhodli se sami, že nechtějí být v nebi.
Křesťané, kteří zhřešili ( např. porušení jejich manželských slibů opětovným sňatkem) po křtu jsou uloženi do nebe (není pochyb o jejich spáse), ale jsou „potrestáni“ (očištěni) v této vnější svatyni.
Nekřesťané, kteří Nehřeší také v této vnější svatyni, ale určitě jsou „očištěni“ (ale méně než hříšní křesťané)!
Dokonalí křesťané (např. potraty, děti a Svatí) projdou touto očistnou oblastí velmi rychle.
Není to možné? Modlete se za to. Nechť vás Duch svatý naplní láskou a moudrostí. Neváhejte a poté zde odpovězte – ráda bych zjistila, jak se můžu mýlit, díky.
Bůh žehnej!
Komentáře
- Dobrý den, skris, vítejte na BHSE, jsem rád, že jste tady! Pokud máte čas, nezapomeňte se vydat na prohlídku a přečíst si více o tom, jak stránka funguje a čím se odlišujeme od ostatních. Díky! id = „7cbbd731b5“>
hermeneutics.stackexchange.com/tour
Odpověď
Domnívám se, že pozadí myšlenky, že pruhy jsou větší kvůli znalostem pochází z Talmudu :
… Gemara pokračuje.A je psáno: „A aj, muž oděný do plátna s břidlicí po boku, ohlásil věc slovy: Udělal jsem, jak jsi mi přikázal. (Ezekiel 9:11). Rabín Yoḥanan řekl: V tu chvíli vyhodili Gabriela zpoza opony [pargodu], kde sídlí vnitřní andělé, a udeřili ho šedesáti ranami [pulsy] ohně . Řekli mu: Pokud jsi to neudělal, neudělal jsi to; pokud jste to udělali, proč jste to neudělali podle toho, co vám bylo přikázáno, ale odchýlili se od toho, k čemu jste dostali pokyn? Navíc, když už jste to udělali, nemáte znalosti o principu: Jeden by neměl doručit zprávu o zničení? Pokud je někdo vyslán na misi ničení, neměl by vydávat podrobnou zprávu o jejím úspěchu, ale měl by ji pouze naznačit …
Pro bližší pohled na tuto část Talmudu naleznete v této související odpovědi .