Proč Canon přišel s APS-H a proč ho špičkový 1D ' s * stále * používal * a 1,3x plodina, když FF existoval čtyři roky (5D)?

S ořezovými faktory 1,5 / 1,6X (APS-C / DX) a celoobvodovým snímkem téměř všudypřítomným v dnešním digitálním světě – proč ne? “ t Špičkový 1D společnosti Canon se přesunul na FF dříve? Trvalo to čtyři roky!

Je na 1,3x plodinovém faktoru něco zvláštního? Nebo se Canon bojí způsobit starý 1D uživatelé, kteří upgradují na nejnovější Mark XX, aby se museli znovu přizpůsobit?

Nebo je tu opravdu výhoda?

Podíváte se na fotoblogy Reuters, zdá se, že používají 1D je spousta.

Je to náhoda z historie, nebo je zde praktický důvod? Zajímalo by mě, jak uvidím odpověď od 1D uživatele pozdního modelu!

Komentáře

  • Mají také FF, 1Ds, 1Ds mk2 / mk3, 1Dx a 1Dc jsou FF.
  • To ‚ je dobrá věc! To znamená, že 1D mkIV vyšel asi 4 roky po 5D! Změnil jsem otázku tak, aby odrážela tuto skutečnost (což je pro mě stále kuriózní skutečnost).
  • Plnoformátové fotoaparáty EOS 1D byly oznámeny v roce 2002, před 5D v roce 2005. Od roku 2002 měli profesionální uživatelé Canon výběr pomalejších full-frame 1D verzí nebo APS-H s nižším rozlišením, ale mnohem rychlejší 1D modely. Duální procesory Digic5 + v 1D X mají více než stokrát vyšší výkon než duální digické III použité v 1Ds III a 17krát vyšší než výkon duálních Digic IV použitých v 1D IV. Tento vysoký výpočetní výkon společnosti Canon nakonec umožnil kombinovat systém intenzivního zaostřování procesoru a systém řízení expozice těl řady 1 s vysokým rozlišením a rychlou snímkovou frekvencí v 1D X.
  • Správně. Spousta mých přátel fotožurnalistů měla sérii 1D, ať už Mark III nebo Mark IV, a vybrali si ji přes 1Ds … až před pár lety, kdy všichni šli na plný formát. Někteří dokonce využili relativní downgrade na řadu 5D pro své další výhody. Při zpětném pohledu se však zdá, že řada 1D byla dobře používána jako přechod na full-frame.
  • Jako stranou, Canon “ nepřišel s “ APS-H. Systém Advanced Photography System předcházel komerčním digitálním zrcadlovkám; APS-C a APS-H byly dva z mnoha formátů, které bylo možné pořídit na stejnou filmovou kazetu APS (na stejnou roli, dokonce i u fotoaparátů vyšší třídy). Bylo navrženo převzít od 35 mm, ale digitální revoluce se dostala do cesty. ‚ je pravděpodobné, že Canon již měl závěrku, zrcadlo atd. A byl připraven k použití ve filmu nové generace EOS-1 (a byl poněkud menší než 135, což znamenalo spolehlivější rychlá synchronizace a vyšší snímkové frekvence bez použití pellicle).

Odpověď

Když společnost Canon vydala první 1D, APS-H byl jednoduše největší senzor, s jakým se mohli ekonomicky dostat. Sledovali to s 1D, který byl full frame. 1Ds však byl pomalejší než 1D, a nabídl menší dosah s teleobjektivy, takže byl méně oblíbený u sportovních fotografů a fotografů divoké zvěře. Z tohoto důvodu se Canon rozhodl pokračovat v nabídce rychlejšího ořezového těla 1.3 × oříznutí v řádku 1D.

Z jakéhokoli důvodu se společnost Canon rozhodla 1D ukončit v souladu se zavedením 1DX. Dokázali překonat rychlost poslední 1D, zatímco vylepšili rozlišení (mírně) a nabídli snímač plného snímku. I přesto nebylo toto rozhodnutí všeobecně populární, zejména u fotografů, kteří ocenili mimořádný zásah z 1D plodinového faktoru.

Byl by zájem o prohlídku odpověď od pozdního modelu 1D-uživatele!

2D měl jsem 1DmkIV. Byl jsem 5D uživatelem, ale nikdy jsem nebyl plně spokojen ani s rychlost nebo ještě důležitější je automatické zaostřování s vnějšími body. Čekal jsem, až vyjde 5DmkII, a když to bylo, byl jsem velmi zklamaný, že neřeší ani rychlost, ani výkon AF.

1DmkIII byl 2 MP upgrade od svého 8MP předchůdce, zatímco 1DIV vyskočil na 16MP. To mě přimělo přejít z full frame na APS-H, protože i když jsem to potřeboval, mohl jsem stále získat velké výtisky. Nenašel jsem na fotoaparátu chybu, pokud jde o jeho AF , rychlost nebo funkce, ale musel jsem se přesvědčit, že dokážu žít s faktorem plodiny.

Postupem času mi však začal připadat nepříjemný faktor plodin. Možnosti ultra širokoúhlého objektivu jsme Jsem velmi omezený a nakonec jsem použil EF-S 10-22, který jsem upravil tak, aby vyhovoval montáži EF a byl použitelný bez vinětace od 13-22 mm. Jediným problémem bylo, že zrcadlo by zasáhlo zadní část objektivu, kdybych omylem přiblížil přímo ven. Také mi chyběl 85 mm FOV, můj 85 mm byl trochu příliš dlouhý a můj 50 mm byl trochu příliš široký.

Souhrnně si nemyslím, že by na tom 1,3 plodina, pokud nepotřebujete dosah, myslím, že to může být docela nepříjemné.

Když 5DmkIII vyšel s prvotřídním AF a 6,5 fps, rozhodnutí bylo jasné a 1DmkIV jsem prodal. Naštěstí se stali vyhledávanými od jejich ukončení, takže jsem je prodal o zlomek méně, než jsem za to zaplatil!

Komentáře

  • Vždy se dalo získejte stejný dosah snímače oříznutí při použití celého snímku pomocí funkce oříznutí při následném zpracování. To by mohlo být přidáno do kamer FF v softwaru, aby se věci urychlily pouhým skenováním ořezových pixelů většího snímače.
  • @skaperen: Ale vzdáte se rozlišení, abyste tak mohli udělat. Počet pixelů na senzoru 18,1 MP 1D X ‚, který leží v krabici o velikosti APS-H, je pouze asi 11 MP, nebo o 30% menší rozlišení než u 16,1 MP 1D mkIV . Faktor plodiny 1,3x je lineární. Rozlišení je založeno na ploše. Celoobvodový snímač má 1,67násobek plochy snímače APS-H.

Odpověď

Vše v produktovém designu je tvořeno a společnost Canon chtěla poskytnout řešení kombinující vysokou kvalitu a rychlost pro sportovního fotografa. Udělalo to tak u řady 1D. Jeho snímač APS-H a relativně velké pixely ho činí citlivým na světlo a umožňuje snímat vysokou rychlostí až 10 FPS s 1D Mark IV. Full-frame 1Ds Mark III se zároveň zastavil na 5 FPS.

Jak víte, ve výrobě již není žádná kamera APS-H. Řádky 1D a 1D byly spojeny zavedením 1D X , které přineslo vysokou rychlost do full-frame. Rozlišení bylo jen o málo nižší ve srovnání s 1Ds Mark III (18 vs 21 MP), ale snímková frekvence překročila 1Ds Mark IV (12 vs 10 FPS).

Důvod, proč mám podezření že linka APS-H byla ukončena, je snížit složitost. Je to něco méně na podporu a oni nebudou mít systém, který postrádá ultraširokoúhlé pokrytí objektivy.

Odpovědět

Pokud vložíte stejný objektiv do stejné clony na plný rámeček a fotoaparát APS-H, budete se muset přiblížit k předmětu pomocí celého rámečku, aby měl objekt stejnou velikost. Proto bude hloubka ostrosti ve výsledném snímku mělčí.

Pokud pořídíte oba snímky z místa, bude hloubka ostrosti stejná, ale objekt bude na celém snímku menší.

