Jezdil jsem na hřídelové kolo jednou, když jezdíte na kole v opuštěných dolech v Limburgu. ‡ Použili hřídelové kolo, protože doly jsou vlhké a šachta může být zcela uzavřena, aby byla chráněna proti vlhkosti.
Líbí se mi čistý vzhled kola poháněného hřídeli, na rozdíl od kola poháněného řetězem. Takže mě zajímá dostat jeden. Ale našel jsem nějaké informace (holandské), které naznačují, že hřídel je špatná volba pro hnací ústrojí kvůli vysokému opotřebení převodů.
Má někdo zkušenosti s jízdou na kolech poháněných hřídelí? Je opotřebení převodů tak špatné? Existují nějaké další problémy, o kterých musím vědět?
‡ Zkušenost, kterou mohu doporučit každému. U reflektoru s dynamem napájeným, pokud zastavíte, je kolem vás černá tma.
V dřívější revizi tohoto článku jsem použil výraz „kardanový hřídel“. otázka, ale myslím si, že nyní bylo použití nesprávné. Kardanový hřídel se zdá být hřídel, který přenáší rotaci pod úhlem pomocí dvou univerzálních kloubů. Hnací hřídele na kolech obvykle používají převody.
„Kardan“ však není název značky.
Komentáře
- Zajímavé je, že tento web také inzeruje svá jízdní kola, nikoli však jízdní kola.
- Zdá se mi, že mechanismus by byl těžký a nákladný, s několika výhodami při běžném používání. Nevidím ‚ jejich použití kromě zvláštních situací (nebo pokud se nějak nestanou) samozřejmě vztek).
- Některé z těch historických nebyly o nic horší než jejich konkurence řetězových pohonů 🙂
- Zde ‚ recenze online – možná jste to viděli, ale prodejce je náhodou blízko mě. Tento model h protože náboje a recenzent jde do nějakých detailů. velovision.com/showStory.php?storynum=1216
- Shaftové kola pro mě vždy vypadají jako vysokoprůchodové / vzpínající se poníky, protože chybějící převodník. Není to špatná věc.
Odpověď
Vlastním & jezdit na kole XDS COM10 2014. Toto je vybaveno převodovkou pohonu hřídele Sussex (Tchaj-wan) & Převodovka náboje Shimano Nexus 8.
Používám ji pravidelně déle než rok & bez problémů najel asi 4000 km. Funguje to perfektně, hladce & klidně. Myslel jsem si, že je to za velmi rozumnou cenu kolem zbrusu nového online AUD700. Je to velmi podobné jízdě jako Trek S500 2007 Nexus 8 speed chain drive bike, které vlastním, pouze bez údržby řetězu. Chtěl bych to vybavit brzdami Shimano Roller, jako je Trek S500, díky nimž by to bylo bezúdržbové, jak by se to dalo s motocyklem.
Nevýhodou by byla patentovaná povaha systému pohonu hřídele, ale zdá se být vysoce kvalitním produktem & Myslím, že bude odolný, ale stejně jsem za to kolo tolik neplatil & díky jedinečnému faktoru.
Přední pohon je zcela utěsněný, zadní pohon dobře chráněný & oba jsou dobře promazané. Je to stejný systém používaný pro více než 20 let společností Dynamic Bicycles USA. Demontáž / výměna zadního kola je snadná & jednodušší než kolo Trek s řetězovým pohonem.
Podotýkám, že existuje spousta negativní názor na tento typ kola, ale zdá se, že pocházejí od lidí, kteří je ve skutečnosti nezažili, což je zklamáním, protože si myslím, že toho pro ně mají hodně pro rekreační / dojíždění kola s vnitřním nábojem obecně.
Funguje to pro mě!
Komentáře
- Můj problém je, že nemám ‚ nenašel nikoho, kdo ‚ jel příliš daleko. 4000 km je pro mě asi 9 měsíců dojíždění a můj současný dojíždějící motocykl má více než 40 000 km (postaveno 2007 na 5 mm / rok nebo více). Rozbočovač Rohloff v něm má minimálně dvojnásobek. Takže když mluvím o dlouhověkosti, mluvím ‚ o těchto pojmech, spíše než o kratších vzdálenostech nebo výměně kola každý rok nebo dva. Obávám se, že ‚ za 5 let zjistím, že se vše na kole opotřebovává, ale nemůžete ‚ opravit pohon hřídele takže si musím koupit nové kolo.
