Tato otázka je inspirována diskusí zde o tom, jak funguje funkce Heighten Spell s Reserve Featy . Otázka, na kterou se zde ptám, se týká toho, zda mohou hráči kouzlit pomocí kouzelných automatů pro úrovně kouzel, ke kterým dosud nemají přístup.
Mám pocit, že tento koncept by nejlépe vysvětlil příklad.
Vezměte si Xylitol, průvodce první úrovně s inteligencí 18. Má ze své třídy 5 kouzel 0. úrovně denně a 3 kouzla 1. úrovně denně. Má také 1 bonusová kouzla 1. úrovně za den z jeho vysoké inteligence. Tabulka Modifikátory schopností a bonusová kouzla uvádí, že má také 1 bonusová kouzla každé 2., 3. a 4. úrovně.
Otázka zní takto: Může Xylitol sesílat kouzla 1. úrovně pomocí bonusových automatů pro kouzla 2., 3. a 4. úrovně? Je zřejmé, že „nemůže sesílat kouzla, která jsou ze své podstaty vyšší než 1. úroveň, protože nemůže“ naučte se je, ale může sesílat kouzla 1. úrovně pomocí bonusových automatů 2., 3. a 4. úrovně?
Toto se na těchto deskách objevilo dříve, zde . Co ji hledám e je jasná citace pravidel, která objasňuje tento či druhý způsob. Formulace v části o skóre schopností jasně ukazuje, že postavy nemohou kouzlit ve skutečnosti vyšší úroveň, než jaká jim jejich třída umožňuje, ale není jasné, zda jsou tyto sloty vyšší úrovně blokovány, dokud není odemčena příslušná úroveň kouzel. Pokud má postava přístup na úroveň kouzla, kterou nemůže použít, protože její skóre schopností není dostatečně vysoké, může tyto sloty volně používat pro kouzla nižší úrovně, tak proč nemůže použít své bonusové kouzelné sloty pro nižší úroveň kouzla?
Jak říká KRyanova odpověď, pokrývá to část Základy. Na základě otázek a komentářů zde i jinde se zdá, že tato část je formulována dostatečně nejednoznačně, že způsobila zmatek. Chtěl bych najít jiné, jasnější znění tohoto pravidla, pokud je to vůbec možné.
Odpovědi od D & D 3.5 nebo Pathfinder jsou přijatelné, ale mějte prosím na paměti, na který z nich se vaše odpověď vztahuje.
Pozn. Rád bych poznamenal, že já osobně nemám pocit, že by hráči měli mít přístup k automatům na vyšší úrovni, jako je tento. Existuje velké množství lokalit, kde „je silně naznačeno, že tomu tak není, ale mám pocit, že by zde bylo užitečné najít jasnou citaci pravidel. Nelze najít tu, která by byla jasná pro kteroukoli interpretaci zde.
Odpověď
Musím souhlasit, že znění původních pravidel není 100% explicitní. Je jasné, že nemůžete seslat kouzla vyšší úrovně, než ke kterým máte přístup, ale můžete je připravit ? Časté dotazy k Pathfinderu má úplnější odpověď, důraz je kladen na mě:
Ne. Bonusová kouzla získáte pouze v případě, že vám úroveň vaší třídy umožní přístup k těmto úrovním kouzel. Nelze je použít ani pro kouzla nižší úrovně. Viz strana 16, část Schopnosti a kouzelníci: “ Kromě toho, že máte vysoké skóre schopností, kouzelník musí být na dostatečně vysoké úrovni třídy, aby mohl sesílat kouzla dané úrovně kouzel. “
Například Čaroděj 1. úrovně s 18 inteligencí má (podle tabulky 1–3: Modifikátory schopností a bonusová kouzla) 1 bonusové kouzlo na úrovních kouzel 1, 2 a 3. Nicméně může použít pouze bonusové kouzlo 1. úrovně, protože jako průvodce 1. úrovně má přístup pouze k kouzlům 1. úrovně (jeho počet založený na třídě 2. a 3. úrovně) kouzla za den “ – „, což znamená “ žádný přístup ke kouzlům této úrovně „). Jakmile se stane kouzelníkem 3. úrovně, získá přístup ke svým kouzlovým automatům 2. úrovně a může tento bonus použít 2. – úroveň kouzelného slotu z jeho vysoké inteligence a podobně pro kouzla 3. úrovně a bonusová kouzla na úrovni čaroděje 5.
V zásadě ignorujte sloupce pro vyšší kouzla úrovně na stole 1–3: Modifikátory schopností a bonusová kouzla, dokud vám třída neposkytne přístup k těmto úrovním kouzel.
Časté dotazy Pathfinder jsou v komunitě Paizo považovány za oficiální a jsou závazné pro Pathfinder Society ( http://paizo.com/pathfinderSociety/faq#v5748eaic9qy5 ).
Komentáře
- Uh, ano, vlastně jsou 100% explicitní. Tento bod je jasně uveden v příslušných pravidlech.Konkrétně na straně 16 CRB se uvádí, že za účelem získání bonusových kouzel musí být mimo jiné sesilatel “ na dostatečně vysoké úrovni třídy, aby mohl sesílat kouzla dané úrovně kouzel. “ Všimněte si, že to není nějaký nejasný odkaz, který ‚ snadno přehlédnout. Prezentace, z níž tento citát pochází, je primární referencí toho, jak fungují bonusová kouzla a jaké získáte. Je to ‚ s odkazovanou stránkou přímo v popisech tříd, včetně průvodce, JEN zmínka, kterou z těchto bonusových slotů dělají.
Odpověď
Ne.
Od 3.5 SRD: The Basics – Abilities and Spellcasters :
Schopnosti a kouzelníci
Schopnost ovládat bonusová kouzla závisí na tom, jaký typ kouzelníka má vaše postava: Inteligence pro čaroděje; Moudrost pro kleriky, druidy, paladiny a strážce; nebo Charisma pro čaroděje a bardy. Kromě toho, že má kouzelník vysoké skóre schopností, musí mít dostatečně vysokou úroveň třídy, aby mohl kouzlit dané úrovně kouzel.
Z PFSRD: The Basics – Abilities and Spellcasters :
Schopnosti a kouzelníci
Schopnost ovládat bonusová kouzla závisí na tom, jaký typ kouzelníka vaše postava je: Inteligence pro čaroděje; Moudrost pro kleriky, druidy a strážce; a charisma pro bardy, paladiny a čaroděje. Kromě toho, že má kouzelník vysoké skóre schopností, musí mít dostatečně vysokou úroveň třídy, aby mohl kouzlit dané úrovně kouzel. Podrobnosti najdete v popisech tříd v Classes.
( důraz moje)
Bonusový kouzelný slot pro danou úroveň nezískáte, pokud nemůžete sesílat kouzla této úrovně.
Konkrétně pravidla zde určují dva požadavky na získání bonusového kouzlového slotu:
-
vysoké skóre schopností
-
[s] dostatečně vysokou třídou úroveň, abyste mohli sesílat kouzla dané úrovně
S touto větou musíte být opatrní. Pokud ignorujete počáteční klauzuli („Kromě vysokého skóre schopností“), zbytek věty analyzuje velmi odlišně a zdá se, že říká, že potřebujete dostatečně vysokou úroveň, abyste mohli seslat kouzla. To je pravda , ale není to, co zde uvedené pravidlo ve skutečnosti říká. Výrok není „kromě sesílání kouzel dané úrovně vyžaduje dostatečný počet úrovní“, ale spíše než „sloty bonusových kouzel vyžadují dostatečné úrovně pro sesílání kouzel dané úrovně“, kromě požadavku na vysoké skóre schopností.
Abychom to vysvětlili jasněji, věta ve skutečnosti říká toto:
Kromě [požadavku vysokého skóre schopností] , kouzelník musí [také splňovat požadavek] na dostatečně vysoké úrovni třídy, aby mohl sesílat kouzla dané úrovně kouzel [aby získal bonusová kouzla na této úrovni].
Nemůžete kouzlit na této úrovni? Na této úrovni nedostáváte bonusové kouzelné sloty, protože nesplňujete podmínky pro jejich získání.
Komentáře
- Důvod, proč jsem Nejsem spokojen s tím, že citát nevydává kouzla vyšší úrovně; sesílají kouzla nižší úrovně do automatů vyšší úrovně. Magic Missile je kouzlo 1. úrovně, ať už sesíláte ze slotu 9. úrovně nebo z 1. úrovně. Je zřejmé, že kouzelník 1. úrovně s vysokou inteligencí může sesílat kouzla 1. úrovně a že qutoe neříká nic o tom, ke kterým slotům kouzel má čaroděj přístup, pouze to, k jakým kouzlům mohou kouzlit.
- @DuckTapeal není omezení v sesílání kouzel, je to požadavek na příjem bonusových automatů . Pravidla zde určují dva požadavky na získání bonusového kouzlového slotu: 1. vysoké skóre schopností a 2. schopnost kouzlit na této úrovni. Pokud nemůžete sesílat kouzla této úrovně, nezískáte ‚ bonusové sloty. Nezáleží ‚ na tom, co s nimi chcete dělat, protože je nikdy nedostanete. Neříká ‚, že je dostanete, ale nemůže s nimi kouzlit, ‚ neříká, že je dostanete, ale ‚ nepoužívejte je pro kouzla této úrovně nebo pro cokoli jiného. ‚ je nedostanete.
- Upozorňujeme, že tato odpověď vygenerovala rozšířenou diskusi v chatu které by mohly být zajímavé.
Odpověď
V D & D 3,5, záleží na třídě znaků.Některé třídy mají ve sloupcích „kouzla za den“ nuly. Například Bard má ve sloupci pro kouzla 1. úrovně na úrovni znaků 2 „0“, ale ve sloupci pro kouzla 2. úrovně ve sloupci „-“ . To znamená, že bard 2. úrovně může kouzlit kouzla 1. úrovně, pokud mají dostatečně vysoké skóre Charisma, ale nemůže kouzlit kouzla 2. úrovně, i když by jim jejich skóre Charisma poskytlo bonusová kouzla této úrovně. Pathfinder Bard takovéto nuly nemá.
Tím je vyjasněna otázka „extra kouzel“: postava je schopna sesílat za den počet kouzel, který se rovná počtu v jejich tabulce tříd plus počet určený podle jejich skóre schopností souvisejících s sesíláním. Bard s charismatem 17 by tedy získal 4 kouzla 0. úrovně (3 + 1) a 1 kouzlo 1. úrovně (0 + 1). Ve sloupci kouzel 2. úrovně je znak „-“. Toto není číslo , takže k nim není nic přidávat bonusy související s charismatem. Proto tento Bard nemůže sesílat kouzla 2. úrovně.
V tomto okamžiku můžete zapomenout na všechny bonusové automaty. V tuto chvíli už nic takového jako „bonusová kouzla“ není – vaše kouzla jste si vypracovali denně, tak to je. Čtvrté kouzlo 0. úrovně, které sesíláte za den, se neliší od ostatních tří; na tom, že to dokážeš seslat jen proto, že tvé charisma je vysoké, nezáleží.
Takže, řeknu ne, nemůžeš použít svá „bonusová kouzla na vyšší úrovni“ k Vrhejte více kouzel, protože nejsou tam. Jsou to nerealizovaný potenciál; abstraktní myšlenka, která má smysl pouze při postupování na vyšší úroveň.
Odpověď
V Pathfinderu najdete odpověď „ne“ podle pohled na třída Adept NPC :
Kde tabulka 14–1 naznačuje že adept získá 0 kouzel za den na dané úrovni kouzla, získá pouze bonusová kouzla, na která by měla nárok na základě skóre moudrosti pro danou úroveň kouzel.
Odpověď
Vždy jsem si myslel, že pro kouzla byla použita zvláštní místa pro kouzla, na která byl aplikován metamagický výkon. Nebo alespoň to je jejich primární použití, když nemůžete sesílat kouzla této úrovně. Díky metamagickým výkonům kouzla používají vyšší slot pro kouzla, ale úroveň kouzla ve skutečnosti nezmění. Maximized Fireball je stále kouzlem úrovně 2, používá pouze slot pro vyšší kouzla.
Takže váš příklad Čaroděj mohl seslat kouzlo 1. úrovně ze slotu 2. úrovně, pokud na něj použil nějakou metamagiku. Všimněte si, že propojené otázky konkrétně zmiňují výkon Zvýšení kouzla, který skutečně mění úroveň kouzla. Odpověď na tuto otázku vysvětluje problémy s tímto přístupem.
Pokud jde o přípravu obyčejného starého kouzla úrovně 1 ve slotu kouzla úrovně 2 bez jakýchkoli úprav, pravidla nejsou tak jasná, takže to nechám na GM . Ale i když je rozhodnutí ne, tyto „zbytečné“ automaty na kouzla pro ně stále mají nějakou zásluhu.
Komentáře
- -1: Tato kouzla sloty nejsou “ zbytečné „, ‚ nejsou neexistující . Toto je zcela jasně vysvětleno v příslušných pravidlech, konkrétně na straně 16 CRB, kde se uvádí, že aby bylo možné získat bonusová kouzla, musí mimo jiné kouzelník “ být na dostatečně vysoké úrovni třídy, aby bylo možné sesílat kouzla dané úrovně kouzel. “
- Všimněte si, že to není nějaký nejasný odkaz, který ‚ snadno chybět. Prezentace, ze které tento citát pochází, je primární reference pro to, jak fungují bonusová kouzla a jaké získáte, a je to stránka, na kterou odkazují samotné popisy tříd, včetně průvodce, v JEDINÉ zmínce, kterou takoví dělají bonusové sloty.