Mohou být řečtí bohové “ zabiti ”?

Mimochodem, nemůžu myslet na žádné příklady umírání řeckých bohů.

• Vrhání do Tartaru se zdá být oblíbenou metodou starověkého Řecka, jak staré síly „odnést z herního plánu“.

• Přeměna Atlasu na kámen je alternativní metodou, přestože „žije dál“ jako pohoří, které stále nese jeho jméno. (To je podobné memoriamům různých tragických postav v řecké mytologii, které jsou transformovány do souhvězdí.)

• Dionýsa / Zagreuse byl rozebrán a vrátil se k životu, takže dokonce i sparagmos není pro takové stvoření smrtící. [Další podrobnosti najdete v této odpovědi .]

• Vazba Prometheus je dalším příkladem omezení síly soupeře bez zabití této síly, pravděpodobně proto, že tato síla představuje věčnou myšlenku nebo myšlenky. (Platón by pravděpodobně poskytl vhled do tohoto konceptu, který se objevuje ve starořecké mytologii a filozofii, a poskytuje průnik pro tato dvě pole.)

Kde máme tendenci vidět fatální důsledky pro nadpřirozená stvoření v řecké mytologii jsou ničící příšery, které zkrotí krajinu, aby mohla rozkvést civilizace. Heracles je obzvláště známý tím, že zabíjí stvoření, jako je Hydra v jeho práci, a účastní se Gigantomachy , ve které bylo zabito mnoho obrů narozených na Zemi.

Omlouváme se za stručnost této odpovědi. Až budu mít více času, pokusím se vrátit a přidat další podrobnosti a odkazy. Mezitím si možná budete chtít přečíst trochu Ovidia – jeho Metamorphosis je velmi obsáhlý katalog mýtů od možná nejvlivnějších ze všech starověkých mytografů (v neposlední řadě díky jeho ohromnému vlivu na Shakespeara) a okamžitě si všimnete důrazu na transformaci na rozdíl od smrti.

Ano, mohou zemřít. Jediným příkladem je Pan:

Potom mu hlas nahlas řekl: Když dorazíš do Palodes, dejte pozor, aby bylo známo, že velký Pán bohů je mrtvý.

Plútarchos. Plútarchos “ s morálka. Přeloženo z řečtiny několika rukama. Opraveno a revidováno. William W. Goodwin, PH. D.Boston. Malý, hnědý a společnost. Cambridge. Tisk Johna Wilsona a syna. 1874.

Pokud jde o to, jak zemřel … žádný nápad.

Související otázka: Jak vzácný je mrtvý bůh?

Komentáře

• Necháme ‚ s zjistit, jak Pan zemřel: mythology.stackexchange.com/q/2978/3230
• Vzhledem k tomu, že tento text byl napsán během křesťanské éry, je lze s jistotou říci, že to není kánon a je to velmi metaforické. Ve skutečné řecké mytologii neexistuje žádný případ boha, který umírá.
• Zde je citát z knihy 5.418 z Iliady, který podle všeho naznačuje, že bůh může zemřít: “ Ares by tam mohl promarnit, kdyby monstrum ‚ s nevlastní matkou, krásnou Eriboou neposlala pro Hermese, a z kotle ho Hermes ukradl — bůh války, který dýchá naposledy, až na zlomené bezohlednými železnými řetězy. “
• @Digio Podle mého chápání byly Morálie publikovány někdy kolem 100 AD, stěží křesťanská éra?
• @CharlieTizzard Ó Kevlahan Přesto je to velmi spojeno s příchodem křesťanství, viz také zde uvedené citace . Nelze jej považovat za odkaz na řeckou mytologii.

Řeckí bohové nemohou „zemřít“ „, ale mohou být navždy zmrzačeni, rozsekáni na malé kousky nebo jen vyblednout. Například když Kronos krájel Ourana (Urana) na smrt, Ouranus už nikdy nemohl mít fyzickou podobu. Ve 3. století před naším letopočtem lidé odkazovali Apollónovi a Heliosovi a Artemisovi a Seleneovi jako stejným bohům. Pak nakonec lidé zapomněli na Heliose i Selene. To by znamenalo, že Helios a Selene vybledli.

Takže je lze vystavit pouze extrémní agónii nebo slábnout navždy.