Tento snímač APS-H tam byl vložen záměrně, protože byl vyroben jako sportovní kamera a pro rychle se pohybující objekty, proto má 40 sledovacích bodů. Použití snímače oříznutí umožnilo uživateli být blíže na akci se stejným objektivem mm, aniž by se pohyboval blíže k objektu a nemusel používat větší objektiv, který používal nižší clonové číslo jako 4,0 místo 2,8. Canon chtěl udržet co nejvíce přicházejícího světla, ale také udržet Iso down, aby nedocházelo k hluku, a stále mají vysokou clonu a vyšší rychlost závěrky, aby byly naše pohyblivé objekty jasné s naším rozostřením a mohli vidět tváře hráčů na fotbalovém hřišti ze strany bez ztráty spousty světla. Takže při ořezání snímače fotoaparátu na 1,3 vyšly fotografie jasné a ostřejší, než když to udělali my Vytvořil program pro oříznutí na plnoformátových fotoaparátech, aby získal stejnou blízkost jako snímač oříznutí.

Komentáře

  • “ bez použití většího objektivu „. No, vlastně ano. Společnost Canon nikdy nevyráběla žádné specifické objektivy APS-H, takže každý, kdo fotografoval na 1D, stejně používal objektiv s plným rámem.
  • Ale ve stejné vzdálenosti fotografování si ‚ k získání stejné hodnoty FoV nepotřebujete tak dlouhou ohniskovou vzdálenost, takže si vystačíte s 300mm objektivem na těle APS-H namísto mnohem většího 400mm objektivu na FF fotoaparátu.

Odpověď

Vaše otázka se ptá: „Proč Canon přišel s APS-H a proč to špičkový 1D stále používal a 1,3x plodinu, když FF existoval čtyři roky (5D)? „

1) Společnost Canon nepřišla s formátem velikosti APS-H.

2) Pouze polovina horní části řady 1D stále používala formát oříznutí 1.3X pro sedm roky poté, co byla 5D představena v roce 2005, druhá polovina linky, 1D používaly full frame senzory nce 2002.

Řada 1D měla ve skutečnosti dvě řady: Řadu 1D, která používala snímače velikosti APS-H, a řadu Full Frame 1Ds. Oba byly k dispozici v různých po sobě jdoucích modelech v letech 2002 až 2012, kdy 1D X nahradil jak 1D mkIV, tak 1Ds mkIII. Původní modely 1D byly představeny v roce 2002, tři roky před tím, než byl model 5D prvním středním rámem s plným rámem nabízeným společností Canon.Polovina „špičkových 1D fotoaparátů“ tedy již používala full frame tři roky před představením 5D, ne čtyři roky poté.

Jak uvedl Stan Rogers v komentář k otázce, APS-H byla jednou z několika velikostí, do kterých bylo možné obrázky formátovat na filmu Advanced Photography System, který měl nakonec nahradit 35mm film. Důvodem, proč byl APS-H použit v nejranějších digitálních tělech Pro-level od společnosti Canon, byl pravděpodobně způsoben limity v té době dostupnými procesory a skutečností, že Canon pravděpodobně měl v plánu nějaké návrhy, které byly optimalizovány pro film o velikosti APS-H . Použitím snímače s nižším rozlišením by mohly zrychlit snímkovou frekvenci fotoaparátu a vytlačit více fotografií na mnohem menší paměťové karty, než jaké používáme dnes. Vytvořením tohoto snímače s velikostí menší než 35 mm poskytlo fotografovi větší dosah na jakýkoli daný objektiv výměnou za nižší rozlišení. Mějte na paměti, že když byl představen původní APS-H 1D, stále to byl obrovský senzor ve srovnání se senzory ve většině digitálních fotoaparátů v té době.

Většina fotožurnalistů si vybrala APS -H 1D modely. Ve fotožurnalistice nebylo hlavním zájmem rozlišení, zvláště když se stále jednalo především o průmysl novinového papíru. Fotografie novinového papíru jsou ve srovnání s fotografiemi ve velikosti webu velmi nízké. Pořizování snímků pomocí zařízení, které dokáže přežít zneužití pod nejnáročnějším podmínkám byla hlavní funkce, kterou požadují fotožurnalisté. Rychlá manipulace a delší dosah řady 1,3x APS-H 1D byla mnoha fotoreportéry preferována před kvalitnějšími snímky pomalejší řady 1D.

Mnoho studiových fotografů použilo Full Frame 1D, protože považovali kvalitu obrazu snímače FF za důležitější než vyšší rychlost manipulace povolenou snímačem APS-H.

