“ Mohu ” vs “ Mohu ” v prostředí restaurace při objednávání

Chvíli zpátky, když jsme dostávali rychlé občerstvení, můj přítel okomentoval mé použití výrazu „může“ versus „může „když žádáte o převzetí mé objednávky. Řekl jsem:

Mohu mít …….

a můj přítel vás argumentoval, že „to máte říkat

Mohu mít …….

Ačkoli jsem nad tím nikdy moc nepřemýšlel a nejprve jsem předpokládal, že můj přítel má pravdu, později jsem o tom začal více přemýšlet a začal jsem o tom pochybovat. „Mohu“ znamená, že to, o co žádáte, je již známo, že je k dispozici a je k dispozici. „Mohu“ znamená více nejistoty, a proto je technicky správná odpověď, protože vždy existuje nejistota, že produkt může nebo nemusí být fyzicky k dispozici pro převzetí nebo nákup.

Zpočátku mi to bylo úplně jedno , ale debata byla nyní rozpracována a proměnila se v přátelskou sázku. Chci jen vědět: když se nacházíte v potravinářském prostředí, které je technicky správnější. Vím, že tyto věci mohou být někdy tak či onak, ale musím vědět, čemu odborníci věří.

Komentáře

  • Komentáře nejsou pro rozšířená diskuse; tato konverzace byla přesunuta do chatu .
  • Může to být spíše mezilidský vztah Otázka . Silně to závisí na regionu (Velká Británie, USA, AUS, …), ve kterém se nacházíte (fast-food vs. restaurace).
  • I ‚ Všimněte si, že “ by mohl být “ v tomto kontextu pravděpodobně nejpopulárnějším výrazem a vyhýbá se tak semi-archaickému rozdělení vlasů spojenému s “ může “ vs “ může „.
  • Ano, Hot Licks, zmínil jsem se o tom ve svých pozdějších úpravách komentářů, i když se zdá, že všechny byly mody vymazány. Na závěr, po přečtení většiny všech otázek a komentářů bych řekl, že ‚ může ‚ je celkově nejlepší volbou. A také vynikající bod, který Eric Nolan uvedl ohledně ‚ kontextu vnímané autority ‚ – něco, co jsem vymyslel, abych pomohl popsat jeho zásadní bod, který: ‚ je na askee, aby před položením otázky vytvořil logické předpoklady – má někdo, koho žádám, zamýšlenou roli sloužit? Použití může (nebo lépe, mohlo). Může být použito v případě pochybností o oprávnění.
  • Jak to není duplikát english.stackexchange.com/questions/4919/…

Odpověď

Věřím, že „plechovka“ je vhodnější v restaurace.

Zaprvé je docela možné, že nemůžete mít něco, co je v nabídce, protože to již není k dispozici. Dotaz, zda mečouna „můžete“ mít, je platný, protože odpověď může být ne.

Zadruhé použití výrazu „may“ znamená, že žádáte o povolení, které v restauraci nepovažuji za vhodné. číšník ti řekl: „můžeš dostat tatarský biftek, otázka je může ty“, domnívám se, že bys byl trochu překvapen, možná pobouřen. Z nějakého důvodu se tomu říká „objednávání“.

Používání může mi nezní strašně špatně, ale myslím si, že je to do značné míry falešná zdvořilost.

Pokud žádáte o něco, co není účelem personálu splnit, určitě.

„Mohu jít a podívat se, jestli už je tu můj přítel?“

Skvělé. Zcela vhodné.

„Mohu mít dvojitý cheeseburger a hranolky“

Vypadá to příliš zdvořilí a pravděpodobně zdvořilí.

Komentáře

  • Tak se cítím, ale ‚ znovu pravděpodobně špatně. Dotazování “ může “ předstírání žádosti o povolení záměrně. Přímé objednávky jsou v anglicky mluvící kultuře neslušné. ‚ se oblékáte s laskavým svolením.
  • Pro druhý příklad by bylo přirozenější, přesto zdvořilou verzí použít by místo toho.
  • Ano, úplně jsem zapomněl zmínit ‚ mohl ‚ v otázce … zdá se nyní že ‚ je dokonalým řešením pro mé strasti. ‚ nepoužívám ‚ smět ‚ v tolerantním kontextu, jen když s odkazem na měsíc. Jen abych vzdoroval svému příteli!
  • @WilliamGrobman Jistě, ale přímá objednávka je “ Přineste mi cheeseburger.“ I “ může “ již předstírat.
  • “ Vypadá to příliš zdvořile a pravděpodobně to je zdvořilost. “ – Nepředpokládejme to . Existují lidé ve věku, jejichž rodiče z tohoto důvodu učinili prioritu a “ může „? “ bylo povinné. 2 dekády toho a ‚ to nemůžeme otřást. FWIW, student se ptá “ Máš tužku? “ a já odpovím “ z samozřejmě, tady jste. “ Jsem ‚ matematik, ne gramatik.

Odpověď

V dilematu „může“ vs. „může“ a která forma je vhodnější, záleží na tom, jak starý je mluvčí, kde bydlí a kterým dialektem angličtiny mluví.

Existuje prastará debata, která může v požadavcích žádat, zda je něco „možné“, např.

A: Mohu si dát sklenici vody?
B: Ano, můžete (= je to možné).

