Jaký je původ fráze “ Válka se nikdy nezmění ”

Všechny hry franšízy Fallout začínají úvodem frází

War. Válka se nikdy nezmění …

Zajímalo by mě, jestli se jedná o původní frázi, nebo z literatury nebo nějaké řeči?

Komentáře

  • Zdá se, že jde o oslabenou verzi Einsteinova ‚ s citátu: “ Dokud budou lidé, budou války. “ – hry se vždy inspirovaly filmy a literaturou,
  • @ Josh61 – no pak ‚ musíte dát Grantovi uznání za jeho pozoruhodné schopnosti rozpoznávání.
  • A sentiment se samozřejmě projevuje po staletí. Grant je známý svou “ citací Válka je peklo “ a já bych ‚ t buďte překvapeni, že najdete něco podobného od Homera.
  • Ale válka se mění – strašně moc. Dva zjevné rozdíly ohledně dnešní války spočívají v tom, že a) Nyní by bylo možné, aby vážná jaderná válka zabila každého jednotlivce na planetě, ab) v Kalifornii jsou lidé s 9–5 zaměstnáními, kteří chodí do práce a sedí u svých sledovat ovládání dronů na druhé straně planety, aby zabíjeli lidi, o kterých absolutně nic nevědí.
  • Choop prehominida, asi před 10 000 000 lety. Napadlo ji to, když sledovala, jak její rodina bojuje po jídelně. Její druhé, také pozoruhodné prohlášení bylo Opravdu to musíme zastavit

Odpovědět

Ulysses S. Grant, 18. prezident USA je mnohokrát citován, jak to říká.

Nikdy jsem neobhajoval válku, kromě případů, kdy mír, tak hledejte mír, ale připravte se na válku. Protože válka … Válka se nikdy nezmění. Válka je jako zima a zima se blíží.

Příklad zdroje

Upravit : Navzdory četným odkazům na to na internetu však nedostatek vhodného zdroje znamená, že je pravděpodobně je pravděpodobnější, že se jedná o chybné přiřazení a skutečný citát vytvořil jeden ze autorů Falloutu a přečetl ho vypravěč Ron Perlman.

Válka. Válka se nikdy nemění. Římané vedli válku, aby shromáždili otroky a bohatství. Španělsko si vybudovalo říši ze své touhy po zlatě a území. Hitler formoval zbité Německo na ekonomickou supervelmoc. Válka se ale nikdy nemění.

Zdroj

Komentáře

  • Skvělé! To bylo rychlé 🙂
  • -1 Máte šanci mít lepší zdroj než sbírku nepřidělených nabídek? Mnoho citací se připisuje lidem, kteří je úmyslně nebo neřekli nikdy. Nemohu najít jedinou instanci tohoto citátu, která by se objevila v jakékoli sbírce projevů nebo spisů Granta ‚.
  • @choster – Google zjistí, že jeden z 10-20 různé zdroje. Pokud se prozkoumáte, můžete najít ten, který nějakým způsobem odkazuje na tištěný dokument.
  • @choster – Ano, vypadá to podezřele na roztoče. Možná dobrý pro skeptiky. (Tip: Do “ -thrones “ při hledání odstraníte hluk.)
  • Nejstarší nabídka Se stejným druhem významu jsem našel z roku 1915 v knize Praktická válka: “ válka se nikdy nezmění. Nové jsou pouze zbraně “ books.google.ca/…

Odpověď

Rané instance přesné věty

Dva zdroje v databázi Knih Google obsahují frázi „Válka se nikdy nemění“ jako samostatná věta. Starší z těchto dvou zápasů pochází z „ The Day“ s Work of a Soldier , „v The World“ s Work: Second War Manual: The Chování války (1914):

„Velký Napoleon vyhrál svá vítězství, protože Velká armáda mohla předstihnout nepřítele. Je to stejný den. Válka se nikdy nezmění. Nové jsou pouze zbraně. Nejsou to však zbraně, ale muži, kteří manipulují oni, kteří vyhrávají vítězství. „

Tento citát je přičítán hlavnímu číšníkovi v nejmenované restauraci na neurčeném místním místě ve Francii, které hovoří během prvních několika měsíců toho, co se ukázalo jako dlouhá a obludná první světová válka. Je to evidentně stejná citace jako účastníka webu P. O.uvádí v komentáři pod odpovědí Jacka Graveneyho, jak je uveden v knize vydané o rok později, Praktická válka: Kapitoly o armádách a námořnictvách v akci (1915).

A z amerického Kongresu, Sněmovního výboru pro zahraniční věci, Americká politika neutrality: slyšení … o současné neutralitě Zákon (1939):

Naše snaha prosazovat mír udržováním neutrality tak často pomáhala agresorovi a přispívala tak často. na pohromu oběti. V situaci zvrhlé nálady kolem neutrality však válka zůstala stejnou ponurou realitou. Válka se nikdy nezmění. Bude to jen krvavější a brutálnější.


Brzy instance podobných, ale o něco delších výrazů

Z „ Story of War Told in Field Mars hal Haig „s Reports ,“ na New York Tribune (14. března 1920):

V tyto rozhovory [s Andrém de Maricourtem], Foch (francouzský polní maršál) pojednávají o neměnnosti strategických principů. Strážně však říká: „ Válka se nikdy nemění ve své podstatě ; mění se pouze ve svých prostředcích.“ Opět: „Ne. Válka se nezměnila, protože muži existovali. Ale neuvědomujete si, že to opravdu vyžaduje velké množství umění? „

Od Waltera Kariga, Battle Report: The War in Korea , svazek 6 (1960) [kombinované úryvky], máme tuto zdlouhavější verzi výrazu:

Ale válečné prostředky se mění od konfliktu ke konfliktu, zatímco se význam války nikdy nemění : alespoň ne pro Američany. Muži, kteří bojovali od Soulu po Naktong, kteří se drželi v Masanu, projeli Inchonem, vystřelili cestu z Chosinu do Hungnamu, bojovali za stejné národní principy, které nás vedly v Saratogě, Alžíru, Manilském zálivu a kopci San Juan Château-Thierry, Normandie, Leyte. Není to úplně idealismus.

Z časopis American Legion , svazky 138–139 (1995) [kombinované úryvky], máme tuto variantu:

Jedna věc na válce se nikdy nezmění. Ti, kdo s nimi bojují, se vždy modlí, aby to skončilo. V Koreji se naděje na mír často krutě změnila, jak řekl Robert McGinn z Huntington W.Va., připomíná.

A z Journal of International Affairs , svazek 51 (1997) [kombinované úryvky]:

Povaha válka se nikdy nezmění ; „válka“ je koneckonců činem síly, který přiměje našeho nepřítele plnit naši vůli, jak prohlásil Karl von Clausewitz po více než století a půl před ve své knize On War .


Počáteční instance v která „válka se nikdy nezmění“ něco jiného

Ve výsledcích vyhledávání Knih Google, Elephind a Hathi Trust existuje také řada shod která „válka se nikdy nezmění“ se jeví jako součást delšího uvažování o věcech, které válka nemůže změnit. Dvě z nich mohou být zvláště zajímavé. Z Exkurze „Konfederační veteráni“ v Alexandria [Virginie] Gazette (23. července 1895):

Adresu večera přednesl major Conrad. Během svého projevu major Conrad řekl: „Válka nic nerozhoduje. Válka nikdy nezmění přesvědčení. Válka se nikdy nezmění poctivý cit člověka. Přijímáme výsledek občanské války. “ Hlavním tématem rozhovoru během večera byla navrhovaná stavba pomníku generála Winfielda S. Hancocka v New Orleans od Konfederovaných veteránů Spojených států.

V dopise ze dne 6. srpna 1898 od Theodora Roosevelta své sestře Corrine, přetištěné v Corinne Roosevelt Robinson, Můj bratr Theodore Roosevelt (1921):

Válka se nikdy nezmění jeho ohavné fantasmy. Hrdinství dokonce i moderních mužů (a přesto žen, které je nechaly odejít) je jedna věc ke slávě a naději. Sbalíme se dnes večer. Moje láska ke všem.

Od Funk Blentano a Sorell, citováno v The Thalia (5. května 1905) soudní rozhodnutí vydané Yokosuka Prize Court, přetištěno v Sakuye Takahashi, mezinárodní právo aplikované na rusko-japonskou válku s rozhodnutími japonských cenových soudů (1908) :

Lidé v nepřátelském státě mají svůj majetek v agresivním stavu, protože při ochraně vlastnických práv se spoléhají na jeho právo. běžné časy. A protože válka se nikdy nezmění takové národní právo, musí tento stát respektovat a chránit také soukromé vlastnictví nepřítele, pokud bude pokračovat chránit vlastnická práva. Jinak bude výsledkem to, že stát poruší své vlastní zákony.

A z „ Co válka Nezměněno , „v přímé akci [Sydney, Austrálie] (22. dubna 1916):

Tisk a ostatní naši mentoři jsou velmi opatrní, aby neřekli, že existuje jedna věc, která válka nikdy nezmění , která mír nikdy nebrání vykořisťování. Toto slovo je pro jejich slovník zcela cizí. Webster nám skutečně říká, že se již „nepoužívá.“


Závěr

V průběhu let vyjádřila řada lidí názor, že válka je ve své podstatě vždy stejná. Nejstarší shoda při vyhledávání, které jsem běžel za přesnou větou „Válka se nikdy nezmění“, se připisuje francouzskému číšníkovi v roce 1914, těsně před začátkem první světové války. O šest let později však francouzský světově proslulý polní maršál Foch při vzpomínce na nedávno skončenou první světovou válku říká něco velmi podobného: „ Válka se nikdy nemění ve své podstatě . „

Předpokládám, že Fochovy komentáře mohly mít trochu větší dopad než číšníkovy komentáře. Rád si však představuji, že dostal nápad jednoho dne v kavárně při snídani a poslechu reptání obzvláště podrážděného serveru.

Na druhou stranu se Fochovo spojení se slovy „Válka se nikdy nezmění“ nezdá zvlášť dobře zavedené v mysli veřejnosti. Wikiquote například uvádí čtyři citáty od Focha na téma války, ale Wikiquote připisuje citát „Válka se nikdy nemění“ Scottovi Campbell, Brian Freyermuth a Mark O „Green, Fallout, interpretovaný Ronem Perlmanem jako vypravěč (1997).

Podobné výroky o neměnnosti války se objevují v diskusi Kongresu během nepokojných dnů těsně před druhou světovou válkou, krátce po válce v Koreji, dlouho po válce v Koreji a v tom, co se jeví jako obecná retrospektiva o válce napsaná v roce 1997 – ve stejném roce, kdy se citát objevil ve Falloutu.

Nejpřesnějším závěrem může být nakonec to, že mnoho lidí za ta léta řeklo „Válka se nikdy nemění“ a že nikdo z nich se při dosažení této formulace nemusel spoléhat na žádnou autoritu nad rámec svých vlastních zkušeností. S dosahem Falloutu na masový trh se samozřejmě počet změnil – protože Fallout, na rozdíl od polního maršála Focha, vypadá, že má v dnešním anglicky mluvícím světě (i mimo něj) kulturní setrvačnou sílu.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *