Odkud pochází představa, že jsou vlkodlaci a upíři v rozporu?

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FurAgainstFang

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NewerThanTheyThink

Většina „skutečných“ legend Folklór zmiňuje jen málo nebo vůbec nic o nepřátelství mezi těmito dvěma nadpřirozeny. Mýty, které se nejčastěji vyskytují, když uslyšíte tyto výrazy, z východní Evropy, ve skutečnosti většinou uvádějí, že buď se vlkodlaci stanou upíry, když jsou „zabiti a nejsou řádně zlikvidováni, nebo že tito dva tvorové jsou totéž.“

Pravděpodobně prvním filmovým zdrojem konfliktu mezi vlkodlakem a upírem je Dracula vs. The Wolfman . Bylo to jednoduše proto, že jste měli tyto dvě úžasné nadpřirozené bytosti a chtěli zjistit, kdo vyhraje; čistá buničinová fikce. Nebylo to „až později, že celá věc„ Fur vs Fang “byla rozpracována romanopisci a scenáristy, aby poskytla více historického zdroje pro spor. Je zřejmé, že jedinou podobností mezi většinou populárnějších příběhů je, že podobně jako každý jiný:

• Underworld má dvě rasy, které sdílejí společného předka, přičemž vlčí předek je nekontrolovatelné monstrum, proti kterému byla většina upíří rasy vytvořena konkrétně. Vlci byli poté upíry zotročeni, což nakonec vyvolalo nenávist mezi vlkodlaky, která vedla k válce. Oba udržují tento druh tím, že „infikují“ člověka virem, a zjevně to vyžaduje docela silného člověka, aby přežil utrpení a „zkroutil“ účinky viru, aby získal nesmrtelnost.

• arry Potter zmiňuje, že upíři a vlkodlaci existují, ale nejde příliš hluboko do jejich příběhů a nezmiňuje rasovou nepřátelství; jediný upír, kterého si pamatuji z HP, je do značné míry komická scéna na jedné ze Slughornovych večírků. Vlkodlaky jsou pokryty více, protože Lupin, prominentní backstory a vedlejší postava, je jedním z nich a utrpení je považováno za nevyléčitelnou chorobu, ale zvládnutelné.

• Ve Twilight jsou „vlkodlaci“ ve Quileute ve skutečnosti více „shifters“, kteří tuto schopnost získali geneticky, zcela nezávisle na jejich setkání s upíry. Nenávist je většinou část vlkodlaků směrem k upírům kvůli jejich prvnímu setkání s upírem; upíři se obvykle mohli starat méně, dokud jim v patách nestrčí smečku. Existují také skutečné „Děti měsíce“, ale jsou o něco víc než výmluvná zmínka v posledních kapitolách Breaking Dawn, pro odlišení Quileutů od upírského „dávného nepřítele.

• True Blood dělá vlkodlaky příbuznými„ shifterů “, spolu s panteri , byli tygři atd., vše pod hlavičkou „dvou- přirozené „bytosti.Být „něčím“ je většinou genetické a knihy a seriály HBO se zjevně neshodují v tom, zda je možné se jedním (nebo něčím podobným) stát kousnutím; kniha říká, že je to možné, ale jedno sousto zvítězilo „Nedělejte to, zatímco série HBO selhala ve stejné situaci. Být posunovačem je čistě genetické; nemůžete se ním stát kousnutím a zjevně je to dominantní rys (dvě děti Maudette Pickensové se svým manželem bez řazení, včetně Sam Merlotte, jsou oba řazení). Mezi upíry a všemi dvoustrannými protivníky existuje nízko položený nepřátelství, ale nepřáteli nejsou přísahou.

• Upíří deníky zjevně ještě příliš hluboko do vlkodlaků nezašli ( kromě toho, že existují a upíři se jich bojí, protože se pro ně vlastně shodují, něco jako v Twilight) a já tu show nesleduji, takže za ni příliš nemluvím.

Celá tato novější fikce o upírech a vlkodlacích se většinou odehrává v duchu „nebylo by skvělé, kdyby …“ a „ano, ale musíte se vypořádat s … „. To je VŠECHNO docela nedávné; teprve počátkem 20. století byla dokonce i pověst, že někdo je jednou z těchto věcí, důvodem pro lynčovací dav. Až do doby, kdy vzrostly hromadné sdělovací prostředky a komercializace, jsme se dostali do stavu věcí, jaký jsme nyní.

Komentáře

• Oprava: Ve ságe Twilight byli skuteční vlkodlaci (děti měsíce) samostatní a odlišní od kmenových “ shifterů „. To bylo objasněno během závěrečné konfrontace s Vulturi na konci Breaking Dawn. Vaše komentáře o kmenových řadičích tvarů jsou správné. Praví vlkodlaci byli téměř vyhynuli poté, co byli pronásledováni jedním z Vulturi, který byl téměř zabit vlkodlakem, ačkoli přesné okolnosti tohoto setkání nebyly poskytnuty.
• Další oprava: V románech Sookie Stackhouse, wereanimals byly odlišné od Shifters. Wereanimals se mohli změnit pouze na jednu formu, zatímco směrovači tvarů se mohli změnit na řadu různých forem (barman, šéf Sookie ‚ byl směnárníkem). Také to, že byli kousnuti, nezměnilo jeden na skutečný, ale pouze na pseudo-byl. Bratr Sookie ‚ nemohl provést úplnou změnu do zvířecí podoby, ale pouze do podoby napůl člověka / napůl zvířete.
• Nenašel jsem jakýkoli film s názvem Dracula vs. The Wolfman .
• O starších lidových legendách by stálo za přečtení mythology.stackexchange. com / q / 346/197 “ Jaký je vztah mezi vlkodlaky a upíry v balkánském folklóru? “ na Mythology SE
• To nejlepší, co jsem našel, bylo The Wolfman vs. Dracula – neprodukovaný skript

V tradici existuje několik případů, kdy se vlkodlaci používají jako ochrana před upíry – v romské tradici se používají k ochraně karavanů. Také v irské tradici je příběh kněze zasaženého lykantropií, který chrání cestující na cestě do kláštera před upíry.

Pokud vypadáte dostatečně tvrdě, existuje také předchůdce těchto dvou druhů. Nikdy si nepamatuji jméno. Je to Wyrshn … něco, pokud si dobře pamatuji. Na skutečnou knihu jsem narazil jen jednou, nikdy na webu.

Komentáře

• Dobrá poznámka o irských vlkodlacích – ilovewerewolves.com/faoladh-ossory- irský vlkodlak-folklór .

Karikatura Ghostbusters „Nikdo nepřichází do Lupusville „5. října 1987 Hrdinové najdou město na jiném místě. Ukázalo se, že to bylo zcela osídleno vlkodlaky, kterým se místo mimo cestu líbilo. Upíři se rozhodnou, že chtějí město ze stejného důvodu, a zamknou všechny měšťany v suterénu, aniž by si uvědomili, že jsou vlkodlaci.

Duchové vysvobozují vesničany, kteří se poté, co vyjdou ven, promění v vlkodlaky noc úplňku) a bitva s upíry. Upír kouše vlkodlaka a vlkodlak se stává upírem. Vlkodlak kouše upíra a stává se vlkodlakem. Hrdinové utíkají, než se ze všech příšer stane stejný typ!

Komentáře

• Jsou lidé považováni za upřednostňovanou kořist vlkodlaků? Vždycky jsem si myslel, že je to náhoda, stejně jako vy ‚ Obvykle nevidí ostatní predátory přednostně lovit lidi.

První prominentní příklad pokračujícího konfliktu mezi upíry a vlkodlaky je v Upír: Maškaráda , stolní RPG vydané v roce 1991 v Starém světě temnoty vesmír. ¹ Tato hra měla silný vliv na pozdější vyobrazení upírů a vlkodlaků v beletrii, ² včetně Underworld .

Dřívější příklady konfliktů upírů a vlkodlaků v beletrii jsou velmi řídké a na pozdější média zřejmě nemají tak velký vliv. Nejlepší předchozí příklad poskytl Nick v odpovědi na tuto otázku: karikatura Ghostbusters „ Nikdo nepřijde do Lupusville , vysílaný v roce 1987, zachycuje upíří společnost v rozporu s vlkodlačí společností.

Nemohl jsem najděte nějaké dřívější příklady pokračující války mezi upíry a vlkodlaky, ale existuje několik bojů mezi upíry a vlkodlaky:

• Ve filmu z roku 1948 Abbott a Costello se setkají s Frankensteinem , Dracula bojoval s Wolfmanem.
• Ve filmu z roku 1971 je další boj jeden na jednoho Vlkodlak proti upírské ženě .
• Tolkienovo legendarium má jak upíry, tak vlkodlaky a alespoň jeden vlkodlak nemá rád upíry, ale nic nenasvědčuje tomu, že by upíři a vlkodlaci byli obecně v rozporu. Oba typy tvorů jsou služebníky Morgotha, takže jsou alespoň nominálně na stejné straně.

Nenašel jsem žádné další příklady konfliktů upírů a vlkodlaků před rokem 1991 v TV Tropes. stránka na Fur Against Fang .

¹ Poprvé zmínil Nate v komentáři k této otázce.

² Mark Rein , Hagenův základní vliv na upírská média 21. století :

Motiv, který se často opakuje v později odvozeným médiem je … konflikt mezi upíry a vlkodlaky.

Jsou to dva velmi oblíbené druhy příšer. Jsou si poněkud podobní (velmi podobní člověku), ale v některých ohledech protikladní (zvířecí vztek vs. mrtví tvorové). Myslím, že to přispívá k dobrému příběhu a mnoho lidí přišlo s konceptem samostatně.

Chci říct, že by vás zajímal příběh, který vypadal jako „Pláže“ s upírem a vlkodlakem?

Komentáře

• “ Pláže “ s upírem a vlkodlak? ANO !