Zatímco may , někteří argumentují, žádá o povolení a používá se zdvořile, trochu váhavý, žádosti.

A: Mohu si dát sklenici vody?
B: Ano, (možná) Naliju vám sklenici.

Starší a možná vzdělanější britští mluvčí pravděpodobně upřednostňují použití výrazu „may“ a možná většina Američanů také, bez ohledu na úroveň jejich vzdělání. Podle mých zkušeností se mladší britští mluvčí téměř vždy zeptají „Mohu …?“

Používá se také modální mohl ve formálních, spíše zdvořilých žádostech

Mohu si dát sklenici vody, prosím?

Cambridge slovník obsahuje pěkné shrnutí s názvem Požadavky: Žádáme o něco A v této šestileté otázce zveřejněné na EL & U: Rozdíl mezi “ může “ a “ může “

EDIT (5. června 2018)

Žádný číšník, o kterém vím, by nenapadlo odpovědět na objednávku zákazníka slovy „Ano, vy může / může mít sklenici vody “, která by mohla znít arogantně. Normální odpověď by byla „Ano, určitě“. Celý smysl může / mohl / může / mohl / „rád (atd.) v požadavcích je potvrzení, že obsluha serveru nebo pultu je osoba, která přináší nebo někdy dokonce připravuje jídlo nebo pití osobně.

Server dělá svou práci, ale dělá to (a mnozí to dělají) podle svých nejlepších schopností. Když zákazník používá zdvořilý jazyk, nejedná se o fingovanou zdvořilost, ale o projev respektu .

Server nebo čekající personál přebírá v restauraci velmi důležitou roli, která musí být vždy pozorná a vstřícná k zákazníkům. Wikipedia

Komentáře

  • +1 pro rozdělení oprávnění / možností spojené se sémantickým rozmazáním. Čím více neohrožených mezi námi může jednoduše říci: „Chtěl bych steak, prosím“, vyhýbat se úplně plechovce / smět / smět / smět.
  • I ‚ Vždy jsme zvažovali použití “ může “ při požadavku na něco správného protože to ‚ s dotazem, zda je to ‚ s možné, s implicitním požadavkem, aby byl uveden, pokud je to možné. Je zřejmé, že pro mě ‚ není možné získat od vás sklenici vody, pokud ‚ odmítnete mi ji dát; že je to ‚ možné pouze s ‚ s povolením.
  • Říkám “ Voda „. Pokud se cítím upřímně, řekl bych “ nyní vodu. „. Myslím, že správná americká verze je “ Nyní chci vodu “ nebo alternativně “ dát teď mi vodu. “
  • na @everyone Napsal jsem odpověď na Lawrencea, která byla z velké části ignorována, tak jsem ji hloupě vymazal s tím, že existují mnoho způsobů, jak si objednat jídlo v restauraci nebo v řetězci rychlého občerstvení, a uvedli dva příklady.Otázka OP ‚ se však zaměřuje na “ může “ a “ nemůže “ ne nejlepší způsob, jak si objednat jídlo – které by na tomto webu bylo mimo téma – nebo které je nejběžnější / nejběžnější / zdvořilý / snadný / přirozeně znějící / logický způsob – což by stále bylo mimo téma, protože pak ‚ d vyjadřujeme pouze názory .
  • IMHO, ptám se „, abych si dal sklenici vody “ u někoho ‚ dům by doslova žádal “ Mohu si jít dát sklenici vody „, ale možná s implikací, že zdvořilý hostitel by nabídl, že to pro vás získá, pokud to bude praktické. Možnou odpovědí však může být “ jsem ‚ v tuto chvíli příliš zaneprázdněn, abych si jednu přinesl, ale brýle jsou ve skříni a ‚ je džbán v ledničce „. V restauraci, kde by se dalo očekávat, že bude požadovat položky, spíše než chodit do kuchyně a vyzvedávat je, však může “ smět “ by vypadalo divně.

Odpověď

Mimo gramatiku a do sociálních kódů

Pokud kdy jste někdy učili angličtinu, možná víte, že „May I have x“ je zdvořilá forma. Toto opravdu není o gramatice . Jde o jak se v určitých situacích používají určité výrazy a také funguje jako značky sociálního zákoníku.

Nejde o to být technicky správný , jde o to být nejzdvořilejší (jeden může být). existuje mnoho variant, jak požádat o to, aby vám bylo něco podáváno v restauraci, ale pokud jde / může, výrok označený jako nejzdvořilejší je:

1) „Mohu si dát [jídlo nebo jídlo], prosím?“

Zde „Mohu mít [jídlo nebo jídlo]“ znamená: Jsem objednávání tohoto jídla nebo jídla.

To znamená, že při objednávání jídla často uslyšíte „Can I have x“ a v současné americké angličtině je to přijatelné a dobré, protože ho všichni používají, ale neprospějí pokročilým test zdvořilosti.

Povolení: May I x se také používá k vyžádání skutečného povolení k něčemu:

  • květen Opouštím auto

před vaším domem na víkend?

Uslyšíte však, že lidé žádají o povolení a říkají: – Mohu opustit auto před vaším domem.

