Kdy a proč byla Regan posedlá v Exorcistovi? (Čeština)

V klasickém filmu Vymítač ďábla (1973), kdy přesně byl Regan posedlý démonem? Která událost spustila držení a jaká byla motivace démona, aby ji vlastnil?

Byla to rada Ouija? Bylo to něco, co Regan udělala, aby si zasloužila vlastnictví?

Vzpomínám si z film, který démon (zatímco je v Reganově těle) žádá o Reganinu matku Chris,

Víte, co udělala? Vaše cunting dcera?

Později ve filmu Chris řekne další postavě, že Regan zabila pana Denningsa.

Možná byla Regan posedlá, protože spáchala vraždu , i když si nyní vzpomínám, Regan zabila pana Denningsa poté, co byla posedlá. Takže kdy a proč ji posedl démon?

Komentáře

  • @ TestSubject528491- Vítejte na webu. Pěkná otázka. Upravil jsem jej, než byl označen jako urážlivý.
  • @MajorStackings, děkuji za úpravy. ‚ s nešťastné, že profánní slovo, dokonce i v přímé citaci a nezaměřené na žádnou osobu nebo skupinu, wou Mohl bych riskovat, že bude příspěvek označen. Považuji to za cenzuru kultury. Ale co je třeba udělat, je třeba udělat.
  • Tato otázka a její bowdlerizující úprava jsou v současné době diskutovány na meta .
  • @Gilles OK. Přečetl jsem si meta příspěvek a teď, když jsem ‚ viděl odpověď SteveED ‚, zdá se, že moje úprava byla ukvapená. Tato nepsaná pravidla mě pokaždé dostanou. 🙂 (přinutil jsi mě vyhledat bowdlerizaci )
  • Upravil jsem to

pomocí textu spoileru. Pokud se nejedná o vylepšení, můžete se vrátit zpět.

Odpověď

Odpověď pro “ proč “ se nachází ve scéně, která byla vystřižena z původní úpravy filmu, přepsáno zde :

Scéna 232

INT. HALA VENKOVNÍ REGANOVA LOŽNICE

V šeru se Merrin a Karras opírají o zeď a jejich tváře jsou otřesené otřesem, když hledí na dveře do Reganova pokoje. OS zpěv pokračuje.

KARRAS: Otče, co se to tam děje? Co to je? Jestli je to Ďábel, proč ta dívka? To nedává smysl.

MERRIN: Myslím, že jde o to, abychom zoufali, Damiene – vidět se jako zvířecí a oškliví – odmítnout naše vlastní lidstvo – odmítnout možnost, že by Bůh mohl někdy milovat nás.

Proto je Regan více než cokoli jiného posedlý.

Shromážděné důkazy z celého filmu jasně ukazují, že démon uvnitř Regan je mistr podvodu. Zvažte scénu “ svěcenou vodu „: démon určitě zná rozdíl mezi skutečnou svěcenou vodou a vodou z vodovodu, kterou Karras jen předstírá je svěcená voda. Přesto se rozhodne reagovat tak, jak by Regan reagovala, pokud by byla jen duševně nemocnou malou dívkou, která jen věřila , že je posedlá, a myslela si, že byla postříkána skutečnou svěcenou vodou.

Takže i když by se mohlo zdát, že Regan je terčem útoků démona, ve skutečnosti je to zbraň použitá proti Karrasovi. (To je něco, co podle mého názoru William Peter Blatty, autor knihy, řekl přímo. v rozhovorech.) Z jejích úst démon mluví hlasy a opakuje slova zadek, který prosil Karras o pomoc, ale žádnou nedostal, a Karrasova matka, jejíž nedávná smrt je podle Karrase způsobena alespoň částečně jeho zanedbáním . Karrasova ztráta víry je méně o pochybování o tom, že existuje Bůh, který by nás mohl zachránit, a spíše o pochybování, zda si zasloužíme být spaseni.

Může mít rada Ouija byl nezbytným krokem v držení Regan? Možná. Ale znovu, tento démon je podvodník. Předstírá Karrasovy slabosti a limity, které ve skutečnosti nemá, aby mohla dále rozvíjet svou hru. Pokud by si vybralo malou dívku, která nikdy neudělala nic špatného, bylo by zřejmé, že příčina neštěstí přišla zvenčí – že “ špatným věcem se stávají dobré lidi „. Ale tím, že si vybere malou holčičku, která si hraje s destičkou pro ducha, zasadí to semeno “ možná se jí to všechno děje, protože si to přinesla sama “ – že se nám možná stanou špatné věci, protože jsme sami špatní. Opět jsme viděli démona schopného takového druhu jemnosti, takže nemáme žádný způsob, jak zjistit, zda deska Ouija skutečně otevřela dveře, nebo zda prostě chtěla, aby věci vypadaly tak. Démon chce, abychom věřili, že si zasloužíme špatné věci, které se nám stávají, ale to neznamená, že to je pravda.

Odpověď

Pokud si pamatuji knihu, myslím, že obsahuje více podrobností, než jaké byly ve filmu. (Nevím, jestli je vhodné v takové odpovědi přejít z filmu na film.)

Jednoduše řečeno, Reagan začal masturbovat.

Jak si vzpomínám celá věc „posedlosti“ je jakousi metaforou o změnách puberty a strachu církve před sexualitou (zejména žen).

Komentáře

  • Vaše interpretace se zdá být nesmírně pochybná. Jediné odkazy na masturbaci, které si ‚ uvědomuji, jsou v knize nebo ve filmu obě poté, co je posedlý Regan. Máte nějaké textové důkazy, které podporují váš nápad?

Odpověď

Další interpretací filmu je, že Regan byl sexuálně zneužíván.

Dobrou otázkou je, proč byl pan Dennings ve své ložnici? Její „držení“ začalo, když začalo toto zneužívání.

Komentáře

  • To je také ‚ ! Na to jsem zapomněl
  • Takže si myslíte, že by byla ‚ vyléčena ‚, jakmile by byl pan Dennings a venku obrazu?
  • Nemyslím si to, byl mimo obraz velmi brzy ve filmu. Věřím také, že oběti zneužívání často trpí po mnoho let po skončení zneužívání?

Odpovědět

Napsal jsem celou esej o Blattyho nadpřirozených / napínavých románech před lety pro Studies In Weird Fiction „So Much Mystery ….“, přetištěnou později v McFarlandově kritickém svazku Blattyho beletrie American Exorcist . I když v tomto okamžiku by to pravděpodobně mohlo použít velké rozšíření a aktualizaci! V každém případě to pomůže vrátit se a prostudovat Blattyho román, ale rychlá odpověď na tuto otázku spočívá v tom, že, jak otec Merrin zcela výslovně uvádí, že „na odpověď Karrase na otázku, kolik „projevy“ nebo démoni / osobnosti obývají Regan, z čehož vyplývá, že ať už je to Pazuzu nebo jak se tomu říká, je to prostě Ďábel a jeho starý nepřítel se znovu vrací do bitvy.

Ale k věci se domnívám, že alespoň v románu je výslovně uvedeno, že cílem NENÍ Regan, ale spíše postavy, které ji obklopují, nebo několik konkrétně, včetně samozřejmě Merrina jako primární nepřítel, a pak Karras, Reganova matka, Dennings, a ačkoli je mimo obrazovku, možná dokonce i Reganův odcizený otec. Regan je hlavně jen plavidlo pro Pazuzu / Satana (což ve skutečnosti nedává moc výslovný smysl protože Pazuzu, jak víme, je předkřesťanský babylonský atd. démon a tak dále. Je to jen projev většího zla, myslím, avatara, jak Blatty podle všeho naznačuje prostřednictvím Merrinových dřívějších bitev s Pazuzu jako primární „tvář“ Satana.)

Doufám, že to také nějakým způsobem povede k zodpovězení této komplikované otázky. Navíc je zranitelná z různých důvodů, stejně jako mnozí z jejích rodin a přátel a věšáků McNeilovy domácnosti, vzhledem k sekularismu, jinému strašidelnému prostředí a některým postavám „slabé nebo neexistující víry (zejména však otce Karrase“). s, pokud jde o jeho vlastní pochybnosti o víře a jeho vinu nad jeho starší matkou atd.) Co se týče někoho, kdo na rozhlasové show WBAI FM tvrdí toto Halloween 2016, že tvář Pazuzu ve filmu viděla několikrát rychle , podprahové (téměř) záběry, má být zlou strašidelnou klaunskou tváří, není opravdu přesný. Mohlo by to povrchně připomínat takovou věc, ale ve skutečnosti se zdá, že „tvář démona“ byla ve skutečnosti hlavně inspirována, protože Nedávno jsem se četl u masky démonů Noh klasického japonského hororu Onibaba , která inspirovala Williama Friedkina k tomu, aby nechal do jisté míry tímto způsobem navrhnout make-up démonů.

Komentáře

  • Děkujeme za zveřejnění příspěvku! Vždy je skvělé h zde zveřejňují příspěvky tvůrci obsahu i kritici. Váš argument je skvělý, ale mohl by použít určitou podporu. Pokud byste mohli přidat nějaké záložní citáty, ať už ze své eseje nebo filmu (nebo novějších, kravatových děl atd.), Které by čtenářům rozuměly a vytvářely si vlastní názory.

Odpověď

Zdá se docela jasné (alespoň na konci příběhu), že cílem démona je Karras. Následující výměna se blíží cokoli k výslovnému uvedení (z citátů IMDB):

Démon: Jaký vynikající den pro exorcismus.
Otec Damien Karras: To byste si přáli

Démon: Intenzivně.
Otec Damien Karras: Ale to by vás nevyvedlo z Regan?
Démon: Sdružilo by nás to dohromady.
Otec Damien Karras: Vy a Regan?
Démon: Vy a my.

Nezapomeňte, že v té době se zdálo, že se démon pokoušel oklamat Karras tím, že o sobě mluvil jako o nás (možná protože Karras je psycholog.Hovoří o identifikaci nejméně tří osobností uvnitř Reagana, je to něco, co by si autor mohl představit, že by to udělal psycholog :).

Na samém konci příběhu Karras výslovně zve démona a okamžitě to učiní. To naznačuje, že Karras byl po celou dobu jeho cílem, nebo že chce nebo vyžaduje ochotného nebo jinak vhodného hostitele.

Ale to neodpovídá na otázku „Proč Reagan ? “ Existují dvě hlavní možnosti, z nichž ani jedna není v rozporu, pokud si pamatuji, ani knihou, ani filmem.

První návrh je, že démon je oportunista. Najde si cestu do světa prostřednictvím Reagana, snad kvůli desce Ouija, možná proto, že je osamělá a trochu opomíjená, a proto náchylnější. Nerozumí pojmu posedlost démonů a zjevně ji nevyděsilo skutečnost, že s ní mluví neviditelná přítomnost. To naznačuje izolaci od její vrstevnické skupiny, stejně jako její putovní a chráněný životní styl. Zdá se, že z toho vyplývá, že deska Ouija získala pozornost démona (jinak proč vůbec zmiňovat desku? ) a že její izolace pomohla démonovi, aby se jí zmocnil. Reagan byla také dobrá volba, protože její matka podivně neznala ani pojem držení. Jako ateistka také učinila rozumný předpoklad, že Reaganovy příznaky byly způsobeny lékařskými nebo psychologickými prostředky. Je také třeba poznamenat, že Reaganova matka byla bohatá a mocná, což by mohl být užitečný nástroj pro záměr démona na chaosu.

Pokud by démon jednoduše využil příležitosti, pak by našel Reagan dobré místo pro začátek. Pokud by však Reagan byl jeho konečným cílem, proč by ji jen tiše neobýval, dokud mělo příležitost způsobit jakýkoli chaos, který chtěl? Proč všechna ta teatrálnost, aniž by se čeho vlastně dosáhlo? Možná, jak jsem řekl, to vyžadovalo ochotného hostitele. Teatristika nakonec způsobila, že Reaganova matka věřila v držení. Možná hledala určitý druh hostitele: kněze? Někoho s vlivem? Něco konkrétnějšího?

Pokud by však Reagan byl téměř ideální počáteční cíl pro démona, Karras byl také dobrý zápas. Ztrácel nebo ztratil víru. Byl psychologem, takže by ho to přitahovalo k Reaganovu případu. Truchlil a cítil se provinile nad smrtí své matky. Zdá se dost pravděpodobné, že by si démon přál proniknout a zkazit církev a vlastnit Karras – někoho, kdo pracoval s jinými kněžími, kteří měli krize víry – by byl vynikající způsob, jak toho dosáhnout toto.