Zdroj 1: https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo

Komentáře

• Máte nějaké zdroje? Důkazy o tom, že Selene byla nahrazena Artemis?
• Všiml jsem si, že jste přidali odkaz na Wikipedii. Dobrý začátek, ale nestačí pro hlasování. Udělejte prosím další krok a spusťte zdroj odkazu na Wikipedii a odešlete tento zdroj místo Wiki stránka pedia. (V ideálním případě by měl být zdroj akademický, ale Theoi je také považován za spolehlivý b / c a je ‚ snadno ověřit přesnost tam zveřejněného materiálu.) Jakmile budete mít kořenový zdroj , odpověď bude up-votable.
• Člověče, někteří z vás uživatelé Stack Exchange jsou SO Hardcore
• @Xynozore haha – to ‚ je to jen to, že ‚ se snažíme vylepšit kvalitu tohoto Stacku prosazováním lepších citací. ‚ Nemusím nutně nesouhlasit s čímkoli, co ‚ říkáte, jen jsem vám chtěl dát nějaký pohled na to, proč odpověď nebyla více dobře přijatý. (Úplné zveřejnění, příležitostně zveřejňuji odpovědi bez silných odkazů, ale pokud budou zpochybněny nebo odmítnuty, obecně se musím vrátit a změnit.) Mou radou by zde bylo citovat zdrojový materiál pro “ Ouranus už nikdy nemohl mít fyzickou podobu. “ a vy ‚ jste dobří. PS Vítejte v mytologii!
• Omlouváme se, jen si dělám legraci!

Ano a Ne. Řečtí bohové byli schopni být rozsekáni a rozšířeni, protože jsou však nesmrtelní, jsou schopni se reformovat a nechat je „naživu“. „Problém“ spočívá v tom, že jim trvá dlouhou dobu, než se reformují, takže tisíciletí, věky atd. Budou do té doby znovu vidět. Někdy jsou bytosti dostatečně silné, aby se nemuseli reformovat, ale cena nemá fyzické tělo. Podívejte se na Kronos (Chronos nebo Chronus, idk) a Ouranos (Uran). Kronos rozřezal Ouranose a Ouranos již nemá fyzické tělo.

Někdy řečtí bohové slábnou, což znamená, že lidé zapomněli na jednoho konkrétního boha a přestanou existovat, protože jim nikdo nic nenabízí ani se nemodlí .

Ano, mohou být zabiti a také: ano, mohou být zajati a uvězněni alespoň podle jednoho starověkého zdroje (viz další část).

Nic v původní mytologii neříká, že Titáni jsou nutně silnější než bohové. Ve skutečnosti, pokud vůbec, Hesiodova Theogony například opakovaně zdůrazňuje sílu olympioniků jako vysvětlení toho, jak porazili své starší nepřátele, aby se stali špičkovými psy. Každá situace nese jiné okolnosti, které určují, jak snadné nebo obtížné by bylo zajmout nebo zabít jednoho z bohů. Vůbec nemají stejné schopnosti, zdroje nebo povahu, takže výsledky se budou případ od případu lišit.

Ares „Největší nehoda
V knize 5 (řádky 381-391) Homera“ s Ilias , Oceanid Dione vypráví příběh Afroditě o tom, jak dvojice opravdu mladých obřích chlapců jednou zabalila boha války Arese do řetězů a zabalila ho do kovové nádoby, téměř ho zabila. (Další podrobnosti o tom v druhé a poslední části níže.) V tomto a každém příběhu, ve kterém je bůh zajat, je jeho protivník ohromně enormní, takže předpokládám, že hlavním faktorem je obrovská velikost únosce božstva. pokud ne, je to přímý požadavek na přemožitelnost cíleného božství. Připadají mi v úvahu pouze dvě výjimky.

Hérina záludná zlatá židle
V jedné z těchto výjimek, když byl Hephaistos [Hephaestus], řemeslník bohů, mladý, použil k zachycení poněkud steampunkové mechanické zařízení – zlaté křeslo se skrytými okovy jeho matka Héra, která ho odhodila, když byl ještě dítě. Hérův druhý syn Ares se ji pokusil vysvobodit z pasti, ale neuspěl, načež žádný z ostatních bohů nemohl přesvědčit Héfaistose, aby Heru vysvobodil ze zařízení. Nakonec bůh vína Dionysos [Dionýsos] podvedl boha řemeslníka, aby se opil a přivedl ho na horu Olympos [Olympus], kde byla uvězněna Héra, matka a syn byli navzájem smířeni a Hefaistos vypustil Héru ze své nepříjemné situace.

Dionysos jede na plavbu
Druhou výjimkou je Dionysos v jeho mládí, kde je zachycen a svázán lany pásem Tyrhénští piráti, kteří se vydávají za provozovatele osobní lodi. Dionysos se však jen pohrává s těmito korzary, které terorizuje přeměnou částí jejich lodi na břečťan a hady, než všechny tyto muže změní na delfíny.

Nejsmrtelnější Bůh ^{limitovaná edice}
V řecké mytologii existuje pouze jedna instance plnohodnotného božstva, které ve skutečnosti prochází celým procesem umírání zcela tak, jak to dělají obyčejní smrtelníci (i když se svým způsobem znovu vrací k životu). Tento příběh o Zagreovi však vypráví Orphics, mystický kult, jehož mytologie byla v určité vzdálenosti od levého pole mainstreamových olympioniků a která si těžce půjčuje od upraveného egyptského a asijského materiálu. (Více o Zagreusovi v poslední části níže.) Opět existují dvě výjimky, které nakonec nakonec vůbec nejsou.

Hrob Zeus
První [výjimka] je krétská verze Dia, o kterém se říkalo, že byl ve skutečnosti místním princem, který byl stejně jako Adonis pohlten smrtí divočák. Několik míst na ostrově Kréta zobrazovalo jeho hrobku (jedno z nich zůstává dodnes), ale i v době téměř tak daleko jako Homér a Hesiod slavný básník a prorok Epimenides, sám Kréťan, tento příběh zavrhl. z ruky, kvůli tomu odsoudil své ostrovany jako zvrhlé lháře. Několik století po Epimenidesovi Callimachus souhlasil s krétským prorokem tím, že ho v tomto bodě citoval ve svém Hymnu na Dia. Mezi dobami těchto dvou vyjádřil Pherecydes ze Syrosu svou víru, že hrobka krétského Dia ve skutečnosti patřila místo obra, který byl během svého dětství na ostrově božským učitelem Dia a který si tak byl velmi blízký spojené s olympským králem.

Takzvaná smrt Pan
Druhá výjimka pochází z eseje napsané Plútarchos c. 100AD, ve kterém vypráví příběh o tom, jak egyptský námořník uslyšel hlas, který mu oznamoval přes vodu, že by měl šířit pověst, že „velký bůh Pan“ zemřel. Dotyčné božstvo nikdy nevytváří v příběhu portrét, což je pro mě zjevně metafora pro předmět eseje O zastarávání věštců . Zpráva o Panově smrti je alegorie poklesu některých aspektů populárního starořeckého náboženství v Plutarchově době.

Rozdělení a rozčlenění Khronos a Kronos

Existuje významný, ale často jemný a docela matoucí rozdíl mezi Titanem Kronosem (Κρόνος v řečtině, který se poangličtěný pro Cronos a Cronus ), který se stal otcem Dia; a prvotní mystický bůh Khronos (v řečtině Χρόνος, který je poangličtěný jako Chronos nebo Chronus ), personifikace času, který je v podstatě součástí struktury vesmíru . V některých orfických kosmogoniích je Khronos otcem Khaosu [Chaosu], a tedy konečným původem všech věcí.

I když Khronos , což znamená „čas“, od kterého získáváme anglickou chronologii , chronometr a kroniku , je jiné slovo než Kronos , dokonce i v dávných dobách byly tyto dva znaky zaměňovány a navzájem srovnávány. Plútarchos zmiňuje alegorický výklad, že Kronos, který pohltí své vlastní potomky, byl symbolem toho, jak zub času (Khronos) pohltil potomky.

Na počátku 21. století našeho letopočtu je nejoblíbenějším zdrojem této myšlenky že Titan Kronos byl rozsekán na kousky svými vlastními dětmi, se zdá být sérií knih, filmů a dalších souvisejících zábavních forem Ricka Riordana Percy Jackson a olympionici. Zdá se, že to Riordan nevynalezl kus neo-mytologie a podle toho, co mohu říci, se zdá, že vznikl spojením Titanu s Bohem času.

Ve své básnické sbírce z roku 2012 V plnosti času , Anne Hughes „báseň Na okraji moře říká (str. 67):

^{Tady je místo, kde je smrt –
čas rozpuštěný do té věčnosti
ze které se nekonečně nese krása –
agonie Chronos rozebrána;
radost z Afrodity hluboce zrozená}

Je toho hodně starší odkaz na stejný mýtus, z roku 1862, ve svazku 1 časopisu London Society Magazine. Podle článku „O grotesce ve věcech smutných“ (str. 426),

Zeus … mohl rozebrat pouze svého otce Chronose nebo Time,

autor tak potvrzuje, že si myslí, že Zeus je synem pravěkého božstva času.

Zdá se, že Hughes si mýlí Titan (nebo snad Časového boha) s Kronosovým otcem Ouranosem [Uranem], Nebem. Kronos rozdělil Ouranose, ne tím, že ho rozsekal kousky, ale kastrací.

Již v 19. století se tedy zdá, že se příběhy nahromadily do podoby, ve které byli Kronos a Khronos úplně sloučeni, a Kronosova emaskulace Kronosem se nějak stala vylíhnutí K (h) ronos místo jeho dítěte (ren).

K (h) ronos Stále v jednom Kus

Neexistuje však vůbec žádný starodávný mýtus, ve kterém by Kronos [Zeanova otce Titana] kdokoli rozsekal na kusy, ať už jeho vlastní potomstvo nebo někdo jiný. Kosmickému Časovému bohu Khronosovi se nic takového nestane, ať už ho srovnáváme s Titanem nebo ne. Nejhorší věc, která se Kronosovi Titanu stala, je to, že byl uvězněn v Tartarosu [Tartarus], obrovská bouře na nejnižší úrovni podsvětí.

Ale i když byl uvězněn, stále dostával modlitby a úlitby od svých dětí na hoře Olympos, které byly podle Iliady 14 povinny vzývat jeho jméno i jména ostatních Titáni v podsvětí, aby ratifikovali své nejposvátnější přísahy. Nějakou dobu po trojské válce propustil Zeus Kronose a Titány z Tartarosu a udělil jim amnestii.

Kronos, jehož trest odnětí svobody trval tisíce let, byl v tomto okamžiku stále naživu, zdravý a tělesně neporušený. Nakonec jej tedy nelze použít jako příklad božstva, které zemřelo, kromě toho, že obýval zemi smrti celé věky a ležel inertně pod obydlím lidských mrtvých, kteří byli ubytováni ve vrstvě podsvětí který seděl na Tartarosu.

Mrzačení

Ouranos, postava, z níž pochází zmatený příběh o Když byl K (h) ronos rozebrán, sám nezemřel, když mu jeho syn Kronos usekl kousek. Je to on , který byl svými dětmi zadržován a poté rozřezán. Každý ze čtyř svých synů držel jednu ze svých čtyř končetin, zatímco pátý syn Kronos povstal ze Země pod sebou, aby oddělil svůj reprodukční orgán od ostatních.

Daleko od zabití Ouranos, místo toho tato akce přinesla ještě více života, protože krev, která se vylila z tohoto násilí, oplodnila Zemi, která z ní porodila Furies a nymfy jasanu, stejně jako v některých verzích Giants. Ještě slavnější je, že oddělené genitálie, které Kronos vyhodil do moře, se zde proměnily v lascívní bohyni Afroditu.

Kromě případu Zagreuse je ztráta této jedné části těla nejtěžším zraněním, které utrpělo jakékoli božstvo v řecké mytologii. Velmi podobná věc se stane Agdistisovi, bytosti narozené Dia a Gaii ve Frýgii. Protože Agdistis se narodil s mužskými i ženskými orgány, bohové se báli entity a odřízli mužský orgán. Po této emaskulaci byla Agdistis napřed frygickou bohyní Kybele [Cybele].

Mandlovník vyrostl z vyřazených genitálií Agdistis. Mandle z tohoto stromu poté impregnovala místní nymfu řeky, která porodila Attise, který, když vyrostl, byl vykastrovaný a zemřel.Po jeho smrti byl uctíván a zdá se, že byl vzkříšen ve své eunuchové podobě. Attis se zjevně narodil a zemřel jako smrtelný muž a stal se bohem až po smrti, podobně jako Asklepios [Asclepius] a Herakles [Hercules].

Mrzačení Ouranos a Agdistis představuje spíše snížení jejich síly než jejich zničení. Ouranos ztrácí vládu nad vesmírem a stává se deaktivovanou součástí kosmu jako neživější prvotní božstva jako Erebos [Erebus] a Tartaros. Mezitím se Agdistis nyní pro ostatní božstva objevuje v méně ohrožující podobě.

Různé formy úrazu a zneschopnění

Jinak neexistuje žádná úroveň poškození způsobená řeckým božstvům, která by se blížila k bytí stejně těžké jako jakýkoli druh amputace. Po několik tisíc let má ukřižovaný Titan Prometheus vytržená játra, ale roste téměř každý den a zdá se, že je tělesně neporušený, jakmile toto mučení skončí. V jedné bitvě proti super-silnému smrtelnému hrdinovi Heraklesovi je Hades zraněn do ramene, Héra do pravého prsu a Ares do stehna. Každý z nich je těžce zraněn, ale po návštěvě svého lékaře jsou všichni jako noví.

Typhon vs Zeus

Zeus má hlavu rozlomenou sekerou, z jeho rozevřené lebky vybuchne dospělá bohyně a v pohodě se z toho vzpamatuje. Později v životě Zeus podstoupí očividně chirurgičtější zákrok. V rámci Giantsova „útoku na olympioniky se kolem Zeuse stočilo vesmírné mnohostranné monstrum Typhon, pravděpodobně jako krajta s kořistí, a vyřízlo šlachy z Zeusových rukou a nohou. Toto zjevně ochromilo krále bohů, kterého Typhon poté hodil přes ramena a přenesl ho přes moře do jeho doupěte, jeskyně v Anilolii v Cilicii.

Zde Typhon uložil Dia a skryl boží vytáhl šlachy v medvědí kůži, kterou umístil pod stráž ženského, částečně dračího stvoření jménem Delphyne. Zeusovým synům, bohům Hermesovi a Aigipanovi [Aegipan], se podařilo proklouznout kolem tohoto strážce a zachránit jejich otce opětovným připojením jeho šlachy. Poté následovala zuřivá bitva mezi Zeusem a Typhonem, která skončila jeho zánikem nebo uvězněním.

Na začátku svého útoku hrozil Typhon propuštěním uvězněných Titánů z Tartarosu, aby rozdělil bohyně – zejména panny – jako nevěsty mezi Titány, Gianty a sebou samým a zotročující mužská božstva. Protože Nebe bylo příliš malé na to, aby ho ovládlo, plánoval ho Typhon strhnout a znovu postavit, se svým vládcem. Zeus, konkrétně byl navržen tak, aby se stal západním pilířem nebe, který nahradil Atlas Titanů v tomto způsobu uvěznění.

Ale jakmile měl Typhon milosrdenství Zeuse, z nějakého důvodu nám to nikdy nevysvětlil, neudělal pro něj nic horšího, než ho paralyzoval. Zdá se, že ho mohl dobře zabít, ale možná nebyl Zeus tak snadno zabit a Typhon ho právě teď nedokončil. Možná měl v úmyslu ho nejprve předvést triumfem poté, co splnil svůj slib odkrýt starověce porazené Titány.

Únos Boha války

Poněkud komický scénář se objevil už nějakou dobu, ne příliš daleko od útoku Typhona. Poseidon, král moře, se spojil se svou vlastní vnučkou Iphimedeií a ona porodila mu dvojici gigantických synů dvojčat jménem Otos [Otus] a Ephialtes. Tyto děti, jejichž nevlastní otec se jmenoval Aloeus a po nichž se jim říkalo Aloadai [Aloads], rostly každý měsíc o devět palců. V době, kdy jim bylo devět byly staré devět loket široké a devět sáhů vysoké. V modernějším jazyce byly každý široký 18 stop (přibližně 6 metrů) a vysoký 54 stop (přibližně 16 metrů).

Za okolností, za kterých jsme nejsou informováni, dvojčata kdysi unesli Arese, který tak zmizel po dobu třinácti měsíců, během nichž žádné jiné božstvo, jak se zdá, nevědělo, kde je. riboia byla druhou manželkou Aloeuse a nějak zjistila, že obří nevlastní synové jejího manžela mají Arese. Nakrmila Hermese touto trochou inteligence a on přišel v utajeném režimu, aby zachránil Arese. Aloadai tleskal Aresovi do „krutých svazků“ a strčil ho do bronzové urny, ve které málem zemřel, možná hlavně kvůli svalové atrofii a hladovění, než přišel Hermes a odtamtud ho ukradl. Dělat to, co tito chlapci udělali Aresovi, muselo vyžadovat zavedení neuvěřitelně neuvěřitelného množství hrubé síly.

Zakládám to na skutečnosti, že ve stejné básni, která nám dává dvojčata „měření, je nám řečeno, že Aresovo tělo, když spadlo, pokrylo sedm plethra země , což je něco jako 6,3 čtverečních kilometrů (téměř 4 čtvereční míle). Toto pochází z Iliady 21.405-410, měření v nich obsažená byla různě přeložena do angličtiny jako „sedm roodů“ (A.T.Murray, 1924), „seven acres“ (R. Lattimore, 1951) a „over an akre“ (web AS Kline PoetryInTranslation ), všechny jsou podstatně menší než 6 km ² nebo 4 míle ² , ale nejmenší z nich je stále stokrát větší, než se předpokládalo u Aloadai.

Ve srovnání s Aresem to mohl být pár mravenců! Možná bychom to mohli vysvětlit tím, že budeme předpokládat, že Ares, stejně jako jeho bratranci Otos a Ephialtes, se v průběhu let postupně rozšiřoval, takže by byl podstatně menší zpět, když ho chytili o několik generací dříve. Nebo že na válečných polích během války tak silně narostl, například v Ilias 21, který se odehrává v bitvě během trojské války.

Bůh, kterého titáni zavraždili

Jeden z nejbizarnějších příběhů v Řecký mýtus se odehrává poté, co Zeus znásilní svůj vlastní dcera Kore, která se přejmenovala na Persefonu a stala se královnou podsvětí tím, že se provdala za bratra Dia, jejího vlastního strýce Háda. Než se vdá, porodí Diova syna Zagreuse, krásného a tak nějak obludného, rohatého boha. Ve své žárlivosti nad náklonností k jejímu nevlastnímu synovi se Hera organizuje, aby zaútočila na Záhreu spousta Titánů, a rozsekají ho na kousky pomocí, jak to Nonnus nazývá ve své Dionysiaca , „pekelném noži“. Tato zbraň může být jakýmsi slavnostním nástrojem z podsvětí.

Toto a další rysy konfrontace s božím dítětem jistě musí být spojeny s tajemnými rituály orfiků: rysy jako například to, jak se titáni mohou proklouznout k Zagreovi, protože si namalovali tváře křídou a oklamali ho zrcadlem; a také způsob, jakým se divoce proměňuje v různé podoby, než je nakonec poražen v masce býka.

Být poražen hovězím masem je to nejbližší, k jakému se kdy řecký bůh dostal, “ stav beztvarosti, ze kterého se nemohou vrátit. “Spolupracovník Zdá se, že ve starověkých mýtech neexistuje taková naprostá destrukce. Každá entita ve vesmíru od nebe až po Zemi a její hory, ostrovy, řeky, stromy, zvířata a lidi má esenci, která existuje i po rozpadu těla. Tato esence je obsažena někde ve vesmíru, např. většina mrtvých sestupuje pod povrch Země a je držena v Hadesově domě.

Existuje několik různých zpráv o tom, co se stane s kousky zabitého Zagreuse, ale nejdůležitější je jeho srdce, které Zeus zachovává. O staletí později se z tohoto orgánu, který je nyní v prášku, vyrábí speciální nápoj pro jeho milenku Semele, která se stává matkou Dionysos. Tak se Zagreus reinkarnuje jako drsný bůh vína, což je v mytologii jedinečné postavení, protože nemáme žádné jiné řecké božstvo, které by bylo reinkarnací.

Většina zbývajícího zmasakrovaného hovězího masa Zagreus dodává ortický mýtus o stvoření lidstva. Tito Titáni, kteří zavraždili Zeusova syna, poté pohltili jeho maso. Ve svém vzteku nad tím

^{Zeus použil svůj blesk ke snížení vrahů na popel, ze kterého poté, co byl člověk smíchán se zemí a vodou, vzniklo lidstvo … Orfici použili tuto verzi příběhu o stvoření k vysvětlení, proč jsou lidé uvězněni v kruhu smrti a znovuzrození (prakticky totožný s konceptem saṃsāra v hinduismu a buddhismu) s lidskou duší (Dionysos Zagreus) a tělem (Titány) jako samostatnými entitami, první uvězněná uvnitř nebo pohlcená druhou. ~ Od moje odpověď na jinou otázku}