A toto použití příkazu „Mohu“ pro povolení přirozeně nemá nic společného s tím, že máte schopnost něco dělat tak, jak je: „Může jezdit na koni, nebo budu mít naučit ho, jak? „

V USA uslyšíte lidi (ano, většinou lidi) jít do obchodu s pizzou a říkat:“ Mohu dostat (vyslovuje se to „git“) kousek pizzy? „To je v pizzerii v pořádku.“ Je to obvykle dělnická třída a v pětihvězdičkové restauraci byste pravděpodobně neslyšeli „Mohu gitovat.“ Tady je ošklivá pravda: Je tu problém třídy. Lidé, kteří v restauraci řeknou „Mohu“, jsou okamžitě rozpoznatelní podle ostatních, kteří by to řekli. Má v něm nejrůznější důsledky na vzdělání a sociální status. Nikdo to rád nepřipouští, ale je to pravda.

2) „Budu [dělat někomu x].“ Mám otevřít okno?

Mám [udělat pro někoho x] znamená: Chcete [osoba nebo zájmeno] dělat [něco] pro [někoho].

„Budu“ se používá k nabídce udělat něco pro někoho nebo navrhnout něco udělat pro někoho.

Moje odpověď na tuto otázku není o gramatice, ale o zdvořilosti jako strategii.

Politeness Strategies in English Grammar autor Richard Nordquist Aktualizováno 29. prosince 2017 V sociolingvistice a analýze konverzací (CA) jsou zdvořilostní strategie projevy projevů, které vyjadřují zájem o ostatní a minimalizují ohrožení sebeúcty („tváře“) v konkrétní sociální kontexty.

Zdvořilost jako strategie, nikoli gramatika

Komentáře

  • “ Nikdo to rád nepřipouští, ale je to pravda “ – je třeba citovat.
  • Když slyším, jak američtí přátelé říkají “ Mohu si dát pizzu „, vždy mě to nutí říci “ Ne, zůstanete tam a já ‚ to pro vás dostanu „. Hádejte, ‚ s mým britským uchem 🙂
  • @MarkSetchell Máte na to citaci? 🙂
  • O čem je rozdíl git get, o kterém ‚ mluvíte?Ve skutečnosti jsem si ‚ nikdy nevšiml jakéhokoli rozdílu a musím se opravdu hodně snažit, abych je řekl samostatně …
  • @MarkSetchell: Pro mě je to ‚ s přesný opak. Vyložil bych “ Mohu si dát pizzu? “ jako “ Mám povolení jít si dát pizzu? „; pro zdvořilost bych očekával “ Mohl bych “ přes “ Mohu „.

odpověď

Žádný praktický rozdíl

V pacifickém severozápadním regionu USA (zahrnuje severní Idaho, východní a západní Washington a střední Oregon) je běžně přijatelné objednávat jídlo různými způsoby, z nichž mnohé jsou nabízeny v jiných odpovědích na tuto otázku. Zde jsou tři přímé příklady:

  1. „Budu mít číslo 1 …“ (vyjadřující vůli nebo touhu mít číslo 1)
  2. „Mohu získat číslo 1 s colou a …?“ (dotaz po možnosti a / nebo oprávnění )
  3. „Hmmm … získejte … mě … uhhhhhhnumber ~ … „(pomalu, nerozhodně, objednávající / náročné)

MW a Ox-D každý definuje slova tak, aby byla synonymní v této souvislosti. Ve všech třech výše uvedených příkladech chápe cíl komunikace každá strana pouze prostřednictvím kontextu. Každý ho získá kvůli tomu, kde se konverzace odehrává. Mechanicky vzato neexistuje žádný významný důvod použít „může „nebo„ může “jako platící zákazník.

Vezměte to a zbývá osobní, kulturní preference. V USA kulturní preference obecně zahrnují zacházení s respektem, což dále zahrnuje četné, jemné způsobykomunikace. Obecně je nezdvořilé zvyšovat svůj hlas mnohem hlasitěji, než je třeba slyšet, při zobrazení divokého nebo ponurého výrazu. Je slušnější zaujmout postoj submisivity, což znamená, že váš požadavek je dobrovolný. Etiketa / zdvořilost je především o podrobení a má egoickou povahu. Díky tomu je to subjektivní.

Pokud jste žili v kultuře zaměřené na spropitné a zažili jste různé stravovací služby, určitě jste si všimli, že zaměstnanci, kteří získávají tipy, snášejí neslušné chování častěji než ti, kteří to neudělají. Ve skutečnosti budou lidé tolerovat jinak netolerovatelné chování, dokud věří, že to stojí za to.

Stručně řečeno, tón a načasování vaše doručení je mnohem důležitější než to, které slovo si vyberete.