Kromě fotografů v novinách a dalších fotoreportérů si specialisté na divokou zvěř užívali také faktor 1,3násobné ohniskové vzdálenosti a rychlejší snímkovou frekvenci řady 1D oproti řadě 1Ds. Byli pravděpodobně největší skupinou, která nebyla příliš šťastná, když se 18MP 1D X stal náhradou za 16MP 1D mkIV. V době, kdy oříznete 18 MP velikosti 1D X na APS-H, abyste znovu získali ztracený dosah, vám zbývá zhruba o 15-20% méně pixelů, než měl 1D Mark IV. To bylo spojeno s rozhodnutím společnosti Canon vypnout všechny AF na 1D X, když se na fotoaparát setkaly kombinace objektiv / prodlužovač s f / 8 jako nejširší možné clony a došlo k protestům komunity divoké zvěře / ptactva. a vydal revizi firmwaru, která umožňuje AF fungovat na středním zaostřovacím poli 1D X při f / 8.

Odpověď

Historickým důvodem je povaha a cena výroby full-frame senzorů, vzhledem k technologii dostupné v době, kdy byl EOS-1D poprvé představen. APS-H přetrvával i poté, co se vysokorychlostní full-frame kamery staly životaschopnými, protože důvěryhodnosti uživatelů.

Stránky 11–12 starého dokumentu Canon, který podrobně popisuje jejich technologii full-frame senzorů , popisuje ekonomiku výroby obrazových senzorů různých velikostí. Snímače obrazu jsou polovodičová zařízení, jako je CPU v počítači nebo SoC ve smartphonu nebo tabletu, a jsou vyráběny v dávky podle oplatky . Náklady na výrobu jakéhokoli polovodičového zařízení se dramaticky zvyšují s rostoucí velikostí matice (čipu). Celoobvodové obrazové snímače jsou ve srovnání s typickým čipem extrémně velké, což má několik významných důsledků, díky nimž je jejich výroba mnohem dražší než u menších snímačů:

  • Na křemíkovou destičku se vejde méně matric. Je zřejmé, že to znamená, že v každé dávce může být vyrobeno méně plnoformátových senzorů než senzorů APS-C nebo APS-H, což dramaticky zvyšuje náklady. (200 APS-C senzorů se vejde na 8 „destičku, ale jen 20 full-frame senzorů se vejde do stejného prostoru.)
  • Větší část destičky je zbytečná. Více prostoru poblíž Okraje oplatky nelze použít z důvodu větší velikosti matrice; každá matrice na oplatce musí být zcela neporušená, takže oblasti na hraně oplatky jsou nepoužitelné.
  • Výrobní proces je citlivější na vady, které vyžadují vyšší přesnost. Hustoty defektů, které by způsobily nepoužitelnost pouze malé části destičky s menšími čipy, mohou potenciálně zničit celou destičku senzorů s plným rámcem:

    Vezměte také v úvahu, že 8 „křemíková destička obvykle poskytuje obvody 1000 až 2000 LSI (integrované ve velkém měřítku). Pokud má například 20 oblastí vady, jako je prach nebo škrábance, zbývá až 1980 použitelných čipů. S 20 velkými senzory na destičce je každý senzor snadným „cílem“. Poškození kdekoli zničí celý senzor. 20 náhodně rozložených prachových a škrábanců může zničit celou dávku.To znamená, že manipulace s plnoformátovými snímači během výroby musí být obsedantně přesná, a proto jsou dražší.

  • Tři fotolitografie , což dále zvyšuje výrobní náklady. Stalo se, že APS-H byla největší velikost senzoru, jakou Canon dokázal vyrobit s jedinou fotolitografickou expozicí, což samo o sobě způsobilo, že výroba byla mnohem levnější než senzory s plným rámem.

Proto náklady na výrobu full-frame snímače (a souvisejících mechanických částí, jako je zrcadlo a závěrka) schopných pracovat při rychlostech potřebných pro sportovní fotografii, by pravděpodobně byly v době vydání původního EOS-1D neúnosné. Nikon neměl plnoformátový sportovní fotoaparát až do roku 2007, kdy byl oznámen fotoaparát D3. Společnost Canon neuvedla do roku 2012 vysokorychlostní, sportovně zaměřený full-frame fotoaparát EOS-1D, pravděpodobně kvůli obeznámenosti uživatelů s velikostí snímače APS-H, místo toho počkala, až bude jeho uživatelská základna připravena na zásadní, zlomovou změnu.

  • Pamatujte, že fotoaparáty EOS-1 jsou profesionální nástroje, nejen zařízení pro fotografování. Fotografové z tisku a sportu, kteří tyto fotoaparáty používají každý den, musí být schopni pracovat s ovládacími prvky rychle a konzistentně s minimálním rozruchem, takže i nepatrné změny UI / UX fotoaparátu mohou být problematické. O tom svědčí téměř nezměněné rozložení ovládacích prvků přes všechny čtyři generace modelu EOS-1D před modelem EOS-1D X.

  • Celoobvodové modely EOS-1D byly určeny pro studiové a místní fotografie (např. Fotoaparát EOS 5D Mark III od té doby zdědil mnoho funkcí řady EOS-1Ds, včetně snímače s vysokým rozlišením, odolnější konstrukce a těsnění proti povětrnostním vlivům a systému AF s vysokou hustotou, díky čemuž je řada EOS-1Ds většinou nadbytečná. Pravděpodobně není náhoda, že EOS-1D X byl oznámen téměř ve stejnou dobu jako EOS 5D Mark III.

Všimněte si, že pokrok v technologii polovodičových procesů eliminoval potřeba tří expozic, díky nimž jsou životaschopné méně nákladné fotoaparáty s plným rámem, ale ostatní faktory zůstávají pravdivé t je a bude vždy dražší vyrobit celoformátový snímač než snímač APS-C nebo APS-H.

Komentáře

  • Většina z toho, co říkáte, je správná, ale zdá se, že vycházíte ze stejného falešného předpokladu, jaký OP dělá: Že neexistovaly žádné FF Fotoaparáty řady EOS 1 až do roku 1D X v roce 2012. To prostě není pravda. Historicky Canon nabízel modely FF a APS-H v řadě 1 od roku 2002 do roku 2012, kdy byly řady 1D a 1D sjednoceny v 1D X. Původní modely FF 1D byly představeny v roce 2002 jen rok po původním APS- Fotoaparát H 1D byl nabízen v roce 2001.
  • Jsem ‚ si vědom řady EOS-1Ds. Za velikostí APS-H však stojí technické důvody, a proto jsem se ‚ rozhodl odpověď zrušit (i když se jí nepodaří vyřešit otázku tak, jak byla napsána). Zhotovení celoobvodového snímače schopného pracovat při rychlostech potřebných pro sportovní fotografii by v té době bylo nepřiměřeně nákladné.
  • Vaše odpověď by byla mnohem lepší, kdybyste větu odstranili nebo opravili tučně konec. Historicky společnost Canon používala v řadě EOS-1 jak snímače APS-H, tak FF před zavedením modelu 1D X v roce 2012.
  • @MichaelClark: aktualizováno.
  • “ Společnost Canon se do roku 2012 neřídila pravděpodobně kvůli uživatelské obeznámenosti s velikostí senzoru APS-H, místo toho počkala, až bude její uživatelská základna připravena na zásadní změnu. “ To naznačuje, že si stále ještě ‚ neuvědomujete, že 1D nabízené v roce 2002 měly snímač FF. Jakmile byla technologie snímačů FF životaschopná pro Canon (2002), vždy nabídli tělo řady FF 1. Jediná věc, která se stala v roce 2012, je to, že přestali nabízet tělo APS-H, protože výpočetní výkon procesorů použitých ve FF 1D X byl dostatečně rychlý, aby se vyhnula potřebě menšího sériový fotoaparát.

Odpověď

Společnosti Canon a Eastman Kodak společně vytvořily slavnou 1D, na kterou se nikdo nezdá rozumím při čtení odpovědi, že 1D snímač je (CCD) snímač jedinečný pro toto poslední partnerství se společností Kodak. CCD je kvalitnější a nákladnější senzor a je přibližně roven 10 MP při 4,5 MP, pokud jde o rozlišovací schopnost. CCD používá NASA a pro špičková komerční nastavení. Proto je 1D, nikoli 1D2, ceněný fotoaparát v dobrém stavu. Pozdější 1D řada – 1D-2- 1D MKIII, 1D MIV – 1DX používají (CMOS) snímače.

Komentáře

  • Můžete prosím uvést nějaké zdroje pro tato tvrzení?Zejména ty o “ řešení moci „.
  • downvoted – děkujeme za příspěvek do Photography StackExchange, ale toto je diskuse a ne odpověď. To je také nesprávné, protože CMOS je lepší v praxi než CCD ve fotografii z mnoha reálných důvodů výroby a použití. Skutečný důvod pro formát oříznutí je na výnosu ve fázi výroby oplatky.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *