“ Jde o diskutabilní ”

„diskutabilní“ bod je diskutabilní a otevřený diskusi, ale nemusí dojít k žádnému uspokojivému závěru nebo jehož závěr může být nesmyslný.

Některé příklady z online slovníku Merriam-Webster:

• Soud rozhodl, že problém je nyní diskutabilní, protože lidé zapojeni do sporu zemřeli.
• Myslím, že se mýlili, ale jde o diskutabilní. Jejich rozhodnutí bylo učiněno a nyní jej nelze změnit.

Komentáře

• Tyto příklady jsem viděl také na MW ‚ s webu , ale nesouhlasím s vaší implikací, že tyto příklady podporovat význam “ diskutabilního “ nebo “ otevřeného k diskusi „. Mám pocit, že to byly příklady jiného použití: “ 2) zbavené praktického významu – abstraktní nebo čistě akademické „. Viz MW ‚ s Learner ‚ s Slovník kde jsou příklady jasněji sladěny s významem, který podporují.
• Takže jen pro potvrzení, správná definice moot , je kombinací 2 protichůdných definic?
• @XPMai No, otevřená diskuse nebo debata není sy nonymní s uspokojivým rozlišením. V zásadě ‚ se říká, že o problému bylo rozhodnuto, a vy si můžete stěžovat nebo debatovat o tom, co ‚ již bylo rozhodnuto, ale stěžovat si nebo debatovat pravděpodobně ‚ ve skutečnosti nic nezmění. Říci něco jako diskutabilní ve skutečnosti znamená, že lidé s rozhodnutím nesouhlasí nebo nesouhlasí.

Mám vždy byl zmaten nad nekvalifikovaným významem slova diskutabilní „otevřený diskusi nebo debatě“ a považoval to za chybu (alespoň pokud se používá v mezích americké angličtiny). Nikdy jsem to neviděl takovým způsobem, bez doprovodné představy, že i když otázka sama o sobě není vyřešena, není v současné situaci užitečné debatovat kvůli nedostatku relevance. Pokud někdo prohlásil, že bod je diskutabilní, pak následoval s „… tak pojďme o tom debatovat hned teď!“, buď vyhledám pomoc pro jednotlivce, nebo se vyhnu dalšímu kontaktu.

A takhle se to v USA používájurisprudence, přinejmenším – případy jsou často zamítnuty pro mootness a diskutabilní bod může být definován jako „problém nepředstavující skutečnou kontroverzi“, „předmět akademický argument “nebo„ abstraktní otázka, která nevyplývá z existujících faktů nebo práv “(příklad definice převzaté z The Free Online Dictionary). Existuje tedy poměrně bohatý soubor judikatury podporující právní doktrínu diskutabilnosti a nastiňující její limity a výjimky. Prakticky řečeno, problémem mootness není to, zda je problém skutečně jen abstraktní nebo akademický, jde o to, zda se soud domnívá, že může vyjasnit svou cestu z řešení v kontextu skutečností konkrétního případu. i když je případ zpočátku považován za diskutabilní, může se jím zabývat soud, pokud je schopný opakování, přesto se vyhýbá přezkumu , tj. ačkoli v posuzovaném případě již problém neexistuje (obvykle proto, že skutečný – světová situace se vyřeší v době přezkoumání případu), což se bude dít i nadále, pokud soud nebude souhlasit s vyřešením právního problému.

Komentáře

• Co si myslíte o větě “ Vysvětlil, že … “ jako alternativní verzi “ Položil otázku … „. ‚ S konstrukcí jsem ‚ obeznámen s tím, kde se toto slovo používá v nekvalifikované “ otevřený diskusi nebo debatě “ smyslu.
• @Racheet: eek … interpretuji to tak, že znamená téměř úplný opak. Můj počáteční dojem byl spíše v duchu, “ Debatu ukončil z důvodu irelevance. “
• @zourtney Myslím, že ‚ je matoucí, ale není neobvyklé. Podle mého chápání “ diskutovat je bodem “ k otázce, snad analogicky k otevření diskutabilního soudu, ale “ učinit bod diskutabilním “ je učinit jej irelevantní.
• Myslím, že to opravdu záleží na tom, jak definujete “ otevřen debatě. “ V zásadě se říká, že o problému je rozhodnuto a lidé si na něj budou stěžovat, debatovat opodstatněnost rozhodnutí atd. … ale to nezmění ‚ t skutečné rozhodnutí nebo výsledek. Debata bude stále probíhat (v akademickém prostředí, médiích, sociálních médiích atd.) O tom, zda rozhodnutí nebo výsledek byl dobrý nápad, či nikoli. V tomto smyslu tedy “ debata “ neznamená právní argument, ale spíše stížnosti a kritiku.

„Adjektivum moot je původně právní termín sahající až do poloviny 16. století. Odvozuje se od podstatného jména diskutabilní , ve smyslu hypotetického případu argumentovaného jako cvičení studentů práv. diskutabilní nebo otevřená debata v důsledku toho je diskutabilní otázka .