Komentáře

  • Toto je pro mě správná odpověď: “ Stručně řečeno, tón a načasování doručení jsou mnohem důležitější než to, které slovo si vyberete. “
  • Je pravda, že jsou si velmi podobné , ne-li zcela doslovně totéž. Ale ujišťuji vás, že jeden z nich je v průměru správnější. Ne? Pro mě slovo ‚ může ‚ implikuje současný kontext. Něco, co se používá, když jste v daném okamžiku, jste ar Jste si jisti, že to, o co ‚ žádáte, je fyzicky k dispozici – něco, na co byste se v tu chvíli mohli podívat, a ‚ znovu předpokládáte ‚ jste se dostali do závěrečné fáze žádosti o povolení, což by byl souhlas vlastníka. Mohu mít vaši úžasnou odezvu a hlasování, stejně jako komentáře o tom, jak úžasný jsem také já, děkuji!
  • Určitě není k dispozici produkt / položka / jídlo a za předpokladu, že ‚ s je běžnou praxí, ale pokud ‚ hledáte, není ‚ t tam ten, kdo říká ‚, mohu ‚ vypadat méně blázen, ne? 🙂 Teď ale dávám přednost plechovkám. Díky SE za podporu mé anglické hry!
  • Pěkná odpověď, plus 1 ode mě. Pro mě je celá tato diskuse spíše pedantská; prakticky řečeno nikoho nebude zajímat, jestli jste použili “ can “ nebo “ může „. Byl jsem ‚ ve hvězdných restauracích Michelin na západním pobřeží a jsem si ‚ velmi jistý, že ne ‚ Je mi to jedno, protože kdyby ano, byl bych opraven a / nebo vyhozen.
  • Věřím, že ‚ sa typo, egoické .Myslím, že jste mysleli egoistické

Odpověď

Existuje prvek hyperkorekce v některých z nich: používání forem, které jsou sociálním způsobem vnímány jako „lepší“, dokonce až do míry gramatické nesprávnosti nebo sémantické nevhodnosti. Velmi častým příkladem je „dal to Johnovi a mně“, což je zjevně špatné, ale z nějakého důvodu se někdo nesmyslně rozhodl, že „já“ je „zdvořilejší“ než „já“ – což bylo možné v dětství napravit z „Johna a já jsme tam šli“.

V restauraci můžete jednoduše říci „já budu mít mečouna, prosím“; „Nemohu se mýlit, ale opravdu předpokládám, že může existovat nějaký kámen úrazu, který by se dal upřímně považovat za urážku. Možná na pizzerii, kde chcete jeden z plátků, které jsou připravené a čekají, „je to spravedlivá otázka. „Mohu si dát feferonkový plátek, nebo jste venku?“

Jako host, kde si užíváte velkorysost hostitele, by bylo vhodné „Mohu“. Opravdu si nemyslím, že by to vyhovovalo dynamice zákazníků a serverů v restauraci.

Komentáře

  • Takže to říkáte ‚ zcela závisí na kontextu a nastavení?
  • “ Já ‚ budu mečoun je v pořádku “ ale: “ Mohu si dát trochu vody? “ nebo “ Mohu si dát sklenku [vína] “ je stále způsob, jak požádat server / servírku / číšníka o něco. To je ne hyper-korekce.
  • Ano, velmi dobrý bod. Myslím, že “ Mohu “ být vhodnější pokud jste ‚ označili projíždějícího číšníka, který vám nenabídl pouze převzetí objednávky, a “ mohu “ pokud ‚ požadujete něco mimo nabídku.
  • Budu mít … “ (+1), pokud ‚ skutečně sedím v restauraci . – “ Číslo dvě, nakládaná zelenina navíc. Sprite. “ pokud ‚ mluvím přes mikrofon. IMO ‚ s nemůže nebo může dynamický ve vztahu mezi zákazníkem a serverem; pouze “ Děkuji. “ Což je vlastně spíše odpověď na “ Je to vše? “ nebo jeho prohlášení nebo konformace objednávky. – Nemohu ‚ se rozhodnout, zda je vyslovení může víceméně pompézní, když žádám o sezónní jídlo …
  • @Mazura, jo, můžu tam pracovat git.

odpověď

vždy jsem měl dojem, že „může“ bylo zdvořilejší slovo, které se používalo při objednávání jídla. Předpokládám, že na místě rychlého občerstvení to není příliš velký obchod, ale kdybych objednával, asi bych ocenil někoho, kdo může použít může .

Je zajímavé, že jste poukázali na to, že byste se mohli ptát, zda je položka k dispozici k objednání, což se také zdá být naprosto platnou interpretací. Bez přílišného přemýšlení bych obvykle jen „Mohu …“.

Komentáře

  • Myslel jsem si totéž – bylo to zdvořilejší a dokonce to znělo příjemněji. I ‚ si nejsem jistý, jak do toho zahrnout faktor zdvořilosti. Jistě je to ‚ hezké mít, ale toto je sázka a já ‚ Hledám technické možnosti, ne empatii! 🙂

Odpověď

Jako jednoduchý rozdíl:

Může

Mohu si dát jablečný koláč?
Jsem

schopný mít jablečný koláč?

Žádáme o možnost.

  • Ano.
  • Ne, nezbývá nám žádný jablečný koláč.

květen

Mohu si dát jablečný koláč?
Am jsem dovolil dát si jablečný koláč?

Žádáme o povolení.

  • Ano.
  • Ne, protože jste nejedli vaše zelenina.

Jinými slovy, je možné dát vám jablečný koláč, ale žádný nedostanete.

Zdvořilost

Jak již bylo řečeno, běžně se tím rozumí stejná věc.„Může“ zní trochu staromódně ve srovnání s „může“, v případech, kdy se kterýkoli z nich používá jako záležitost zdvořilosti.
Výše uvedený rozdíl je správný, ale v současném kontextu často zřejmý (nebo není relevantní).


Upozorňujeme, že tento typ zdvořilého frázování je často nejednoznačný:

Můžete mi dát peníze?

Lze je chápat různými způsoby:

  • Máte povolení mi dát peníze?
  • můžete mi dát peníze?
  • Podejte mi prosím peníze.

Správná interpretace je často otázkou kontextu. Může to záviset na tom, koho se ptáte, například:

Mohu si dát jablečný koláč?

  • Pokud se zeptáte svého číšníka, pak se ptáte, zda je to možné dát si jablečný koláč. Číšník nedává svolení.
  • Pokud se zeptáte své matky (v restauraci), žádáte o její svolení . Nemůže „vědět, jestli v kuchyni není jablečný koláč.
  • Pokud se zeptáte své matky (doma), obvykle kombinuje otázky s dotazem, zda je to možné a dovoleno mít.
  • Pokud se ptáte někoho, kdo má blíže ke vzdálenému talíři jablečného koláče, je logické, že žádáte je, aby vám předali .

Některé odpovědi na to, co jste řekli:

„Mohu“ znamená, že to, o co žádáte, je již známo, že je k dispozici a je k dispozici.

Ne. t. Můžete předpokládat , že někdo tuto otázku položí, pouze pokud již ví, že je k dispozici věc, o kterou žádá, ale to je váš předpoklad .

Jako velmi jednoduchý příklad, když jsem byl dítě, bych zeptejte se, jestli si mohu objednat dezert, než jsem se podíval na nabídku dezertů. Můj bratranec by se podíval na nabídku a zeptal se, jestli jim byl povolen dezert, pokud našli něco, co chtěli.

Logika předpokladů funguje oběma způsoby. Neviděl jsem žádný důvod podívat se na jídelní lístek (a zvednout naděje), dokud jsem nevěděl, že mi bude něco dovoleno. Můj bratranec naopak chtěl pouze požádat o povolení, pokud to bude stát za to (protože by jinak promarnili příležitost).

„Mohu“ znamená více nejistoty

Obě možnosti znamenají nejistotu, ale vyjadřují různé nejistoty (možnost / povolení).

Komentáře

  • Pokud ale, jak říkáte, ‚ nezbude žádný jablečný koláč, ‚ Nezáleží na tom, zda ‚ s může nebo může!
  • Pokud mi číšník řekl, že nemohu ‚ nemám dezert, protože jsem ‚ nejedl zeleninu, ‚ nedostane velmi dobrý tip.
  • @Barmar: Ale tvá matka by ho mohla pěkně naklonit.

Odpovědět

V scénář zadání objednávky rychlého občerstvení, typický zaměstnanec nebude věnovat pozornost nuancím slov používáš. Místo toho budou poslouchat, kterou položku si objednáváte. V této souvislosti nezáleží na tom, zda používáte „Mohu“ nebo „Smím“, protože zaměstnanec již ignoroval všechny podrobnosti kromě „Zákazník si objednal položku X“.

Alespoň to platí do té míry, do jaké je vaše objednávka prezentována způsobem a slovy, které zaměstnanec obvykle slyší. Cokoli neobvyklého by mohlo způsobit, že vás zaměstnanec bude pozorněji poslouchat.

(I v takovém případě nemusí zaměstnanec věnovat pozornost skutečnému významu vašich slov! Jak zdůraznili ostatní, pokud použijte slovo „Mohu“ pokorně, nebo v oblasti, kde je toto frázování neobvyklé, si zaměstnanec pravděpodobně pomyslí „falešně zdvořilý zákazník si objednal položku X“.)

Z tohoto důvodu osobně úmyslně přizpůsobit své používání angličtiny tomu, co považuji za běžné v určitých nastaveních. Je pro mě důležitější hladce zadat objednávku rychlého občerstvení, než se snažit sdělit nuanci, která se příjemci ztratí. V jiných nastaveních mohu použít promyšlenější angličtinu, protože pro mě je vlastně důležitá nuance!

V prostředí rychlého občerstvení (severozápadní Pacifik) pozoruji, že „můžu“ a „smím“ být ekvivalentní , pokud je buď doručeno nedbale a / nebo s důvěrou.

Pokud jde o debatu, souhlasím s tím, že existuje významový rozdíl. Jelikož by se však tento význam pro zaměstnance rychlého občerstvení téměř jistě ztratil, bylo by zbytečné rozlišovat ve skutečné praxi. Pokud jste se opravdu chtěli zeptat, zda by položka mohla být k dispozici, bylo by lepší se zeptat přímo.Zaměstnanec by nikdy nepředpokládal, že záměr „mohu“ měl nuanci, kterou navrhujete.

Odpověď

Ani jedna není technicky správná.

Slušná restaurace vás bude informovat, pokud některé položky nabídky nebudou z nějakého důvodu k dispozici, než si objednáte. Některá místa o tom nejsou dobrá, ale obecně se předpokládá, že pokud je něco v nabídce, je to k dispozici ke koupi. Pochybuji, že máte v úmyslu se zeptat, zda je možné mít konkrétní jídlo, takže použití výrazu „nemůže“ nemá velký smysl. Chcete-li se o tom přesvědčit, nahraďte jej výrazem „Je možné, abych [jídlo]?“ Zní to hloupě, že?

Další obecný předpoklad je, že máte dovoleno objednávat cokoli z nabídky. To je celý účel restaurace. Proto „také“ nemusí mít velký smysl. Chcete-li se o tom znovu přesvědčit, nahraďte jej textem „Mohu mít [jídlo]?“ To je samozřejmě absurdní otázka.

Existují existují případy, kdy má smysl říci „může“ nebo „může“, například když požadujete vytvoření nahradit nebo si přidat něco navíc. V těchto situacích bych řekl, že obě fráze jsou rovnocenné, protože to, zda jste schopni dosáhnout svého přání, bude zcela záviset na tom, zda jsou ochotni to udělat nebo ne. Mohou existovat výjimky pro případy, kdy si myslíte, že „jsou ochotni to udělat, ale nejsou schopni (například míchaný nápoj na místě bez mixéru), v takovém případě by bylo„ správné “říci„ může “. Dalo by se také argumentovat, že je „nejzdvořilejší vždy říkat„ může “, takže pokud řeknou ne, implikace je nemožná, ne že by byli prostě neochotní. Toto jsou ale všechny případy okrajů, ne když objednáváte přímo z nabídky.

Technicky nejsprávnějším způsobem, jak říct, co si chcete objednat, je něco v duchu „I“ d like [jídlo ]. “ Toto stále ponechává otevřenou možnost, že vám nemohou dát to, co byste chtěli mít, ale neklade to úplně hloupé otázky. Pokud chcete naznačit důvěru, že jsou schopni nabídnout cokoli z jejich jídelníčku, pak „Já“ budu [jídlo] “je o něco správnější.

Se vším, co bylo řečeno, žádný číšník nikdy nepřijde abyste se zmátli nebo urazili, pokud používáte „může“ nebo „může“, a někteří lidé to mohou považovat za zdvořilejší než jednoduše říkat, co chcete jíst.

Komentáře

  • Skvělá věc. Existuje tedy důvod, že vás někdy informují, že něco není v nabídce. ‚ takže

t posrat a zeptat se ‚ mohu ‚! 🙂

  • tam ‚ ve vašem příspěvku je falešný předpoklad, že modální slovesa mají pouze jeden význam a že jeden význam pro může je o možnosti. Většina modálních sloves lze použít pro dedukce, možnost, povolení, povinnost atd. Žádný z nich nemá jen jeden význam. To zahrnuje může který ‚ neodkazuje pouze na možnost bility. Zvažte musíte opustit a musí to být v zásuvce, protože to ‚ není tady . Nikdo by netvrdil, že musí být v zásuvce , je špatné, protože si neobjednáváte, aby byla v zásuvce. Sloveso musí , stejně jako sloveso může má jednoduše několik významů.
  • @Araucaria Tak jak byste interpretovali / překládali mohu v tomto kontextu?
  • Ani to není ………
  • @ 1006a ‚ d to interpretovat jako znamenat deontickou modalitu. Viz Geoff Pullum ‚ s youtube video zde !
  • Odpověď

    Ano, „může“ je technicky správnější – alespoň pokud si myslíte, že hlavním důvodem možného odmítnutí bude nedostupnost položky. A technicky správná řeč je často méně zdvořilá.

    Díky zkušenostem budete vědět, že restaurace někdy doplňují své nabídky položkami, které jsou k dispozici jen příležitostně, v některých případech nikdy. To šetří čas a peníze z opakovaného tisku, nabídka vypadá atraktivněji než skutečně dostupný úzký výběr a v některých případech otevírá dveře strategiím návnady a přepínání. Použitím možnosti „může“ naznačujete, že tato restaurace by mohla dodržovat tyto morálně sporné postupy a proto ukazuje nedůvěru.

    Použitím výrazu „může“ pouze naznačujete, že někdy objednané položky nelze mít, a nemáte ponětí, proč by se to mohlo stát. Možná proto, že je to určeno pro běžné lidi a ne „Nechutná tak úžasně, jak si si zasloužíte. Toto znění tedy znamená důvěru, a proto je zdvořilejší.

    Moje osobní preference při zadávání objednávek je„ Chtěl bych … „Děkuji“, z čehož vyplývá, že jim plně důvěřuji, že dodají svoji nabídku, a nepodobá se nepochopení d žádost o povolení.

    Komentáře

    • Nikdy jsem neslyšel a nepoužívám iv id = „f0e6dba846“
      =

      >

    Chtěl bych ‚ – ale používám ‚ chtěl bych lajkovat ‚ nebo kontrakce ‚ Líbí se mi ‚ ‚ (implicitní podmíněná bytost ‚ chci ji / rád jí, když / až ji přinesete) a ‚ I ‚ budu mít ‚ (obvykle smluvně, jen zřídka ‚ budu mít ‚).

  • Stejné i zde, dave_thompson_085. Dobré body Imre.
  • Odpověď

    Pokud budeme pedantští a budeme trvat na tom, aby lidé používali přesné jazyková forma, která přesně odpovídá aktu řeči, který předvádějí, pak je nezbytná imperativní nálada:

    Dejte mi hamburger.

    To je samozřejmě obecně považováno za celkem neslušné. O něco méně hrubé a trochu šikmější je informovat o svých přáních jinou osobu:

    Chci hamburger.

    Tupost lze omezit pomocí

    Chtěl bych hamburger.

    Všechny ostatní formy jsou jednoduše okolnostmi, formami, které něco sdělují tím, co chcete, kromě toho, co chcete, ale rozumějí se, podle společenské konvence, to, co by bylo neslušné říkat přímo. Ani „nemůže“, ani „může“, z nitpického hlediska, odpovídá ct. „Mohu si dát hamburger?“ znamená, že existují určité pochybnosti o vaší schopnosti mít hamburger. „Mohu si dát hamburger?“ znamená, že plánujete vzít hamburger (spíše než žádat, aby vám někdo přinesl ) a ptáte se, zda k tomu máte povolení. Oba používají tázací náladu pro řečový akt, který je nezbytně nutný.

    Odpověď

    Tahle by měla být zaznamenána v anály přehodnocení.

    „Budu mít hamburger.“
    Můžete přidat „prosím“ nebo „děkuji“ [což znamená „předem děkuji“], díky čemuž bude výměna zdvořilejší.

    Hotovo.

    Kéž mohu / mohu / mohu / bych mohl / bych měl … jsou jen zástupné symboly zdvořilosti, aby se všichni cítili pohodlněji.
    Použijte je nebo ne “ t. Na celkovém zážitku to jen málo přispívá.

    Číšník je tu, aby vzal vaši objednávku. Není tam proto, aby debatoval o sémantice nebo aby kritizoval vaši volbu slova. Pravděpodobně by si toho ani nevšiml.

    Vaše potřeba musí být zdvořilá & nenáročná a zároveň uvádět váš přesný požadavek.
    „Já“ budu mít … „je přesný & k věci. Není to ani nezdvořilé, ani náročné.
    Jeho potřebou je rozpoznat, co chcete & přinést. Za předpokladu, že nebude nedostatek kuchyně, to je přesně to, co udělá. To je jeho práce. Předpokládejme, že je v tom dobrý.
    Předpokládejme, že mu nezáleží na tom, jak přesně jsi se zeptal, pokud jsi neřekl „Dej mi hamburger za 5 minut, nebo jinak“

    Komentáře

    • No, ‚ bere to, co jsem řekl, a zkresluje to do vaší vlastní perspektivy , pak mi to hodil zpět, jako bych to byl já, kdo to řekl na prvním místě.
    • Takže “ jen zdvořilostní zástupci, aby se všichni cítili pohodlněji. Použijte je nebo ne ‚ t. Na celkovém zážitku to jen málo přispívá. “ Myslím, že to významně změní. Ale také jste přidali “ Vaše potřeba je zdvořilý & nenáročný a přitom uvádět váš přesný požadavek. “ který mi chyběl. Ale celková zpráva je trochu rozporuplná. Možná budete chtít zvážit úpravy, pak možná ne.
    • Dobře, ‚ jste povolili svůj názor; ‚ nesmíte vymýšlet falešné scénáře hrubosti, které jsem nikdy nezmínil, jako bych měl. Stále si myslím, že “ Já ‚ budu mít hamburger, prosím “ je zhruba tak výstižný jak můžete získat, aniž byste se museli starat o to, zda ‚ s mohu nebo mohu I. Moje hlavní námitka & důvod, proč jsem napsal vlastní odpověď bylo to, že trvalo 15 odpovědí, aby se v podstatě dospělo k žádnému závěru.
    • Dobře, zatlačil jsem na obálku, abych učinil poznámku. ‚ jsem smazal první komentář. Když zákazníka odstraníme kliknutím na prsty, ‚ nám zbývá: “ Láhev domácí červené “ ve srovnání s “ Smíme mít láhev domácí červené, prosím?“ Který zákazník zachází se serverem úctivěji?
    • To ‚ stále není to, co jsem vlastně řekl, je to tak ?

    Odpověď

    „Může“ může znamenat, že odpověď může být také „ne“, např. G. kvůli zákazu (např. alkohol v letadle, používání toalety během zkoušky nebo něco podobného). Technicky tedy ponechává odpovídači možnost odmítnout požadavek z důvodu oprávnění . Samozřejmě to často bývá zdvořilé bez očekávání odmítnutí žádosti.

    „Může“ znamená, že lze předpokládat, že požadovaná věc nemusí být možná (např. Voda z vodovodu nemusí být podávána v této restauraci nebo mohou být hamburgery venku, protože je příliš pozdě večer). Ale opět se to často používá jen k zdvořilosti a dává respondentovi možnost odmítnout požadavek (zatímco očekává, že to se nestane).

    Dání takové možnosti, že řeknete „ne“, se obvykle používá pouze k tomu, aby umožnil druhé osobě být zdvořilý zase jen tím, že vyhověl požadavku. Technicky bych mohl jít a požádat o něco se slovy „Přineste mi hamburger“ nebo dokonce jen něco jako „Já si hamburger vezmu.“ To ponechává menší prostor pro zdvořilost pro číšníka, protože neexistuje jen zdvořilost jak tomu bylo řečeno. Spíše se cítí poslušný nebo dokonce servilní.

    Ale samozřejmě v mnoha případech existují konvence, že je to v pořádku pro obě strany, protože je to praktické tím, že snižujete množství slovní výměny.

    Jelikož je otázkou, zda použít „může“ nebo „může“, řekl bych, že použití obou znamená, že očekáváte, že požadavek může být zamítnut. Což je vhodnější, záleží hlavně na tom, co očekáváte proč může být váš požadavek zamítnut. Protože „může“ je to spíše kvůli pravidlům, protože „může to“ je to spíše kvůli technickým možnostem. Protože jste interpretaci pravidel dali do rukou odpovídače, předáte více energie, takže „může“ je zdvořilejší.

    Komentáře

    • Protože potvrzujete to je transparentně falešné zdvořilost si představit, že server řetězce rychlého občerstvení by byl schopen odmítnout položku objednanou z nabídky z jakéhokoli důvodu kromě nedostupnosti, pokud server objednávku vůbec analyzuje, ‚ s méně zdvořilostí žádat “ může „. Hotovo bez přemýšlení, je to ‚ nevinná chyba. Vyrobeno s velkou rozvahou, jeho sarkasmus hraničí s klasickou samolibostí.
    • @lly – Páni, mluv o tom, že jdeš do extrému bez nutnosti. “ Květen “ z toho nic neznamená. ‚ Je to jen zdvořilý způsob objednání jídla. Nic víc.
    • @ T.J.Crowder Přečtěte si hlavní odpověď na tuto otázku . Rozumí to opatrně, místo toho, aby to bylo nedbale, naprosto ano a já ‚ nejsem jediný, kdo si to myslí. Nejde o největší řešení, protože lidé se na to obvykle ‚ t nedívají, ale náročné použití je přesným opakem toho, co Alfe říkal.
    • @lly váš komentář jen rozšiřuje moji odpověď, není to v rozporu s ‚. (Proto můj souhlas, btw). Samozřejmě, pokud byla naznačena možnost (odmítnutí z důvodů povolení), i když zjevně neexistuje, mohla by být doručena další zpráva (např. Sarkasmus, podřízení, naivita, být milá stará anglická dáma atd., Co přesně závisí v kontextu).

    Odpověď

    Použití “ Mohu … “ vs. “ Mohu … “ ( nebo “ Mohl bych … „) je prostě argument schopnosti vs. povolení. V praxi se často používají zaměnitelně a číšník ví, co máte na mysli, takže na tom opravdu nezáleží.

    Pro gramatickou elitu byste měli použít “ Můžete … “ protože …

    1. Nejste schopni si jídlo sami obstarat.
    2. Jste nežádáme o povolení.
    3. Ptáte se, zda jsou schopni jídlo získat.

    “ Mohu … “ vs “ Mohu … “ Příklad:

    Student: “ Mohu jít na toaletu? “

    Učitel: “ Nevím, ne vy? “

    V tomto případě může mít student nějaký důvod potřebovat pomoc při přechodu na toaletu . To není jasné, zda jsou schopni nebo žádají o povolení.

    Student: “ Mohu jít na toaletu? “

    Učitel: “ Ano, omlouváte se, že jdete na toaletu. “

    V tomto případě je zřejmé, že student chce opustit učebnu a jít na toaletu.

    Odpovědět

    při žádosti o převzetí mé objednávky

    It záleží na tom, co máte na mysli tím, že „požádáte o převzetí mé objednávky“. Pokud si chcete něco skutečně objednat, technicky ani jedno není správné.

    „Mohu …?“ / „Mohu… ?“ / „Mohu …?“

    Toto jsou otázky. Byly by technicky vhodné, pokud byste se chtěli zeptat na kapacitu restaurace splnit objednávku. (Nebo vaše vlastní kapacita podat objednávku, v závislosti na tom, jak interpretujete celý proces) To pravděpodobně není váš záměr, takže byste pak vymysli něco jako …

    „Chtěl bych …“ / „Chci …“ / „Budu mít .. . „

    Toto jsou prohlášení. Byly by technicky vhodné, pokud byste chtěli sdělit svou touhu po splnění objednávky nebo prorockou předpověď. Buďte opatrní, přesto to nemusí být to, co ve skutečnosti máte na mysli, protože …

    „Opravdu mám rád hamburger, ale nemůžu“ dovolit si jeden. „

    … je také prohlášení, které komunikuje touhu po položce, ale zjevně nejde o požadavek na objednávku této položky .

    Je méně pravděpodobné, že použijete něco jako …

    „Prosím, získejte mě …“ / „Místo objednávka pro … „/“ Připravit … „

    Jedná se o imperativy. Ty jsou technicky vhodné pro objednávky a nemají prostor pro nesprávnou interpretaci pokud vím, ale jsou také obecně považovány za poněkud hrubé v této sociální situaci (přinejmenším všude, kde jsem je osobně viděl a v médiích) pravděpodobně kvůli tomu, jak silné jsou.

    Stručně řečeno, můžete být technicky správní a trochu hrubí nebo technicky nesprávní a zdvořilí.

    Odpovědět

    Může a může nelze použít zaměnitelně. Květen se používá k povolení. Plechovka se používá pro schopnost. Zde je několik příkladů:

    Můžete mi nabídnout nabídku?

    Technicky může servírka dát menu – je to schopnost. Pokud byste použili plechovku, mělo by to úplně jiný význam. Bylo by pochybovat, zda má číšnice tuto schopnost.

    Mohu použít toaletu?

    Zde pravděpodobně žádáte o povolení – ne o to, zda na to máte. Pokud byste místo května používali plechovku, mělo by to úplně jiný význam. Věta by byla o tom, zda máte schopnost používat toaletu – to je pravděpodobně dané.

    Napsat komentář

    Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *