Je Baleful Polymorph opravdu tak slabý?

RAW, ano, můžete si vybrat ignorovat zlověstný polymorf pokud máte nějaký jiný polymorfní efekt a pravidlo rozptýlení existujícího efektu nemá smysl

Může vás ovlivnit pouze jedno polymorfní kouzlo na Doba. Pokud je na vás vrženo nové polymorfní kouzlo (nebo aktivujete polymorfní efekt, například divoký tvar), můžete se rozhodnout bez ohledu na to, zda to má na vás mít vliv.

Když zlověstná polymorf je vrhne se na vás , tedy dlouho předtím, než zjistíme, zda to má nebo nemá nějaký účinek, můžete si vybrat, zda to na vás nebude mít vliv.

Jakékoli polymorfní efekty na cíl jsou automaticky rozptýleny , když cíl neodolá účinkům neblahé polymorfu, a dokud zůstane zlověstný polymorf v platnosti, nemůže cíl použít jiná polymorfní kouzla nebo efekty k převzetí nové formy.

Pokud nedovolíte, aby na vás působilo, nemusíte se tomu pokoušet bránit, což znamená, že mu nemůžete odolat, což znamená, že nemůže rozptýlit vaše bývalé efekt načasování.

Načasování je zde nezpochybnitelné: můžete si vybrat, zda chcete místo jakéhokoli existujícího efektu polymorfu přijmout nehorázný polymorf . před se mu pokusíte odolat, což znamená, že tak učiníte před může rozptýlit váš účinek. Rozptýlení vašeho efektu je součástí toho, co zlověstný polymorf dělá, což znamená, že je také součástí toho, co se můžete rozhodnout nepřijmout, když se na vás hodí.

Záměr rozptýlení řádek je jasný, ale bohužel způsob, jakým se rozhodli napsat pravidla polymorfu a nestohování, byl příliš nekomplikovaný; nedávalo jim to žádný čas, aby se o něco takového pokusili, aniž by dali zlověstný polymorf výslovné přepsání. Neudělali to, a tak zlověstný polymorf může rozptýlit pouze další polymorfní efekt, pokud to necháte.

Komentáře

• Máte odkaz na pravidla pro ‚ obsazení na vás ‚ před ‚ a cíl neodolá účinkům ‚? (Zejména zjistit, že ‚ Když se stane X, můžete udělat Y ‚ znamená, že Y se stane před X, ne později?) Moje četba spočívá v tom, že pravidla jak jsou psána nikdy neurčují objednávání , takže bez použití RAI neexistuje jednoznačná odpověď.
• @TobyY. Prostý fakt, že pokud na vás něco ještě nebylo sesláno, nemůže vás to ovlivnit. I když ke spuštění dojde po seslání, je to ještě před ovlivněním.

Ne.

Chystal jsem se odpovědět „Ano“, dokud jsem si tento řádek v Baleful Polymorph nevšiml:

Jakékoli polymorfní efekty na cíl jsou automaticky rozptýleny, když cíl neodolá účinky zlověstného polymorfu a dokud zlověstný polymorf zůstane v platnosti, cíl nemůže použít jiná polymorfní kouzla nebo efekty, aby získal novou formu.

Jedná se tedy o specifickou výjimku z obecného pravidla.

Komentáře

• Dobře, řeším to v otázce. Existuje nějaký důvod, proč si myslíte, že by tento řádek někdy vstoupil v platnost proti nechtěnému cíli?
• Konkrétně říká “ automaticky rozptýleno „, to mi připadá jako výjimka z obecného pravidla.
• @MrLemon Pokud ‚ nemůžete odolat a můžete si vybrat, zda stávající polymorfní efekty zůstanou na místě, pak celá první polovina věta je nesmyslná ( a kouzlo je téměř zbytečné). RAW je nejasný, pouze pokud ignorujete “ konkrétní beaty obecné “ a jednáte se o zákonnou mezeru. RAI je křišťálově čistý.

K ukončení Baleful Polymorph nelze použít jiné polymorfní kouzlo .

Podle popisu podškolního polymorfu

polymorfní kouzlo transformuje vaše fyzické tělo, aby získalo tvar jiné stvoření.

takže „ovlivnění polymorfním kouzlem“ a „za předpokladu nové formy“ jsou ekvivalentní.

Baleful Polymorph zahrnuje speciální omezení ostatních polymorfních efektů, když je aktivní:

Jakékoli polymorfní efekty na cíl jsou automaticky rozptýleny, když je cíl nedokáže odolat účinkům zlověstného polymorfu a dokud nezvratný polymorf zůstane v platnosti, cíl nemůže použít jiná polymorfní kouzla nebo efekty k převzetí nové podoby .

Proto znak pod účinkem Balefu l Polymorf nikdy nemůže být dobrovolně ovlivněn jiným polymorfním efektem. Kdykoli by za normálních okolností dostali na výběr, Baleful Polymorph ji přepíše a jsou nuceni zůstat ve své současné podobě.

Ovšem ovlivnění novým kouzlem polymorfu, když už je pod účinky staršího je vždy dobrovolné:

Může vás ovlivnit pouze jedno polymorfní kouzlo najednou. Pokud je na vás sesláno nové polymorfní kouzlo (nebo aktivujete polymorfní efekt, jako je divoký tvar), můžete se rozhodnout, zda na vás bude mít vliv místo starého kouzla. Kromě toho jiná kouzla, která mění vaši velikost, na vás nemají žádný vliv, když jste pod vlivem polymorfního kouzla.

Rozhodnutí „povolit to“ ovlivnit vás „by (podle definice) znamenalo rozhodnout se, že mu umožníte“ přeměnit své fyzické tělo, aby získalo podobu jiného tvora „, což by bylo“ použít jej k převzetí nové podoby „, což je v rámci efektů výslovně zakázáno z Baleful Polymorph .

Jelikož si nikdy nemůžete dovolit účinky nového kouzla, Baleful Polymorph nemůže být nikdy nahrazen, takže nové kouzlo to nikdy nemůže ukončit.

Možná se budete moci chránit před zlověstnou polymorfou použitím jiného polymorfního efektu.

Zdá se docela jasné, že zlovolná polymorf je zamýšlel přepsat všechny polymorfní efekty, které aktuálně ovlivňují cíl – proč by je jinak automaticky rozptýlil, vzhledem k již existujícímu pravidlu nahrazení polymorfní školy?

Úkol zapnuto je tedy „dělá to kouzlo ve skutečnosti pomocí RAW?“

To záleží na tom, zda „cíl neodolá účinkům Baleful Polymorph „nastane před nebo po vyvolání zlověstné polymorfu “ na [cíl] „. pravidla časování bohužel nejsou konkrétní a / nebo dostatečně jemná, aby poskytla přesvědčivou odpověď .

Zdá se, že magická pravidla naznačují, že „Selhání kouzla“ a „Výsledek kouzla“ jsou součástí procesu sesílání, což by znamenalo že zlověstný polymorf by rozptýlil další polymorfní efekty před tím, než je casting dokončen , ale to je jednak velmi jemné, ale stále poněkud nejednoznačné (znamená „seslání kouzla“ začátek nebo konec sesílání?).

Nejbližší věc k pevné odpovědi, kterou najdu, je pod Zamiřování kouzla :

Některá kouzla mají cíl nebo cíle. Tato kouzla sesíláte na bytosti nebo objekty, jak je definuje samotné kouzlo. Musíte být schopni cíl vidět nebo se ho dotknout a musíte si tento cíl konkrétně vybrat. . Cíl nemusíte vybírat, dokud nedokončíte sesílání kouzlo .

Vrhnete kouzlo na cíl, dokončíte sesílání a pak vyberte cíl.

Zde vidím jen dvě možnosti:

A) Vyvolání kouzla je jediný okamžik, kdy se vše děje současně, takže RAW je nejednoznačné a my musíme ustoupit zpět na RAI, abychom zjistili, co se v tomto případě stane.

B) K seslání kouzla dochází nějakým zvláštním nechronologickým způsobem, kde se rozpadá samotná příčinnost a normální zákony realita nemá smysl.

To druhé je samozřejmě pravděpodobnějším vysvětlením, vzhledem k tomu, že se jedná o tajemnou magii na vysoké úrovni, ale nám, kteří nejsme tajemnými vrhači, život trochu ztěžuje. Pokud ještě nepochopíte některé jemnosti šíření akauzálního thaumického efektu, navrhuji předstírat, že to první je pravda (kvůli vašemu rozumu) a požádat svého DM co se stane .

Problém v RAW je v struktura věty, nikoli v záměru.

Může vás ovlivnit pouze jedno kouzlo polymorfu najednou. Pokud je na vás vrženo nové kouzlo polymorfu ( nebo aktivujete polymorfní efekt, například divoký tvar), můžete se rozhodnout, zda na vás bude mít vliv

Nedorozumění spočívá v tom, že druhý věta je výhradou k první. To znamená, že nemá žádný účinek, pokud nejste v té době pod vlivem polymorfního kouzla.

Když Baleful Polymorph je obsazení, existují tři možné výsledky.

A) Odoláte kouzlu.

B) Vy neodoláte, nemáte v platnosti žádná polymorfní kouzla a musí jeho účinkům podlehnout.

C) Nedokážete odolat, máte na sobě polymorf, Balefuls „ speciální dodatek k odporu vzdoruje vaší polymorfě a vy musí následně podlehnout jeho účinkům.

Neexistuje žádná obecná či jiná výjimka, protože nemáte na výběr, jak povolit kouzlo polymorfu, aby na vás působilo, pokud nejste pod vlivem jiného kouzla polymorfu.

EDITACE re: Ukládání vrhů (vzdorování) je součástí účinků kouzla.

Uložení hodů

Škodlivé kouzlo obvykle umožňuje terči provést záchranný hod, aby se vyhnul některým nebo všem účinkům.

Ukládací hod je hodem vyvolaným tím, že je v potenciální účinek kouzla.

Odolnost vůči kouzlu není součástí efektu kouzel.

Baleful Polymorph přidat speciální pravidlo výjimky ze selhání odolávání:

Jakékoli účinky polymorfů na cíl jsou automaticky rozptýleny, když cíl neodolá účinkům zlověstného polymorfu.

Toto nemůže být efekt z Baleful , což znamená, že k tomu dojde před účinkem.

Jak můžete odolat účinkům kouzla, pokud bylo jeho odolávání součástí?

Gramaticky Affect může být sloveso Effect a v tomto případě byli návrháři pravidel RPG vždy velmi konkrétní jaká slova používají. Kouzla mají efekty a pouze tyto efekty Takto můžete být ovlivněni kouzlem.

Jinými slovy, když pravidlo říká:

…, můžete se rozhodnout, zda to na vás bude mít vliv

hovoří o tom, že kouzla efekt nejsou ovlivněna potřebou provést záchranný hod .

TL; DR, pokud jste na sobě měli další polymorfní kouzlo, nemůžete si vybrat, abyste nebyli ovlivněni odporem Baleful protože odpor proti kouzlu není součástí kouzel Účinek .

Komentáře

• Toto je nejjasnější a nejsrozumitelnější odpověď.
• Provedl jsem úpravu na mou odpověď. Odpovídá @KRyan v otázce “ Když je na vás vržen zlověstný polymorf „. Tvrdím, že vzdorování kouzlu není volitelné a není součástí efektu kouzel. ‚ Načasování vždy bylo, musíte mít šanci kouzlu odolat, než se ‚ s účinky stane. Pokud bylo vzdorování součástí efektu kouzla, mohl by někdo namítnout, že odpor je marný.
• 1) Logika / (Příčina / účinek) 2) K ovlivnění kouzly dochází v kroku 4 po uložení . SRD Saving Throw Neguje Kouzlo nemá žádný účinek na předmět, který provede úspěšný záchranný hod 3) Toto je RAW, nikoli houseruling.Pokud by bylo nutné uložit kouzlo součástí kouzelných efektů, mohli by hráči tvrdit, že by měli být schopni zvolit načasování svých kouzelných efektů slovy: “ jistě, po tomto uložte efekt vás zasáhne jako první, idc. “ Ukládání je přidaná akce, abyste zjistili, zda na vás kouzlo nemá vliv.
• 4) I ‚ si opravdu nejsem jistý, proč je to komplikované. Pokud na vás ‚ odlévám Rozpad, neměli byste mít možnost uložit a zjistit, zda se vás to dotklo? Pokud vás to jednoduše ovlivní, můžete ušetřit, proč nemůžu ‚ říci, “ kdoví, příliš pozdě, tyto další efekty stalo se první … „?
• @Salteris No, chápu. ‚ argumentujete tím, že protože ‚ s efekty jsou později rozptýleny při neúspěchu nemůže ‚ t být součástí efektů kouzla ‚ a stane se tak, i když kouzlo nemá žádný účinek, ale cíl není ‚ nemají polymorfní efekt, takže i ostatní budou ovlivněni. Myslel jsem, že tvrdíte, že kouzlo se začne vrhat poté, co provedete záchranu.

POZNÁMKA: Na žádost OP zveřejňuji tuto odpověď, což je aplikace pravidel vypůjčených z Magic: The Gathering , což je karta hra. Mám pocit, že to platí, protože D & D, Pathfinder a MTG souboje jsou tahové .

V MTG existuje něco, co se nazývá stavová akce , což je v podstatě samotná hra „virtuální akce“, která je mimo akci hráčů. S ohledem na tuto skutečnost jsem níže nastínil obecný sled událostí pro sesílání a řešení kouzel s konkrétním vysvětlením situace podrobně popsaným v původní otázce:

1. Caster vrhá kouzla. V tomto případě jde o Baleful Polymorph .

2. Caster vybírá cíle. V v tomto případě mu dovolte nazvat „Target“.

3. Kouzlo jde do zásobníku. Zásobník je způsob, jakým MTG určuje, které kouzlo se vyřeší jako první. Obecně je to“ s “ Last In, First Out „. Pro jednoduchost řekněme, že se nikomu nepodařilo vytvořit protioznámení, takže je to jen Baleful Polymorph v zásobníku.

4. Hra kontroluje platnost cílů, jak je určeno kouzlem. Například pokud kouzlo oblasti ovlivnilo pouze Humanoidy a v oblasti je Obrovská bestie , pak humanoidi získají stav Platný a Monstrózní zvíře je Neplatné .

5. Hra aplikuje záchranné hody (pokud existují) na platné cíle. V tomto okamžiku musí Target hodit záchrany (Fort, pak Will, pokud Fort selže), ale to se děje v obálce akce Hry, protože Hra se pouze pokouší určit konečné stavy Targetu vzhledem ke kouzlu. V tuto chvíli ještě žádná postava ve skutečnosti nekoná.

6. Hra nastavuje stavy všech cílů podle platnosti a záchranných hodů . V tomto okamžiku předpokládejme, že Target selhal v obou rolích, a bude tedy označen jako Valid, Failed Fortitude Save, Failed Will Save .

7. Kouzlo je odstraněno ze zásobníku a je vyřešeno. Pomocí rozlišení Baleful Polymorph , všechny již existující polymorfní efekty na Target jsou již rozptýleny, protože jeho stav odpovídá faktuře – Failed Fortitude Save, Failed Will Save . Kvůli větší složitosti Pathfinderu ve srovnání s kouzly MTG si myslím, že tento krok může být konkrétnější, například „kouzlo se začíná řešit“; v tomto případě by došlo k pozdějšímu kroku (9. nebo tak), kde „kouzlo plně vyřeší“.

8. Postavy nyní mohou provádět akce. Právě v tomto okamžiku Target provede svou akci, aby rozhodl , zda přijme efekty Baleful Polymorph nebo ne. Jeho již existující polymorfní efekt však již byl v předchozím kroku rozptýlen, a proto již nemůže ve skutečnosti rozhodovat . Pokud by se jednalo o jakékoli jiné polymorfní kouzlo, pak v tomto kroku pouze pokrčí účinky.

Doufám, že to můj pohled trochu objasnilo Všechno. Připomínáme, že to není RAW, zejména protože Pathfinder není tak konkrétní s načasováním rozlišení kouzel jako MTG. ^ _ ^