“ Mohl byste mi prosím pomoci ” vs “ Mohl byste mi prosím pomoci ”

Když žádáte o něco zdvořile, která věta je lepší / vhodnější volbou?

Mohl byste mi prosím pomoci?

nebo

Mohl byste mi prosím pomoci?

Komentáře

  • Prosím Poznámka: Na tuto otázku nemusí být definitivní odpověď, ale myslím si, že má stále hodnotu. Odpověď může být složitá, založená na kontextu, včetně neverbální komunikace, vztahu a situace mezi mluvčím a posluchačem atd. Každá odpověď poskytuje jinou perspektivu. Na tuto otázku se člověk může naučit některé dobré nápady přečtením všech odpovědí, nikoli jiných. **

Odpověď

Na mém zdvořilostním jsou dvě věty velmi blízko: „Mohl byste mi prosím pomoci? „, „Mohl bys mi prosím pomoct?“. První zní formálněji. Použijte libovolný z nich a budete slušnější než většina lidí.

Následující údaje jsou velmi hrubé označení, že “ prosím-na-konec „ může být častější: 1

1 Výsledky Google nemusí být vůbec přesné. Budu to zkoumat. Další odpověď naznačuje jiný výsledek.

Struktura věty má dopad na informační důraz:

  • Délka věty obvykle vyžaduje přesunutí“ prosím „na začátek. Zvažte následující: „Mohli byste mi pomoci najít mé světle hnědé pracovní boty, které jsem si právě koupil, prosím? “ „Mohl prosím pomozte mi najít mé světle hnědé pracovní boty, které jsem si právě koupil? “ Ten zavádí zdvořilost dříve a zároveň se věta zaměřuje na důležité informace.

    Další odpovědi v tomto vlákně poskytují skvělé analýzy formality a naléhavosti. Délka trestu však může být nepřátelskou silou. Zatímco „prosím“ má na konci vět tendenci být formálnější a zdvořilejší, delší věta může znít přirozeněji, když se „prosím“ posune blíže k začátku. Další informace naleznete v části Vyhledávání Google: informace o větách, jasnost a zaměření.

Jak se to všechno naučit?

  • V tomto vlákně je spousta skvělých odpovědí (I navrhuji, abyste si je také přečetli!), ale to může být ohromující! Využití je velmi závislé na kontextu. Místo toho, abych se snažil naučit 1000 pravidel používání, navrhuji, abyste jemné dovednosti v používání získali přirozeně pozorováním a zkušenostmi.

Komentáře

  • odhady výsledků Google ‚ nejsou ‚

Ani ‚ se ani nepokouší je zpřesnit. I ‚ obávám se, že vaše čísla 40M a 11M by měla být vyřazena, spíše než přijata s rezervou.

Odpovědět

V různých zde uvedených slovech a slovních řádcích je skrytá spousta jemností. Změnou místa ve větě slova změňte jeho důraz; zhruba, čím dříve slovo přijde ve větě, tím silnější je žádost o pomoc. Všimněte si, že RayB říká, že uvedení prosím na konec věty zní zdvořileji. Je to proto, že je to o něco méně naléhavé.

Také kontext je velmi důležitý; naléhavější žádost o pomoc může jít s naléhavější potřebou a nemusí být nezdvořilá. Pokud například dítě přišlo k cizinci a řeklo: „Mohl byste mi prosím pomoci? Jsem„ ztracen. “Dítě by bylo pravděpodobně považováno za velmi vychované, přičemž by si zachovalo chladnou hlavu v děsivé situaci. na druhou stranu, pokud by se zákazník zeptal prodavače „mohl byste mi prosím pomoci?“ místo „mohl byste mi prosím pomoci?“ obvykle by to vyvolalo pocit podráždění, když jste se nechali čekat příliš dlouho.Říkám to obvykle proto, že je vždy možné použít tón hlasu, aby se to změnilo.

Nyní mi zní „bys mi pomohl, prosím“ trochu méně nástojčivěji, než kdyby to bylo možné, protože se ptám, zda člověk je ochoten pomoci, spíše než když je schopen. “„ Nepomůžeš mi “, obvykle„ nejde “s„ prosím “, protože se opravdu ptá, zda osoba není ochotna pomoci, přestože by měla. (Upravit: Beru na vědomí výjimku z tohoto „nevyhrajete, prosím, pomozte mi“ z písně Beatles zmíněné v jiné odpovědi. Když použijete „nevyhrajete“, prosím, v tomto smyslu je to obzvláště naléhavé. žebrání v písni.)

Připadá mi vtipný příběh. Znal jsem člověka, který strávil několik let jako rybář v Maine, a vyprávěl tento příběh. Jednoho večera byl v loděnici s několika svými přáteli a vysílačkou se objevilo:

Jim? Hey, Phil, what"s up? Not much. You doing anything right now? Nope, just sitting here with Joe and George. Well, could you stop out and pick me up, please? Sure, where are you? About three miles out, taking on water. 

Důvodem, proč je to vtipné, je to, že úroveň naléhání na pomoc bylo mnohem menší, než je potřeba.

Komentáře

  • +1 K této odpovědi. Vaše analýza kontextu se mi opravdu líbí. A ‚ Určitě ‚ souhlasím, že i “ vyhrál ‚ t prosím pomozte mi “ vyjadřuje další sentiment přesně proto, že “ nedělejte ‚ spolu „, jak jste řekli. A to je ‚ skvělý příběh. Ten chlap na potápějící se lodi používá formální, chladnou a nedůslednou formu “ prosím “ protože má chladnou hlavu a nejspíš má velký smysl pro perspektivu a humor pro život. Naučil jsem se hodně fr om vaše odpověď, děkuji!
  • “ zhruba, čím dříve slovo přijde ve větě, tím silnější bude žádost o pomoc “ Nemyslím si ‚, že by to ‚ vůbec platilo. “ Mohli byste mi prosím pomoci? „, “ Můžete mi prosím pomoci? “ a “ Mohli byste mi prosím pomoci? “ když se mluví poměrně neutrálním tónem všechny jednoduché žádosti o pomoc; když se mluví se silným důrazem na “ prosím „, všechno může znít stejně zoufale.
  • @David: Možná vy zmeškané “ Říkám to obvykle proto, že je vždy možné změnit tón hlasu. “ v mé odpovědi? (Je to tam nějak pohřbeno.) Úplně s vámi souhlasím s použitím tónu ke změně významu zde, a k tomuto bodu jste poskytli několik užitečných podrobností. Stojím si však za svým tvrzením, že k tomu samému používáme také slovosled. Jeden ‚ nevylučuje druhý.
  • +1 na pozitivní reakci BobRodes (“ zcela s vámi souhlasím … „). Dobří respondenti / komentátoři modelují a podporují pozitivní tón a zdvořilost pro komunitu.

Odpověď

Zdvořilost není gramatikou vlastní. Zdvořilost je postoj implikovaný řečníkem a vyvozený posluchačem a oba nejsou vždy v souladu.

Výběr gramatické konstrukce, která se má použít, se bude v různých kulturách a subkulturách lišit. Například v jihoafrické angličtině se na začátek požadavku velmi často uvádí „prosím“, a protože toto umístění je normální, snižuje se úroveň naléhání popsaná v jiných odpovědích.

Zdvořilost implikovaná jihoafrický mluvčí může být nepochopen jako naléhání některých amerických posluchačů.

Komentáře

  • +1 To je vynikající bod. Taková jednoduchá otázka může vést k mnoha “ názorům “ odpovědí (a to ‚ s není snadné oddělit názor od “ faktu „).

Odpovědět

Osobně si myslím: „Mohl byste mi prosím pomoci?“ zní zdvořileji.

V této situaci bych však řekl „Nevadilo by vám, kdybyste mi pomohl, prosím?“.
Podle mého názoru to zní přátelštěji k osobě, na kterou se ptáte.

Odpověď

Existují velmi dobré odpovědi, které pojednávají o důležitosti pozice prosím. Zde diskutuji pouze:

  1. některé základní analýzy využívající google „n-gram viewer a COCA

  2. posun s časem preferovaného umístění please (s bonusovým odkazem na skladbu skupiny Beatles; kredit za tento odkaz by měl získat Emilio Pisanty)


1.Základní analýza pomocí anglických korpusů

K zodpovězení podobných otázek lze použít prohlížeč n-gramů Google. zde , kde jsem “ Porovnali jsme tři možnosti:

  1. prosím, mohli byste mi pomoci?
  2. mohli byste mi prosím pomoci?
  3. mohli byste mi prosím pomoci?

Imgur

Ačkoli mi všechny znějí dobře, knihy pro studenty anglického jazyka zřejmě dávají přednost tomu druhému.

V komentářích Damkerng T uvádí, že podobné výsledky jsou pozorovány v COCA :

  • můžete prosím pomoci já (6 zásahů)
  • mohli byste mi prosím pomoci (0 zásahů)
  • mohli byste mi pomoci, prosím (0 zásahů)
  • prosím mohli byste mi pomoci (0 zásahů)
  • prosím, mohli byste mi pomoci (4 zásahy)
  • můžete mi prosím pomoci (5 zásahů)
  • můžete mi prosím pomoci (3 zásahy)
  • můžete mi prosím pomoci (1 zásah)

A odpovídající vyhledávání zapnuto Prohlížeč n-gramů Goggle přináší podobné výsledky:

  1. prosím, můžete mi pomoci?
  2. můžete mi pomoci, prosím?
  3. můžete prosím pomozte mi?

Imgur

To znamená, že lze najít výskyty všech tří forem, s druhou je o něco častější.

Také v komentářích CoolHandLouis uvádí řadu bodů týkajících se omezení provádění základního vyhledávání anglických korpusů:

  1. „Mohl byste mi prosím pomoci“ může obsahovat výsledky „mohl byste mi prosím pomoci [podřízená klauzule].“ To zde přidá další výsledky.

  2. „Mohli byste pomozte mi prosím? “vyžaduje kontext. V mluveném jazyce může kontext pocházet z prostředí. Máma nosí potraviny & ptá se hubby „Mohl byste mi prosím pomoci?“ Ale na internetu obsahují otázky kontext: „Mohl byste mi prosím pomoci s touto větou?“ Takže „Mohl byste mi prosím pomoci?“ by byl nedostatečně zastoupen v psaném textu a některých typech korpusových vyhledávání.

2. Preferované umístění značky Courtesy Mark please

Fátima María Faya-Cerqueiro uvádí v této knize že preferovaná pozice please se časem posunula:

„Preferovaná pozice prosím devatenáctého století byla klauzule-počáteční, jak je zvykem u imperativních konstrukcí […] Konečná pozice byla pozdějším vývojem. „

Tvrdí, že značka zdvořilosti please pocházela z imperativního výrazu be pleased to, který se vyvinul do imperativního výrazu please to a nakonec se stal značkou zdvořilosti please.

Tento původ by také mohl vysvětlit preferované umístění prosím v otázkách. Dalo by se namítnout, že otázka odpovídající následujícímu imperativnímu konstruktu:

  • Pomozte mi

znít:

  • Rádi mi pomáháte?

nebo zdvořileji:

  • Rádi byste mi pomohli?

což je blíže k Beatles :

  • Nebudete mi prosím pomáhat?

Komentáře

  • K mému překvapení jsem v COCA našel podobný závěr, could you please help me: 6 zásahů, could you help me please: 0 zásahů, could you help me , please: 0 zásahů, please could you help me: 0 zásahů, please , could you help me: 4 zásahy, can you please help me: 5 zásahů, can you help me , please: 3 zásahy, can you help me please: 1 zásah.
  • @DamkerngT – Překvapení lze vysvětlit jako “ Můžete mi prosím pomoci? “ je častěji přirozený mluvený dialog a nedostatečně zastoupen v písemné formě. “ Můžete mi prosím pomoci “ zahrnout rozšířené formuláře jako “ Mohli byste prosím, pomozte mi s následující otázkou? “
  • Beatles byli mimořádně zdvořilí: “ Vyhráli ‚ prosím, pomozte mi? „:)
  • já ‚ Odstranil jsem tyto informace z mé odpovědi, protože je zde vhodněji řešen v komentáři. (1) “ Mohli byste mi prosím pomoci “ zahrnout výsledky “ mohli byste prosím pomozte mi [podřízená klauzule]. “ To zde přináší další výsledky. (2) “ Můžete mi prosím pomoci? “ vyžaduje kontext. V mluveném jazyce může kontext pocházet z prostředí. Máma nosí potraviny & ptá se hubby “ Mohl byste mi prosím pomoci?“ Ale na internetu obsahují otázky kontext: “ Můžete mi prosím pomoci s touto větou? “ Takže “ Mohl byste mi prosím pomoci? “ by byl nedostatečně zastoupen v psaném textu a některých typech vyhledávání korpusu .
  • Mohl bych navrhnout přepínač: že primární data jsou hlavní odpovědí a historické informace jsou sekundární odpovědí.

Odpověď

Jak vidím, kde prosím ve větě ve skutečnosti mění svůj význam, od zdvořilého požadavku až po téměř prosbu.

  • mohl byste mi prosím pomoci? -> zdvořilý požadavek
  • mohl byste mi prosím pomoci? -> přidána představa o nějaké naléhavosti (a potenciálním podráždění: obvykle jde o formulář, který byste mohli vidět, když se ptáte podruhé, poté, co jste se zeptali na první formulář, např. mohli byste mi prosím pomoci? a později, pokud nedostanete žádnou odpověď, mohli byste mi prosím pomoci? )
  • prosím, mohli byste mi pomoci? -> tam je obrovský důraz na prosím přeměnu otázky téměř na prosbu o pomoc.

Porovnání výskytů všech tří forem může dát správný výsledek pouze v případě, že předpokládáme, že mají stejný význam, což podle mého názoru nemají.

Každopádně to je můj 2c jako cizinec, který se angličtinu naučil více ve své přísné starší písemná forma než v její každodenní podobě.

Komentáře

  • Je možné ‚ vložit “ prosím “ na začátku věty, aniž byste na ni byli nástojčiví. Tón hlasu je mnohem důležitější než pozice “ prosím “ ve větě.
  • +1 na @DavidRicherby ‚ s komentář. Struktura věty může mít nějaký účinek, ale tón a jiné “ neverbální “ (tj. “ non-lexikální “ který zahrnuje tón, hlasitost, řeč těla) jazykové prvky nesou většinu obsahu informací o emocích / postojích. DavidR, btw, neměl jsem ‚ v úmyslu urazit v mém komentáři k vám pod BobRodes ‚ odpověď.
  • @CoolHandLouis Bez přestupku!

Odpověď

Jsem z USA a když jsem jel do Anglie, byl překvapen, když jsem slyšel lidi říkat „Prosím, prosím …“, protože to vlastně znělo spíš jako žebrání a já jsem byl outsider s nízkým statusem. Když to však řekl můj Guru, pomyslel jsem si: no, to musí být ten nejsprávnější způsob – zdvořilost postavte hned na začátek. Angličtina umožňuje velké množství tvarů a slov s jemnými nuancemi, které v průběhu času přicházejí a odcházejí na různých místech. Někdy se vkrádají chyby, jako když lidé říkají „žárlivý“, když mají na mysli „závistivý“ (jsou protiklady). Myslím, že neexistuje náhrada za to, že budete věnovat zvláštní pozornost a dávat lidem výhodu pochybnosti. (Nebo je to jemná idiomatická fráze?)

Odpověď

Podle mého názoru bych řekl:

Prosím, mohli byste pomoci?

Ačkoli je to lidská povaha a v anglickém jazyce změkčete naše slova příslovci, abyste vypadali zdvořileji, záleží jen na vás, jak byste je chtěli použít.

Pamatujte, že právo na použití příslovce můžete kdykoli uplatnit.

Komentáře

  • Děkujeme vám za účast. Kvalitu této odpovědi lze zlepšit použitím (1) lepší anglické gramatiky a interpunkce a (2) poskytnutím více podrobnosti a příklady.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *