Liší se 3/4 časový podpis od 6/8?

Ve zlomcích je 3/4 ve skutečnosti stejná jako 6/8. Ale časové podpisy jsou ne zlomky.

3/4 znamená, že každá lišta má 3 noty po 1/4. 6/8 znamená, že každá lišta má 6 not po 1/8. A ano, rozdíl je ve způsobu, jakým spočítat: Ve 3/4 počítáte 1,2,3 a v 6/8 počítáte až 6 a poznámky jsou kratší.

Změní se také akcenty; 6/8 je sudý podpis zatímco 3/4 je liché; obvykle zdůrazňujete první rytmus každé míry v 3/4, zatímco v 6/8 můžete zdůraznit beaty 1-3-5, nebo jen 1 a 4 (což nakonec skončí jako trojice), nebo 2-4-6 …

Komentáře

• Píseň v 6/8, která zdůrazňuje beaty 1-3-5, může být argumentována t o ve skutečnosti být ve 3/4 se základním rytmem osmé noty. Stejně jako ostatní zmiňované odpovědi, i když je dojem z písně někdy nejednoznačný, obecně má 6/8 dvourychlostní (2 sady trojic), zatímco 3/4 má tři tóny (3 sady párů osmé noty) , například).
• Píseň v 3/4 při 60 bpm je stejná jako 6/8 při 120 bpm. Všechno to ‚ souvisí s bpm a to, jak se to ‚ fyzicky dělí na notový záznam.
• “ můžete zdůraznit rytmy 1-3-5, nebo jen 1 a 4 „. Pokud zdůrazníte rytmy 1 & 4 ze 6/8, nebylo by to stejné jako zdůraznit 1 ve 3/4? ‚ Je to jako ‚ bez společného konsensu. Slyšel jsem, že se lidé snaží upozornit Coltrane / div> Moje oblíbené věci v 6/8 i 3/4 úspěšně, ale 3/4 si myslím, že vizuálně je lépe vidět
• @Cornbeetle, že ‚ s nesprávné, protože 3/4 implikuje důraz na beaty 1, 2, 3, zatímco 6/8 implikuje důraz na beaty 1 & 4. Jiný způsob, jak to vyjádřit, je 3/4 se liší od 6/8, protože 3/4 organizuje osmé noty do skupin po 2, ale 6/8 organizuje osmé noty do skupin po 3. Pokud skladatel napíše skladbu v 6/8 a chce zdůraznit rytmy 1, 3 a 5, pak (a) by to muselo být konkrétně zapsáno do hudby, aby se potlačila široce přijímaná interpretace, že 6/8 organizuje beaty ve skupinách po 3 (ne ve skupinách po 2) a (b) mnozí by si mysleli, že skladatel vybral špatný čas.

Časové podpisy vypadají jako fr akce, ale ve skutečnosti tomu tak není. Vyrostl jsem na rozkrokech a toulcích, takže budu tato slova používat, ale americké / německé číselné názvy přirozeně vypadnou z časových podpisů.

3/4 neznamená „3 děleno 4 „, to znamená třikrát 1/4 nebo 3 údery rozkroku. Dílo je tedy„ ve 3 “.

Ve všech tradičních notacích (Beethoven, Mozart a kol.) se 6/8 nazývá složený čas, což znamená ne „6krát 1/8“, ale 2krát 3/8 nebo 2 údery tečkovaného rozkroku (3/8 není zcela americké jméno, ale dostatečně blízko) . Dílo je tedy „ve 2“, ale každý připravený rytmus je rozdělen na triplety, což mu dává liltingovou kvalitu.

Obecně „složený čas“ znamená 3n / 8, takže 3/8, 6/8, 9/8 a 12/8 jsou časové podpisy pro 1, 2, 3 a 4 údery na takt. V zásadě 15/8 může nastat jako složený čas pro dílo „in 5“, i když musíte být opatrní: jediný kousek, který si v 15/8 okamžitě pamatuji, je Scriabinova předehra op. 11 č.14, ale z notových pramenů je velmi jasné, že to není 5krát 3/8, ale 3krát 5/8; díl je označen Presto a každý ze tří úderů je velmi rychlý duh-duh-duh-duh-duh.

Komentáře

• “ Obecně “ složený čas “ znamená 3n / 8 “ špatně, 3/8 je jednoduchá trojitá

jsou velmi odlišné.

Ve 3/4 hrajete ve třech: [JEDEN dva tři] [JEDEN dva tři] [JEDEN dva tři].

V 6/8 hrajete dvojky [[JEDNA dvě tři] [Čtyři pět šest]] [[JEDNA dvě tři] [Čtyři pět šest]]

Těžko ilustrovatelné, ale v 6/8 je základní vzor 1-2-1- 2-1-2, kde 1 se vyskytuje na prvním toulci a 2 na čtvrtém. Pokud jste hráli na velký ruční buben, mohli byste hrát 6/8 pouhým spuštěním

doom boom doom boom 1-2-3 4-5-6 1-2-3 4-5-6 

Komentáře

• @CarlWitthoft ‚ s West Side Story příklad (zveřejněn jako komentář k otázce) funguje dobře ve vaší notaci, protože slyšíte posun z 6/8 na 3/4 v vaše hlava: [[I-like-to] [be-in-A]] [mer-i-ca]

Když je hudba dlouhým řetězcem osmých not, 3/4 jsou 3 skupiny po 2; 6/8 jsou dvě skupiny po 3:

• 3/4: [ee] [ee] [ee]
• 6/8: [eee] [eee]

a první nota v každé skupině je (obvykle) mírně zdůrazněna ve srovnání s ostatními a samozřejmě je první nota míry (obvykle) zvýrazněna silněji.

pozdě na večírek: Dovolte mi rozvinout můj vtipný komentář, který zněl „Rád jsem v Americe; Amerika; vše zdarma v Americe; za malý poplatek v Americe! (Pokud to nedává smysl, podívejte se do notového záznamu pro West Side Story) „

Tato píseň si udržuje stabilní rychlost osmé noty, ale často přepíná mezi 6/8 rytmem („ I rád be in A- „) and 3/4 (“ me-ri-ca „) < – tam jsem tučně ořezal hlavní rytmy .

Komentáře

• “ Amerika “ je a ni ce příklad: pokud by to bylo celé ve 3/4, bylo by to “ rád bych být v A- mer – i – ca . O -kay od mě v A- mer – i – ca . “ Pokud vše v 6/8, “ mám rád být v A- mer -i- i -ca. O – od mě v A- mer -i- i -ca. “ Místo toho je skladba (alespoň v divadelní partituře) označena “ 6/8 3/4 “ a časový podpis střídá každou míru.

Tři 200g koláče váží stejně jako šest 100g koláče , ale pokud by byly položeny na talíř před vámi, uvidíte je jako různé stravovací zážitky.

Je to stejné jako u 3/4 versus 6/8. 3/4 cítí jako tři údery v každém taktu. V 6/8 ucítíte pulz 6 kratších úderů na každý takt.

Cituji níže Prof. Bruce Taggart (PhD z hudební teorie v Pensylvánii) ze své Coursera .

[3:21] Možná jste si všimli, že máme dva metry podpisů, které, jak se zdá, matematicky doplňují. 3-4 a 6-8 diktují šest osmých not v míře. 3-4 znamená tři čtvrtiny not v taktu, tedy šest osmých not. A 6-8 znamená šest osmých not v taktu. Proč tedy mít dva různé podpisy metru pro stejný počet bankovek v taktu?

Je to proto, že implikované různé rytmy a různé seskupení osmé noty.

Podle naší definice podpisů měřiče víme, že jeden z těchto podpisů měřiče navrhuje seskupení osmé noty do tří, konkrétně 6-8. Míra s osmou notovou skupinou po dvou je nejlépe zobrazena s podpisem metru 3-4.

Cítíme různé metrové rytmy v 6-8 a 3-4. V 6-8 pravděpodobně budeme cítit jeden, dva, tři, čtyři, pět, šest. Jinými slovy, každý rytmus obsahuje tři osmé noty, což se rovná tečkované čtvrttónové notě.

Abychom dokončili naši definici, 6-8 znamená, že v každém taktu je šest osmých not. Osmé noty jsou seskupeny do tří a metrový rytmus, rytmus, se kterým klepneme, bude pravděpodobně tečkovanou čtvrtkovou notou. Tradiční definice 6-8, šest úderů v taktu a osmá nota dostává rytmus, většinou není správná. Není to nemožné, ale znamenalo by to, že 6-8 se hrálo nepřirozeně pomalu. V 6-8 je rytmus, na který se s největší pravděpodobností přesuneme, obvykle tečkovaná čtvrťová nota. [Bold mine]

@Joshua Siktar, máte pravdu 6/8 v jeho smyslu, že na každé opatření je šest 8. not, ale pokusím se vysvětlit, proč to samo o sobě nestačí k popisu toho, čím se liší od 3/4.

Pokud by byly stejné, pak by to bylo jen otázkou preference spisovatele, ale je to zjevně něco víc než to. Načasování hudby je to, co vytváří hodně citu. Obecně platí, že například v čase 4/4: ustálený řetězec 8. not by byl napsán ve čtyřech sadách dvou not, a to proto, že nota čtvrtiny je určujícím časovým strážcem, což představuje jeden takt v rámci opatření. stejné množství času na zahrání dvou 8. not, jako na zahrání jedné čtvrtiny. To vše se dívá na noty individuálněji.

Noty, které se hrají, jsou víc než jen to, jak dlouho jsou prováděny: někdy mají přízvuk, jindy jsou „sotva vůbec slyšitelné, existuje staccato a všechno ostatní, co dodává charakter jednotlivé noty ve vztahu k ostatním notám, které se hrají kolem ní nebo spolu s ní nebo cokoli jiného. To jsou vlastnosti, které vytvářejí slyšitelný rozdíl mezi 4/4 a 3/4. Takže nyní pro koncept 6/8: stejný koncept, kromě 8. noty, se nevypisují ve dvojicích, ale spíše jako trojice. To zhruba znamená, že byste měli hrát tři osmé noty za stejnou dobu, za jakou přehrajete čtvrtinovou notu, ne jen dvě.

Může dokonce pomoci vizualizovat (haha vašimi ušima, nikoli očima) podpis 4/4 se dvěma běžnými 8. notami, za nimiž následuje triplet 8. poznámek:

BUM--buh Buh-buh-buh BUM--buh Buh-buh-buh... 

(pomlčky spojují zvuky v jednom rytmu; mezery mezi jednotlivými rytmy).

To by byl počet 4 úderů na takt … 6/8 je založen na pocitu tripletů vs. pocitu dubletu, takže se cítí spíše jako počet 2 úderů na jeden takt, ale s větším smyslem pro pohyb nebo naléhavost … druh vyšší energie. 3/4 používá dublety s olověnými notami a akcenty atd., Které jej odlišují od 4/4 a liší se od 6/8 v tom, že mu chybí extra nota za rytmus, díky čemuž je stabilnější a uvolněnější ve svém rytmu (stabilní pravděpodobně není dobré slovo pro tento popis, ale doufejme, že nyní rozumíte rozdílu). Může to znít naléhavěji než 4/4, protože chybí rytmus (ne doslova, říkám, že chybí rytmus, protože 4/4, jsem si docela jistý, je nejčastějším časovým podpisem).

Je těžké to všechno vyjádřit slovy, ale doufám, že vám to pomůže získat nápad. Měl bych natočit video demonstrující různé podpisy a zveřejnit jej na Youtube …

Frakční notový zápis je trochu zavádějící. Pokud jde o to, co ve skutečnosti znamenají, hudebně, 3/4 znamená, že každá míra má tři údery po jedné čtvrtině noty. Mohli bychom to napsat takto:

Můžeme to počítat jako „1 a 2 a 3 a“, kde „a“ jsou osmé noty mezi nimi.

6/8, na druhé straně, znamená, že každá taktika má dva údery tečkované čtvrtinové noty (tj. tři 1/8 noty). Mohli bychom to napsat takto:

Můžeme to počítat jako „1 la li 2 la li“, kde „la“ a „li“ jsou osmé poznámky mezi nimi.

Když je budete takto psát, můžete se místo toho divit, proč si někdo může myslet, že jsou na prvním místě stejné!

Šestý osmý úder se svým způsobem rovná třem čtvrtletním úderům (při stejném tempu by při každém podpisu trvalo jedno měření) stejné množství času na hraní), ale musíte se zeptat, proč by skladatel zvolil jeden časový podpis nad druhým. To opravdu záleží na složení taktů. 6/8 doslovně znamená „šest osmých not“, zatímco 3/4 doslova znamená „tříčtvrteční noty.“ Skóre v 6/8 bude obvykle plné osmé noty a tečkovaných čtvrťových not, zatímco skóre ve 3/4 bude primárně obsahovat čtvrťové noty, poloviční noty a tečkované poloviční noty. To opravdu záleží. U skóre, které využívá širokou škálu všech typů not, které jsem uvedl, bude obvykle 3/4 zvoleno pro jednoduchost, ale dirigenti se určitě mohou rozhodnout provést vybraná opatření v 6/8, pokud to pomůže jejich hudebníkům efektivněji sledovat hudbu – to je úsudek části dirigenta.

Stejná logika lze použít na jiné skupiny časových podpisů s matematicky ekvivalentními rytmy, jmenovitě:

2/2 a 4/4

3/2 a 6/4 a 12/8

2 míry 3/8 vs. 1 míra 6/8

Komentáře

• Tam ‚ je velký rozdíl, který vám chybí. Podívejte se na další odpovědi.

Ve skutečnosti to není žádný rozdíl.Je to jen notační protokol, který usnadňuje čtenáři interpretaci a pojetí hudby.

3/4 čas znamená, že každé takt dostane 3 čtvrtinové noty.

Čas 6/8 znamená, že každé takt dostane 6 osminásobných tónů.

Čas 4/4 znamená, že každý takt dostane 4 čtvrtiny tónů.

8 / 8 time označuje, že každá taktika dostane 8 osmých tónů.

Můžete napsat 4/4 časovou skladbu v jakémkoli jiném časovém podpisu, pokud zakončíte zbytek notami. Je to v praxi trapné, ale nic vám nezabrání v napsání 3/4 časové skladby za 4/4.

3/4: Do Re Mi | Do Re Mi | Do Re Mi | Fa Re Do

4/4: Do Re Mi Do (>) | Re Mi Do (>) Re | Mi Fa (>) Re Do

6/8: (1) Do- (3) Re- (5) Mi- | (1) Do- (3) Re- (5) Mi | ,,, atd.

Podpisy času jsou zlomky. Jenom jmenovatel není redukovatelný.

Pokud chcete 8 jablek a máte 6, to není totéž jako mít 3 jablka a chtít 4. Poměr jablek, který máte, ve srovnání s vaším cílem je to samé, ale to neznamená, že samotné zlomky mají stejné množství. (Jediným důvodem, proč si myslíme, že jsou, je to, že 5/6 z 1 a 10/12 z 1 se obě vyřeší na 1/1. V hudbě 3/4 se změní na 4/4 a 6/8 se točí na 8/8, protože změnit definici míry (jinými slovy definice 1).

Časové podpisy mění základ míry (4/4 čas je kvadrální, 6/8 je osmičkový základ, 1/2 je binární základna, 7/10 je desítková soustava atd.)