- Mám také stejný model XDS a bohužel pohon hřídele měl poruchu terminálu přibližně do 3000 km … ale naštěstí v záruce, takže jsem ‚ dostal jsem náhradu. To mi ‚ nedalo hodně důvěry v další.
Odpověď
Nemyslím si, že jsem jel na konkrétní značce, ale já jsem jel pár ( jeden flex, druhý tuhý). Moje zkušenost byla, že zejména na jednom kole jsem cítil, jak se hřídel nafouknul pod proudem, což mě přimělo zdráhat se používat plný výkon (rozbití něčího drahého kola s pohonem hřídele je špatný nápad).
Holandština článek popisuje hlavní problémy. Shrnutí:
- velmi vysoký točivý moment, což znamená, že jsou vyžadovány těžké součásti, a jezdec může být pro řidiče detekovatelný.
- také vysoký točivý moment znamená zrychlené opotřebení ozubených kol
- dva páry převodových stupňů znamenají další ztráty ve srovnání s řetězovým pohonem (uspořádání ozubeného kola také zvyšuje ztráty ve srovnání s řetězem, protože na kov pod tlakem klouže více kovu)
- obvykle nemůže změnit převod, to, co je navrženo, je to, co dostanete. Upravit: Viděl jsem namontované náboje s vnitřním ozubením, takže můžete získat vícepřevodové hřídelové pohony, ale stále jste zablokováni v tomto konkrétním modelu náboje rychlostní stupeň (3-stupňový náboj v náboji nelze vyměnit za 5 nebo 8-stupňový náboj v náboji).
- neobvyklý design ztěžuje servis a náhradní díly nemusí být k dispozici.
Časová prodleva, na kterou si článek stěžuje, nemusí být nutně sama o sobě problémem. Ale v takovém případě je to známka předčasného opotřebení, což je problém. Některý sklon je nevyhnutelný a staré jízdní kola s hřídeli byly navrženy se značným sklonem a ve výsledku byly docela odolné proti opotřebení. Za to vyměnili účinnost , ale znamenalo to, že jste dostali motorku, která fungovala dobře, a fungovala dobře po dobu 20 let.
Dalším problémem je, že součásti, které jsou na sobě, nejsou součástmi pro masový trh, jsou vyráběny s krátkou přesností ozubená kola používající těžko zpracovatelný materiál (a „odlévají a následně opracují, což je samo o sobě nákladné). To se promítá do nákladných. Pro srovnání je řetěz na kolo téměř komoditou – vyrábí ho kilometr několik výrobců, takže „Je to levné a existuje účinná konkurence.
Běžnou alternativou jsou plné chrániče řetězu, které jsou často vidět na evropských kolech. To poskytuje většinu výhod řetězového pohonu, ale použití běžných dílů kola způsobem, který opravna kol může fungovat. Nefunguje to dobře, IMO, ale servisní interval je asi 10 000 km je lepší než exponovaný řetěz a IMO je dobrým kompromisem mezi cenou a trvanlivostí. Protože tato otázka naznačuje, že hlavní výhodou řetězového oleje je spíše jeho konzervace než mazání.
Komentáře
- Ačkoli ‚ t nelze změnit převod od samotného pohonu, existují náboje s vnitřním převodem, které jsou kompatibilní s hřídeli.
- Pravděpodobně nejlepší alternativou, pokud chcete uzavřený pohon, je plně uzavřený řemenový pohon.
- Děkuji za odpověď. Existuje několik bodů, které bych rád uvedl ‚. Nejprve “ cardan “ není značka, ale spíše název mechanismu. Jak je uvedeno v mé poslední revizi, nikoli skutečně použitý mechanismus. Plný kryt řetězu je zde opravdu velmi běžný, ale pokud není správně nastaven, je hlučný, jak se řetěz táhne přes něj. Také bych rád ‚ vypadal jinak (l ‚ lhal bych, kdybych popřel, že je to hlavní faktor v mém zájem o hřídelová kola). Nakonec děkuji za přidání tohoto obrázku.
- Proč si myslíte, že je opotřebení ozubených kol takovým problémem? Hnací ústrojí automobilu ‚ také používá převody a hnací hřídele, ale často vydrží 200 000 mil. Je to jen proto, že si designéři automobilů mohou dovolit zesílit mechanismus?
- @MikeBaranczak přesně. Pamatujte, že motor automobilu a cyklista generují podobný točivý moment. Hnací hřídel automobilu bude mít průměr 3 až 5 cm a převody budou výrazně větší. Takže se kolo bude opotřebovávat rychleji (‚ je hranatý nebo horší vztah, 1/5 velikosti znamená, že se nosí 25x rychleji, pokud ‚ re lucky)
Odpověď
Mám kolo s hřídelí. V Austrálii jsem najel asi 7 000 kilometrů (4500 mil) a zatím žádné problémy.
Nedávno jsem opravil 8 rychlostní rozbočovač Shimano & zkontrolovaný převodový systém, všechny jsou v dobrý tvar, běžte hladce. Mám rád motorku, její BMW bez motoru.
Komentáře
- Vítejte v Jízdní kola @Tissa. Doporučujeme novým členům absolvovat prohlídku , aby stránky co nejlépe využili. Užijte si
odpověď
Před asi deseti lety jsem si koupil jízdní kolo s hnaným pohonem Dynamic Bicycles s vnitřním nábojem (Alfine 8) pro mé celoroční dojíždění v Clevelandu, OH. Když tam byl řetěz, v zimě to znamenalo úplné čištění alespoň jednou týdně, protože používali hodně soli a písku.Zkoušel jsem mnoho různých možností mazání s řetězy, ale s malým rozdílem v praxi.
Zpočátku bylo kolo s hnacím hřídelem skvělé, ale asi 500 mil začal hluk v přední převodovce a postupně se to zhoršovalo horší. Lidé v Dynamic byli velmi nápomocní, ale jejich závěr nebyl povzbudivý. Alespoň v té době měla přední převodovka pouze mazivo a říkali, že při vysokém zatížení pedálu bude mazivo vytlačeno z převodů , což má za následek hluk. Sotva jsem pedálové monstrum světové třídy, 6 „a 185 liber, a tato odpověď na mě nezapůsobila, protože někdo, kdo byl takovým cyklistou, by to v krátké době zničil.
Nějakou dobu jsem nechal motocykl, otevřel kufr a znovu promazal rychlostní stupně, kdykoli začaly vydávat hluk, ale to skončilo téměř stejně velkou prací jako řetěz. Z nějakého důvodu jsem na konci náboje nikdy neměl žádné problémy. Souhlasili s přijetím vrácení motocyklu a řekli mi, že pracují na systému olejové lázně předních převodů. To mě velmi zajímalo a dobrovolně jsem se stal testerem, pokud ho potřebovali, ale nikdy jsem o nich nic víc neslyšel. Také jsem se však nikdy nevrátil na jejich stránky, abych to zkontroloval.
Vzhledem k tehdejšímu designu nevidím, jak by to vydrželo cokoli jiného než lehké použití, protože neexistoval žádný mechanismus pohybu mazivo zpět do převodů a jeho použití by nevyhnutelně mastnotu vytlačilo ven. Z pohledu údržby silničního provozu to byl ale sen. Věřil jsem tomu a také jsem se podíval na další možnosti pohonu hřídele (tam byli dva, pokud si dobře pamatuji). Žádný z těch lidí to však nedoporučoval pro to, co dělám.
Moje vysněné dojíždějící kolo by bylo jedno s převodovkou Pastorek a pohonem hřídele, ale nějak si myslím Neměl bych zadržovat dech a čekat, až se někdo objeví.
Odpovědět
Aktualizovat … Nyní jsem se zabýval asi 10 000 km na mém hnacím kole hřídele XDS za asi 2 roky bez problémů. Při nedávné demontáži hnacího systému & v systému nebyl viditelný žádný důkaz opotřebení. Všechno funguje dobře, takže říkám, že dlouhodobé vyhlídky jsou dobré. Přední kuželový převod je utěsněn & v převodovém oleji EP, zadní převody jsou uzavřeny & potažené EP mazivem ….. kolo je nyní vybaveno zapouzdřenými brzdami Shimano Roller Brakes …. náboj Nexus 8 speed je také zapečetěnou jednotkou …. kolo nenáročné na údržbu & velmi snadné se s ním žít.
Naprosto souhlasím s tím, že proprietární komponenty by bylo téměř nemožné získat, jedná se o rám a systém pohonu hřídele. I máte přístup k úplnému systému pohonu náhradních hřídelů, což je plus ….. ale myslím si, že tato část by mohla být nejodolnější částí motocyklu.
Všechny ostatní součásti kola jsou snadno dostupným standardem komponenty, takže to vůbec není problém. Ve skutečnosti by je bylo možné použít ke konstrukci konvenčního kola s náboji s vhodným rámem s řetězovým pohonem.
Zdá se, že příležitost k nákupu těchto kol je téměř pryč ….. Věřím, že již nejsou ve výrobě. Sussex Enterprises Taiwan vyrobil pohonné systémy a přesunul se do Číny & později zmizel. Dynamic Bicycles USA, hlavní hráč v této oblasti, již tento typ kola nevyrábí ani neprodává. Nejsem si jistý XDS, možná jen prodej stávajících zásob.
Jsem potěšen svým nákupem …. nebyla to velká investice, ale překonal moje očekávání pro rekreační využití.
Komentáře
- To ‚ je dobré (yay, líbí se vám kolo a ‚ s trvající) a špatné (co tím myslíte, už je ‚ nevytvářejí?)
Odpověď
Mám také dynamické tempo. Má nejnovější pohon hřídele Sussex 4. generace, což je samo o sobě vynikající nápad, ale myslím si, že je to trochu chybný design kvůli lepeným polovičním krytům na obou koncích tunelu hřídele. Tovární originální lepidlo je slabé a může se časem popraskat při ohýbání rámu, což způsobí, že se ozubená kola uvolní pod enormním tlakem, a tedy mimo vyrovnání (a myslím, že to je to, co se stalo výše než zkušenosti uživatelů se zlomenými převody).
Můj byl v pořádku přesně 1250 kilometrů od nového, pak při šlapání přišel hluk a exponenciálně zesílil. Byl jsem opravdu velmi zklamaný, protože miluji systém a motorku, ale očekával jsem, že tato část bude trvat alespoň více než 5K Mohly by nastat problémy s opotřebením. Postavil jsem si na to speciální nářadí a úplně jsem demontoval pohon hřídele Sussex. Zjistil jsem, že pravděpodobnou chybou bylo uvolněné lepidlo, které pod tlakem od ohýbání rámu uvolnilo zadní ozubené kolo.Problém je v tom, že jej „nemůžete svařit dohromady, aby se zdokonalil design, protože kryty převodů jsou na obou koncích rotačně utaženy, takže je těžké najít ten správný úhel, který je na kole vhodný, a proto je musíte současně lepit dáte to dohromady a namontujete na kolo, což z něj v praxi dělá velmi vrtkou práci. Přemýšlím o trvalém svařování jedné strany tunelu šachty a druhou nechám lepidlem, abych mohl vyladit pravý úhel, aby se vešel na motorku, a přitom si zachoval mnohem lepší tuhost proti možnému ohnutí a poškození lepidla. Také jsem vyměnil všechna neznámá ložiska značky uvnitř až po špičková ložiska v kvalitě NTN. Až dokončím svůj projekt zlepšování „Sussexu“, uvidím, jak to změní hru z hlediska spolehlivosti, přijde jaro.
Vizuálně použitá kola Brik a Beixo použitá v holandštině jsou lepší konstrukce hřídelového pohonu „stejně jako pohon 3. generace Sussex, protože všechny mají poloviční skříně obou převodů upevněné pomocí 4 šroubů v pevném úhlu, a proto je tunel šachty lépe upevněn na obou koncích a můžete tunel navařit sám na polovinu gs. Možná to nevypadá tak dobře a elegantně jako pohon Sussex 4. generace, ale z mých zkušeností je to praktičtější designový nápad.
Celkově považuji pohon hřídele za kumšt, protože mi je špatně z řetězů a mastná řetězová kola, která mi po celý život přinášejí špínu, hluk a bídu. Budu tedy i nadále používat a upřednostňovat kola s pohonem na hřídeli (a motocykly), ale zároveň doufám, že nějaký chytrý inženýr provede správnou práci při navrhování a budování kompletního a zdokonaleného systému pohonu hřídele, který kompenzuje aktuální designové pády – je to velmi uskutečnitelné, k jeho zdokonalení je třeba trochu víc přemýšlet. Na konstrukci šachty Brik / Beixo se mě týká tunel šachty, který bere více zátěží rám-flex (je to integrovaná nosná část do rámu, na rozdíl od Dynamic, která má samostatný plný boční rám, který jej podepírá a stále se ohýbá), ale pokud je konstrukčně dostatečně tuhý, myslím si, že Brik / Beixo je blízko dokonalosti, prototyp hřídele s pohonem Protanium vypadá velmi slibně, ale neslyšel jsem, že by to kolo někdy vydali.
v každém případě s tolika dobrými převodovkami IGH, které v poslední době přicházejí na trh (Rohloff, Shimano Alfine / Nexus 8), a to i při trochu kyselých zkušenostech zpočátku pro mě budoucnost rozhodně vypadá jasně pro nadcházející pohon hřídele systémy.
Com výroky
- Dobré body – tuhý je nepřítel lehké váhy. Pokud chcete lehký a pevný, není to ‚ levné. Motocykly mají větší rezervu výkonu, takže hmotnost hřídele a okolních výztuh je přijatelnější; na kole každý gram přispívá k těžší práci ve stoupání.
Odpověď
Měl jsem dvě z těchto kol od roku 1997, ale za tu dobu jsem jednou změnil rychlostní stupeň v klice. Dřívější uspořádání s hřídelí uvnitř rámu způsobilo, že rychlostní stupně vyřadily z důvodu ohnutí rámu, které způsobilo opotřebení rychlostních stupňů. A nyní nebyli schopni získat tato ozubená kola a výroba se přesunula do pevninské Číny a jejich poštovní server skákal po mé poště.
Takže si myslím, že hřídelová kola Sussex jsou úplně pryč.
Odpověď
Přišel jsem na tento web, když jsem hledal náhradu „hřídelového pohonu Sussex“. V roce 2014 jsem si koupil kolo, které se nazývá „dynamické tempo“. Bylo to skvělé, až do včerejška. Při jízdě se pedál sevřel. Dnes jsem ho otevřel a pár zubů je zlomených. Takže to trvalo necelé 3 roky.
Odpověď
Velmi užitečné informace od Marguse týkající se podrobné montáže pohonu hřídele Sussex. Nevěděl jsem, že trubice a koncové sestavy byly připevněny lepidlem. Myslel jsem, že jsou lisované nebo se závitem. Možná by bylo možné vyvrtat & koncové kusy, a namontovat několik stavěcích šroubů k zajištění kusů. Musel jsem demontovat přední převodovku, která se zdála být hlučná …. to byl problém jen částečně. Hlavním problémem bylo ve skutečnosti vadné ložisko pedálu, ale byl tam nějaký hluk ze sestavy převodovky kvůli nesprávnému mazání. Převodovka byla smontována s mazivem & nikoli s převodovým olejem, při plnění převodovým olejem EP byla bezhlučná. Neexistují žádná účinná olejová těsnění na vřetenu, takže má tendenci prosakovat skrz ložiska kliky …. Právě jsem to přeplnil & nakonec to našlo správnou hladinu a jen jsem občas nalil olej do plnicí otvor. Sestava zadního kola potřebuje pravidelné nanášení maziva, jinak začne být docela hlučný & r dobře. Kromě těchto problémů stále funguje dobře.Získal jsem téměř kompletní sestavu pohonu náhradního hřídele od dovozce XDS Australia. Chybělo několik chybějících dílů, ale mohl jsem je koupit od Dynamic Bicycles USA (Patrick Perugini). Stále drželi náhradní díly pro řadu dynamických kol, která prodávali, pravděpodobně jediný zdroj dílů pro tyto přenosové systémy. Sussex Technologies opustila Tchaj-wan a odjela do Číny působící jako Sussex Goodman (Taichang), součást Goodman Machinery Company. Chvíli odpovídali na e-maily a poté zmizeli ([email protected]). Společnost XDS přestala nabízet svůj sortiment hnacích kol s pohonem hřídelí, které uváděly jako XDS Direct Drive, takže předpokládám, že přenosové systémy byly nedostupné. XDS Australia již neuvádí sortiment kol, byly to produkty zpracovávané společností Lifespan International a prodávané na eBay. Možná mají ještě nějaké zásoby, pokud má někdo zájem. Jsou to velmi zajímavé části strojního zařízení.
Komentáře
- Čtení by bylo mnohem snazší, kdybyste je rozdělili do odstavců!
- Omlouvám se za rozložení, ale nezdá se mi, že by mi to ‚ umožňovalo správné formátování. Jacko.
- Chcete-li začít nový odstavec, ponechte prázdný řádek.
- Vítejte v Bicycles SE. Žádáme vás, abyste na této stránce psali podle svých nejlepších schopností . Jak je psáno, je velmi obtížné zjistit, jaká je vaše odpověď na otázku OP ‚ s. Pomocí tlačítka pro úpravy rozdělte svou odpověď na správné odstavce. Pokud tak neučiníte, je pravděpodobné, že váš příspěvek bude hlasován dolů, označen jako zásah moderátora a případně smazán.