To vše mohlo být zorganizováno oportunistickým démonem a příznivými okolnostmi. Druhým návrhem však je, že Karras byl koneckonců zamýšlenou obětí démona. Existují určité nepřímé důkazy, které tomu nasvědčují, ale pokud ano, šlo o velmi spletitý plán s mnoha body, ve kterých by mohl selhat (což samozřejmě nakonec dělá). Démon se zdá být příliš mazaný, aby se spoléhal na tak komplikovaný soubor události.

Přesto existují určité náznaky, že by tomu tak mohlo být. Například Reaganovým prvním příkladem opravdu zvláštního chování byla stranická scéna, které se náhodou zúčastnil kněz; „Přítele otce Karrase. Reaganova matka si Karras už všimla a udělala na něj dojem, zejména jeho intenzitou. Ptá se kněze na Karras a tento rozhovor je jedním z důvodů, proč nakonec kontaktuje Karras.

Reaganův lékař (a později tým lékařů) nejprve věří, že Reaganovy příznaky jsou lékařské. Když tuto možnost vyčerpají, hledají se místo toho psychologické prostředky. Když se to také ukáže jako neplodné, vyvolá se exorcismus jako možnost psychologického nástroje. Démon byl schopen za tímto účelem manipulovat s Reaganovými příznaky, ale proč se obtěžovat? Myslím, že toto je nejsilnější důkaz, že démon mohl po celou dobu cílit na Karras, pravděpodobně kvůli jeho kolísavé víře a jeho postavení v církvi , což by velmi usnadnilo zkazení ostatních kněží.

Dávám přednost výkladu, že démon byl spíše oportunista a zkušený taktický manipulátor než hlavní stratég. Je to nejjednodušší a nejméně komplikované vysvětlení. Ale pokud si dobře pamatuji, ani vysvětlení není v rozporu s knihou ani filmem.

Takže shrnuto: „Proč Reagan?“

  1. Pokud byl démon oportunista, byla snadným terčem.
  2. Pokud byl démon po celou dobu po Karrasovi, byla nejlepším prostředkem, jak se k němu dostat.

Existuje několik návrhů v tomto vlákně se nezdá, že by byl podporován filmem nebo knihou.

  1. Že démon vstoupil do Reagana, protože začala masturbovat. Jak zdůraznil někdo jiný, tam není zmínka o masturbaci až do incidentu s křížem, ke kterému došlo po byla posedlá.Kromě toho neodpovídá na otázku, proč Reagan, protože všichni masturbují, pokud to není z nějakého důvodu fyzicky nemožné. Proč nejsou všichni zamořeni démony?

  2. Že Reagan předtím spáchal vraždu. V textu ani ve filmu není žádný náznak, že by tomu tak bylo. Zdá se pravděpodobné, že démon zavraždil Denningsa přes Reagana, ale opět jde o post-majetek. Řádek o „víte, co [vaše dcera] udělala?“ byl koneckonců doručen Denningsovým hlasem a jasně odkazuje na jeho smrt.

  3. Sexuální zneužívání. Kromě své matky a chůvy se zdálo, že Reagan nemá kontakt s … no … s kýmkoli, opravdu a v knize nebo filmu není žádný náznak sexuálního zneužívání jakéhokoli druhu. Názor, že by Dennings mohl zneužívat Reagana, není potvrzen. Existuje mnoho důvodů, proč je Dennings v Reaganově pokoji. Démon ji mohl přimět křičet o pomoc. Mohl volat na Denningsa hlasem, který poznal. Dospělá bytost v dětské místnosti je stěží přesvědčivým ukazatelem sexuální zneužívání.

V každém případě samozřejmě spekulujeme o beletristickém díle.

Odpověď

Zajímavá otázka, proč by Burke Denningsová byla v Reganově pokoji, protože detektiv Kinderman se ptá své matky na stejnou věc.

Blatty hodně hodil pojmů, implikací nebo důvodů, proč by mohla být narušena nebo „posedlá ve své mysli“, a bylo na čtenáři, aby rozhodl, zda skutečně byla, ale kniha má mnoho vodítek, možná nebyla, ale Regan myslela si, že je. . Burke zůstával jen kolem, zatímco Sharon dostala recept a Reagan spal nahoře. „Pazuzu“ by neměl důvod zabít Burkeho, ale Regan by, protože si myslí, že se Burke pohybuje k její matce, nebo ji mohl obtěžovat. Burke byl v knize také hrubým kreténem pro služebníka Karla. Říkat mu „Cunting Hun“ a „řeznický nacista, nadávat muži, který byl věrný Chrisovi a dobře se staral o domov a Regan, kdy Chris někdy bránil Karla? Byla zapomnětlivá a nechala Burkeho, aby se s tím dostal pryč omluva, “dostane se tak, když pije. Chování Regan se zhoršuje, když jí Chrisův přítel dá knihu o čarodějnictví a démonickém držení, protože Regan hraje s radou Ouija a kniha „zmizí“. Její vulgární jazyk pro lékaře je přesně ten jazyk, který používal Burke.

Jinými slovy, kniha neříká, že to byl skutečný démon, ale psychologický. Ačkoli film naznačuje, že je ve skutečnosti démon.

Odpověď

Neexistuje žádná zmínka o podivném idolu, který našel detektiv ve spodní části strmých betonových schodů. je také vidět v obou verzích prequelu o prvních letech otce Merrina. http://www.blumhouse.com/2016/08/18/comparing-the-exorcist-prequels-exorcist-the-beginning-vs-dominion/

Důvodem je, že v roce 2000 došlo k druhému uvedení filmu, viz Collinsova krypta: ŘEŠENÍ EXORCISTŮ Řez ředitele vs. divadelní verze .

Nebudu vás nudit se všemi podrobnostmi, ale v zásadě existují dvě verze divadelního a režisérského střihu. Strašidelná tvář / japonská maska a idol jsou pouze v režijním střihu, což vede k myšlenka, že to byl otec Merrin, a ne otec Karras, kterého měl démon hovězí maso 1949. Takže možná démon použil Regan, aby se dostal přes Karras do Merrinu. Oba však zemřou a je to jen chaos a chaos, který chce démon nebo satan, nebo možná jen více duší, a proto nám to říká. Ale myslím si, že nakonec otec Karras dal svůj život, aby zachránil dívku, protože každý ví, že vlastnictví vede ke smrti.

Komentáře

  • Zdá se mi, že ‚ ve vašem těle odpovědi nic nenaleznu a nebudu diskutovat o tom, proč Regan byl posedlý, mohli byste upravit svou odpověď, aby to bylo jasnější?
  • Myslím, že jsem právě udělal
  • ‚ máte pravdu, otázka byla proč a kdy. Pokud spojíte skutečnost, že idol Pazuzu byl nalezen ve spodní části schodiště, pak když byl Merrin v DC, stále ho měl. Blízkost přidaná k nejzajímavější domácnosti, izolace atd. Merrin byl terčem, Regan byl nástrojem spolu s Karrasem, facilitátorem.
  • První odkaz zemřel – 404.

Odpověď

Mám pocit, že démona Regan přitahoval z několika důvodů. Pazuzu se setkal s otcem Merrinem v předchozím exorcismu a otec Merrin se nyní nachází v blízkosti Washingtonu DC. Regan hrála s deskou ouiga. A něco, o čem se nikdo nezmínil, byla Reganova matka také vyvolena, aby trpěla, stejně jako otec Karras. Reaganova matka marně bere jméno Páně a otec Karras je kněz ztrácící víru. Všechny tyto věci zachytily Pazuzu pozornost, ale věřím, že většinou chtěl čelit otci Merrinovi.

Komentáře

  • Toto jsou velmi přijatelná vysvětlení, nicméně spekulace.

Odpověď

Co když Pazuzu nebyla původním démonem, který ji vlastnil? Jediným mostem mezi démonem a ní byl otec, ale ona už byla posedlá. Možná skrytý příběh bojuje se zlem se zlem. Otec použil Pazuzu, aby zbavil dívku, pokud hostitelé nečistých duchů, kteří navázali kontakt s deskovou hrou. Proto jeho vzhled ke konci a její poklona se mu … Nevím, jen myšlenka

Komentáře

  • Hmmm. Předpokládám, že se poté stane otázkou, proč ji ostatní duchové posedli.
  • Spekulativní odpovědi jsou lepší s vysvětlením, jak je teorie podporována zdrojovým materiálem (v tomto případě, co se stalo ve filmu) .

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *