Viděl jsem několik lidí, kteří si v různých situacích stěžují na frázi „drtivá většina“. Jediný online odkaz, který pro takový disent mohu najít, je (bohužel ?) městský slovník .
Přiznávám, že fráze není nijak zvlášť výmluvná. Je však idiomatická a sám ji používám poměrně často v technických dokumentech představovat číslo přes 90%, ale kde nechci přerušit tok textu, abych představil skutečnou hodnotu.
Takže moje otázka:
- Je třeba se vyhnout idiomu „drtivá většina“? Zanechává to špatný dojem?
- Jaké jsou (lepší) alternativy?
Komentáře
- Je nemožné se vyhnout drtivé většině.
- @StoneyB: Proti tomu nesouhlasím. Je pravda, že například ‚ není tak informativní / přesný jako procento. Ale ta velká většina by normálně znamenala něco přesahujícího 75% a já osobně bych to téměř vždy používal místo prosté the většina pro cokoli nad 80-90%. A pokud jde o klišé , zdá se mi, že označení neobvyklých zvyklostí jako klišé je na ELU něco jako klišé.
- @ badroit: Jak můžete vidět z tento NGram , vast se staly populárnějšími než skvělá většina některých Před 40 lety. Akademické / formální kontexty (a starší mluvčí) mají často tendenci držet se “ tradičnějších “ forem déle než tradiční neformální / mluvené kontexty, takže možná budete chtít mít na paměti při zvažování, zda použít tento v technickém dokumentu. Ale osobně si myslím, že drtivá většina by s tím neměla žádný problém.
- @ jwpat7: Já ‚ bych měl být (neprávem, imho) raději obviněn z používání klišé než vyjít s něčím tak podivným jako velká většina .
- @ jwpat7: Tam ‚ je určitě silný “ idiomatický “ prvek, protože bez zvláštního zjevného důvodu běžně říkáme vyhrál velká většina , pokud ho velká většina hlasovala . Každý ‚ má tisíce zásahů, ale pokud v těchto vyhledáváních Knih Google zaměníte obrovský / obrovský , získáte jen hrstku výsledků.
Odpověď
Myslím, že „drtivá většina“ je naprosto přijatelná. Jděte do toho.
Předpokládám, že jsem docela výstřední, ale když používám adjektivum před „většinou“, používám tyto žebříčky, zvláště když uvažuji o volbách:
- Obrovská většina – znamená téměř vše nebo něco podobného 90% nebo více, ale méně než jednomyslně.
- Převážná většina – znamená mnohem víc, než jakákoli naděje na nalezení dostatečného množství lidí, kteří by se mohli hýbat opačným případem nebo něčím podobným jako 75% nebo více
- Velká většina – znamená nesporné číslo, takže nemá smysl požadovat přepočítání nebo něco jako 60%
- Malá většina – znamená pohodlnou marži, ale ne natolik, aby to bylo samozřejmé nebo něco jako 53%
- Holá většina – znamená to, že jste sotva prolomili 50,1% a pokud by to byly volby a váš soupeř požadoval přepočítání, máte pravděpodobně přípitek, nebo 50,1% nebo více
Komentáře
- K dispozici je také “ jasná většina „, což znamená, že jsem ajority (‚ neříká moc o tom, jak velká je výhra) a že je do značné míry mimo spor. Není to blízký hovor.
- Pro mě je něco ohromného, ale ještě větší advokacie je vyjádřena “ ohromující “ … ‚ Ohromující ‚ je emocionální reakce, která se používá také k označení stupně. Má jiný pocit než velký, velmi velký nebo extrémně velký bez ohledu na to, které z těchto množství byste mohli cítit ‚ ohromující ‚ . “ Velký “ má také ‚ vlastní postavu … a má tendenci znít trochu ostrý v tom hyperbole .. ‚ obrovský ‚ na něm ‚ vlastní téměř implikuje “ nad míru “ … takže se zdá, že vrhá stín intenzity názoru na stupeň většiny názorů . (slova mají barvy)
Odpověď
To nemusí sdělit> 90% všem čtenářům – máte být docela opatrní s tímto druhem použití.Pokud však dokument používá drtivou většinu v tom smyslu, že z něj činí podmnožinu většiny , pak si myslím, že se z toho můžete dostat. Je to určitě užitečná fráze, ale vždy existují téměř všechny nebo všechny kromě několika .
Komentáře
- Díky. “ Téměř vše “ je rozumná alternativa, ale v technickém smyslu se zdá být příliš silná, možná kvůli konotaci “ téměř jistě „. en.wikipedia.org / wiki / Almost_surely “ Kromě několika “ není ‚ t pracovat, když jednáte s velkým počtem, kde menšina, i když relativně malá, může být v tisících nebo milionech.
- @badroit “ Všichni kromě několik procent … “ ? Je ‚ o něco konkrétnější než “ drtivá většina “ a přitom se vyhýbat číslům (což bych řekl v mnoha případech výhodnější, i většina případů).
Odpověď
V technickém dokumentu bych jej mohl použít, ale pouze kdybych měl skutečné procento. Například
Výsledek byl v naprosté většině případů (94,3%) pozitivní.
Snažil bych se tomu ale vyhnout a pravděpodobně bych použil něco podobného
Výsledek byl v jasné většině pozitivní (94,3 %) případů.
Odpověď
Věřím, že „drtivá většina“ je přijatelné na základě kontextu. V kontextu mnoha dalších podobných frází ztrácí smysl a diváci se mohou cítit manipulovaní. To je běžné v politické řeči a prodejních hřištích. Závěr a důraz jsou však prvky dobrého diskurzu a rétorika je obecně problematická, když vylučuje nebo zakrývá podstatu.
Určitě známe významy „obrovské“ a „většinové“ a složení by mělo být celkem jasné.
Nedávno jsem použil „naprostou většinu“ při psaní o společnosti, která kdysi měla více než tisíc obchodů pokrývajících mnoho států, které nyní mají 94 ze 107 zbývajících obchodů pouze v jednom státě.
Mnoho michiganských jednotek pokračuje v operacích zbavených jména Elias Brothers a to je drtivá většina (88%) amerických Big Boy obchodů BBRI.
„Téměř všechny“ mohly fungovat, ale nepředstavovaly také hlubší myšlenku: že tento národní řetězec je nyní v podstatě regionální franšízou, prakticky redukovanou na jeden stát.
Odpověď
Pokud máte čísla podporující rozlišení mezi většinou a drtivá většina , raději jen vidím čísla a obvykle interpretuji drtivou většinu jako nadsázku.
Také bych si všiml, že většina ne vždy znamená větší než 50 procent , takže již existuje mnoho inherentní nejednoznačnosti.
Komentáře
- I ‚ jsem zvědavý. Kdy by většina neznamenala více než 50 procent?
- @badroit, pokud vím, pouze pokud se odkazuje na dospělost jako v věku většina . Nemám ponětí, jak je to relevantní.
- Jsem ‚ m s @badroit. ‚ Zajímalo by mě, jaká situace může nastat, když “ většina “ měla na mysli “ méně než 50% “ v kontextu otázky – stáří většiny je celek ‚ další kontext. Pluralita mohla vyhrát volby, pokud to pravidla připouštěla, ale ‚ stále není většina.
- To ‚ je to dobré. Souhlasím s tím, že většina je větší než 50 procent. Měl jsem říci, že většina ‚ t vždy neznamená “ 50 procent nebo více. “ Uvažoval jsem ve vztahu ke Kongresu, kde by většina mohla být dvě třetiny volebního obvodu, který by byl “ 67 procent nebo vyšší. “ Co vyvolává otázku, co je obrovská supermajorita?
- Slyšel jsem ‚ “ relativní většinu “ znamenalo totéž jako “ plurality “ a stojí na rozdíl od “ prostá většina “ což znamená více než polovinu. Myslím, že je to ‚ převážně britský fenomén.
Odpověď
Zajímalo by mě, jestli je „drtivá většina“ obecně považována za správnou. Měl jsem podezření, že je to v pořádku, ale chtěl jsem to zkontrolovat. Moje online vyhledávání odhalilo toto fórum a zároveň odhalilo užitečný příspěvek od Merriam Webster: Pod heslem slovníku pro „vast“ uvádí Merriam-Webster následující příklad věty: „Tato politika je podporována drtivou většinou občanů.“ Viz http://www.merriam-webster.com/dictionary/vast
Protože mi výrazy zní dobře, protože jsou široce používány, a protože to alespoň jeden hlavní slovník podporuje, budu jej používat i nadále. Chápu to tak, že znamená něco jako „mnohem víc než pouhá [+ 50%] většina“, ačkoli bych na to neuváděl přesné číslo.
Odpovědět
Fráze drtivá většina je rétorická a impresionistická.
Nejedná se o kvantifikovanou míru čehokoli, kromě možná více než poloviny něčeho. Jako nepopsatelný termín je to klišé a spíše duplika než poskytovatel užitečných informací.
Vyvaroval bych se toho a kvantifikoval téma jasněji, například někdy, většinou čas nebo pořád .
Odpověď
Asi rok před lety jsem si začal všímat tendence novinářů a politiků k nadměrnému používání „velké většiny“. Tyto dvě podezřelé skupiny to dovedly do bodu, kdy by to mělo být nyní bojkotováno, přinejmenším na středozápadě USA – zúčtování země dům pro hackneyed řeč. Mám pro ni vyhrazenou pohodlnou buňku vedle „šťastného táborníka“, „mé kormidelny“, „mít dobrou“ a dalších plevelů, které jsme kdysi považovali za chytré.
Odpovědět
Myslím, že jsem jedním z mála, kdo si myslí, že výraz může být zneužit.
1 . Předpokládejme, že je tu 20 lidí. 19 z nich hlasuje pro X a pouze jeden pro Y. To je drtivá většina, ale je to obrovské? To si nemyslím. Pro většinu je obrovský počet voličů.
2. Předpokládejme, že mluvíme o populaci USA. Je jich zhruba 320 milionů. Potom můžeme říci, že drtivá většina Američanů je pojídačů masa. To funguje, protože čísla samy o sobě jsou obrovské.