Ale v polovině 19. století se lidé také začali dívat na hypotetickou stránku moot jako na svůj základní význam a začali tímto slovem rozumět „ne význam nebo relevance. “ diskutabilní bod je tedy takový, který nemá praktickou hodnotu. Řada kritiků vznesla námitky proti tomuto použití, ale 59 procent panelu využití jej v věta Samotný kandidát potrestal Bílý dům za to, že neudělal více pro jeho podporu, ale jeho obavy jsou přišlo diskutabilní, když řada republikánů oznámila, že i oni se postaví proti nominaci .

Při použití moot byste si měli být jisti, že kontext jasně ukazuje, o jaký smysl jde. „ (AHD)

Komentáře

• Přidal jsem chybějící odkaz. I ‚ si nejsem jistý ‚ je skutečně přijatelné jednoduše uvést citaci celé sekce jako odpověď. Pokud to ‚ je vše, z čeho vyplývá, důsledkem je otázka sám o sobě je stejně obecný odkaz.
• @FumbleFingers Chtěl jsem to napsat jako komentář, ale bylo to příliš dlouhé. Teď si uvědomuji, že to nemusí být přijatelné, ale byl jsem příliš líný hledat odkaz (použil jsem své poznámky; stejná otázka mi před chvílí také vadila). Pokud si myslíte, že bych měl odstranit tuto “ odpověď, “ Já ‚ budu šťastně zavázán. Přestože jsme nyní ‚ problém vyřešili, mám podezření, že žádní noví uživatelé nebudou tak bezmyšlenkovitě, jak kopírovat můj chování.
• Chtěl jsem se zdržet toho, že bod je diskutabilní, ale předpokládám, že ‚ je trochu pozdě na to, abych to teď uvedl!:) Osobně si myslím, že položená otázka je skutečně GR pro ELU. Začalo to znamenat, že je možné debatovat, s ohledem na budoucí akci , ale téměř všechna moderní použití se posunula na pouze schopná být maximálně debatován , bez vyhlídky, že to ovlivní budoucí akci . To lze zjistit z jakéhokoli polovičního rozumného slovníku, a proto jsem ‚ zavřel.
• “ Moot “ je staré anglosaské slovo z Anglie a pravděpodobně pochází nejpozději do 7. století a pravděpodobně mnohem dříve. To je zmíněno v anglosaských kronikách, které byly napsány kolem roku 890 nl, samy o sobě závisí na dřívější saské kronice, na kterou odkazoval Gildas na konci 6. století našeho letopočtu. Zdá se, že má jak právní, tak občanský význam, soustředěný kolem konceptu debaty a v prvním případě soudu. Viz britannia.com/history/docs/asintro2.html a avalon.law.yale.edu/medieval /angsaxintro.asp .

Oxfordský anglický slovník definuje severoamerické použití diskutabilní jako „Případ, problém atd.: bez praktického významu nebo relevance; abstraktní, akademické.

Jelikož nemluvím americkou angličtinou, nemohu dále komentovat.

Komentáře

• To je definice č. 2 pro adjektivum “ moot “ v online slovníku Merriam-Webster. Definice 1a a 1b jsou: 1a: otevřený otázce: diskutabilní, 1b: podrobený diskusi: sporný
• První definice OED ‚ obsahuje slova otevřený argumentům, diskutabilní; nejistý, pochybný; nelze pevně vyřešit . Ale považoval jsem za relevantnější odpovědět konkrétně severoamerickým použitím.
• Barrie, doufám, že vám nebude vadit debata o frázi „Nebýt mluvčí americké angličtiny “. Myslím, že „nebýt americkým mluvčím angličtiny“ je přesnější, protože pro řečníky BE je téměř nemožné vyhnout se příležitostným AE a naopak.
• @ jwpat7. Americká angličtina, britská angličtina, indická angličtina, karibská angličtina, singapurská angličtina, australská angličtina jsou všechny varianty tohoto jazyka. Můj je britská angličtina, žádný z ostatních.
• Takže OP se neomezuje pouze na odrůdy NA. Jaká je tedy definice BrE?

Americký význam, kterým je „o tom můžeme diskutovat, ale jakýkoli závěr, k němuž dospějeme, je nehmotný“, dokonce v Anglii do značné míry nahradil původní anglický význam, který byl „musíme o tom debatovat“. Diskutovat bylo setkání, na kterém se diskutovalo o problémech – odtud tedy původní význam diskutabilního bodu – z webu thefreedictionary.com: „2. Setkání ve starověké Anglii, zejména reprezentativní setkání vysvoboditelů hrabství.“

Pojem „diskutabilní“ se používá několika souvisejícími způsoby. Může to znamenat argument, který již nemá žádné praktické důsledky. Může to znamenat argument, o kterém lze donekonečna debatovat, aniž by bylo možné dospět k jasnému závěru. Může to znamenat argument, který je o něčem zcela nesmyslném, a proto se argumentuje pouze kvůli argumentaci.

Někteří lidé budou trvat na tom, že jakýkoli jiný význam než „již není důležité“ je „nesprávný“. Jsou to stejní lidé, kteří tvrdí, že je nesprávné používat „věřit“ jako příslovce věty nebo že by neměl být věta zakončena předložkou. Pokud je z nějakého důvodu nemůžete ignorovat, použijte pouze „diskutabilní“ v právním smyslu – problém, na jehož řešení již nezáleží kvůli změnám okolností.

A „diskutabilní“ „Nebo říkat, že bod je diskutabilní, jako fráze, je často nesprávně interpretován. Často se používá k označení bodu, který je irelevantní, není připraven k debatě, nestojí za debatu, nebo řečník už jednoduše nechce argumentovat, všechny které jsou nesprávné.

Rodový význam, pokud jde o diskutabilní soud, se může na některých místech stále používat, ale zaměřím se na jinou definici.

Definice: diskutabilní bod (množné diskutabilní body)

• Problém, který je předmětem diskuse nebo debaty; původně jeden, který bude definitivně určen shromážděním lidí.

• Problém považovaný za potenciálně diskutabilní, ale již prakticky nepoužitelný. Ačkoli o této myšlence může být i nadále vhodné diskutovat a prozkoumat ji na akademické půdě a tato diskuse může být v budoucnu užitečná pro řešení podobných problémů, byla tato myšlenka pro současnou problematiku irelevantní.

Dokud nebudeme znovu stavět v centru města, je otázkou, zda budeme stavět více parkovacích míst, diskutabilní bod.

Nyní, kde lidé mají tendenci se kazit, je bastardizace druhé definice.Ve vašem případě jste odstranili nejdůležitější část definice, centrální část definice – že bod je diskutabilní. Každá definice slova se zaměřuje na tento primární bod a mnoho lidí na to zapomíná. Jde o původ slova a nikdy tento význam neztratil.

Bod, který bych chtěl uvést, je tento – protože jde o diskutabilní bod v této druhé definici, musí být tento bod diskutabilní a již není použitelný ani relevantní pro aktuální případ. To zahrnuje také definici v právním smyslu USA. Není to tak, že by předmět nestál za to diskutovat, spíše že za současných okolností již nemá praktické využití.

Souhlasím s Paulem Robinsonem – Obecně platí, že v americké (hovorové) angličtině je „diskutabilní bod“ takový, který na rozdíl od původní definice „již není otevřený debatě“; je irelevantní; je argument, který již nemá žádné praktické důsledky.

Bod je diskutabilní. Je zavřeno; je po všem; už to není významné. Bod již nemá žádnou hodnotu.

Za zmínku stojí, že velký počet lidí nesprávně říká: „Bod je ztlumený;“ což není platná věta na vše. Tato věta by znamenala, že bod je „tichý“, když ve skutečnosti osoba zamýšlela říci „Bod je diskutabilní“ (odtud: bezvýznamný).

Komentáře

• Toto je zvláštní odpověď. Prohlašujete hovorové použití za správné, pouze pokračovat a prohlásit jiné hovorové použití za nesprávné. To je docela náhodné. V obou případech je použito slovo “ v rozporu s původní definicí „, ale váš souhlas dostane pouze jeden. Budete muset vysvětlit, proč by to tak bylo, jinak jediný Pravidlo v práci zde je “ co vyhovuje mému osobnímu vkusu „. (Což je naprosto skvělé pravidlo, které můžete mít pro sebe, je ‚ s tím, že ostatní lidé se liší Chutná a tedy odlišná pravidla.)
• Ve skutečnosti každý hlasujeme o tom, jaké použití je podle nás správné, a náš malý zlomek názoru přispívá ke kolektivu. V tomto případě souhlasím s oběma jeho dojmy. Například “ bod je němý “ je určitě hrubý, imo.

Jako mluvčí americké angličtiny jsem vždy chápal „diskutabilní bod“ jako něco irelevantního, za co nestojí argumentovat

Říci, že něco je diskutabilní, znamená, že to nestojí za to o tom debatovat. Kolik andělů dokáže tancovat na špendlíku je jistě diskutabilní, ale nemyslím si, že mi za to stojí za to diskutovat o tomto čísle.

Jinými slovy, některé zde uvedené odpovědi poukazují na to, že definice diskutabilní zahrnuje něco, co je diskutabilní nebo otevřené otázce – což pro mě znamená, že to nemá cenu diskutovat – což pro mě znamená je diskutabilní. Jako lingvista si musím klást otázku, zda existují dialektické rozdíly v této oblasti. Pro mě je diskutabilní, otevřený debatě, diskutabilní, všechny naznačují něco podobného a ostatní naznačují, že chápou diskutabilní, diskutabilní, opak toho, jak si myslím, že mají na mysli.

Komentáře

• I ‚ si nejsem úplně jistý, jak to řeší otázku. Pokud je něco diskutabilní, pak je to podle našich účelů buď nejlépe vyloučeno, nebo nejlépe debatováno. Pouhé prohlásit všechny diskutabilní věci za bezcenné (a přitom vyslovit diskutabilní názor) je plné ironie.