Proč měli Britové do druhé světové války tak málo torpédoborců?

Tento zdroj poskytuje kompletní seznam plavidel RN, které byly v provozu v září 1939. Uvádí seznam 113 moderních torpédoborců, 68 starých torpédoborců a 54 doprovodů Corvette (včetně 4 australských) a 2 indické), celkem 181 torpédoborců a 54 doprovodů. Dalších 24 moderních torpédoborců bylo ve výstavbě.

Navíc Královské kanadské námořnictvo zahrnoval v roce 1939 7 torpédoborců třídy River a v září 1940 pověřil 1 další torpédoborce třídy River a 8 torpédoborců třídy Town jako patek stavebního programu druhé světové války, který by z něj podle počtu spojenců učinil třetí největší námořnictvo spojenců. plavidla v roce 1945. Královské australské námořnictvo mělo v září 1939 v provozu torpédoborce Stewart, Vampire, Vendetta, Voyageur a Waterhen.

Nejčastější RN organizace torpédoborců rs to be this:

Osm torpédoborců, každý ve velení velitele, plus speciálně vybavený velitel velitele (sic) od kapitána, obvykle složený flotila.

Mezi válkami byl navíc stále důležitější význam leteckých sil při rozhodování o námořních bitvách. Starší torpédoborce bez schopnosti montovat zbraně A_A a další moderní výzbroj byly často spíše v důchodu, než aby byly zabaleny do můry, protože to nestojí za to. Byla to překvapivě účinná role vzdušné síly při potopení Bismarcku, která nakonec přesvědčila skeptiky na obou stranách, že severní Atlantik bude spíše bitvou ponorek proti plavidlům ASW, než nájezdníků povrchových flotil unikajících pronásledovatelům.

Aktualizace srovnání Royal Navy mezi říjnem 191 8. a září 1939 :

 1918 1939 change Battleships 34 15 -18 -54% Cruisers 64 56 -8 -12% Aircraft Carriers 0 7 +7 NA B & C & AC combined 98 78 -20 -19% Destroyers 233 181 -52 -21% Escorts 0 54 +54 NA D & E combined 233 235 +2 +1% (ignoring specialty ships like minelayers, minesweepers, AA cruisers, etc.) 

Na rozdíl od tvrzení v jiné odpovědi, velké lodě byly ve srovnání s menšími plavidly neúměrně vyřazeny z provozu.

Aktualizace č. 2 :
Všimněte si také že německé ponorky ve druhé světové válce byly od prvních 2 nebo 3 let mnohem účinnější než za první světové války, alespoň částečně kvůli porušení britských a amerických námořních zákonů .

1. Hlavní myšlenka Dohodou od britského POV bylo zatáhnout USA dále do války, nejen zvýšit sílu RN.
2. Nouzová potřeba torpédoborců byla způsobena těžkými ztrátami z povinností konvoje; což se před válka.

(Zdrojem je Churchillova kniha z 2. sv. v.).

Komentáře

• Další důvod je ničitelé v 1.sv.v., jejichž hlavním úkolem je ničit válečné lodě, a námořní smlouvy po 1.sv.v. značně omezovaly jejich počet, a tím i počet museli jim čelit. V době, kdy se blížila druhá světová válka, by havarijní program na stavbu lodí o velikosti torpédoborců, který by čelil rostoucí hrozbě německých ponorek (pokud by byl uznán před začátkem války), nebyl schopen vybudovat v britských loděnicích velmi velké počty, prostě to nebylo ‚ t kapacity.

Možná existuje “ V tomto úryvku najdete klíčové slovo z wikpedie Bitva o Atlantik :

Navzdory jejich úspěch, ponorky stále nebyly uznány jako hlavní hrozba pro severoatlantické konvoje. S výjimkou mužů jako Dönitz většina námořních důstojníků na obou stranách považovala povrchové válečné lodě za hlavní torpédoborce obchodu.

Torpédoborec téměř nepomůže proti plnohodnotné bitevní lodi, protože její děla nebudou schopna proniknout do brnění větší lodi. Pokud si tedy námořní důstojníci, kteří před válkou žádali o stavbu lodí, mysleli, že větší lodě jsou důležitější, přirozeně by upřednostnily stavbu těchto lodí, na úkor malých lodí, které proti nim nemohou být účinné.

Je třeba také poznamenat, že Britové sice z 50 přenesených torpédoborců trochu využili, ale nenalezli je tak užitečné, jak by si někdo mohl myslet . ve skutečnosti zastávali názor, že USA dohodu zlepšují, a většinou se snažili udržet vztah mezi těmito dvěma zeměmi blízký.

Británii nezbývalo nic jiného, než dohodu přijmout, ale pro Ameriku to bylo mnohem výhodnější než Británie, že Churchillův poradce John Colville to porovnal se vztahem SSSR s Finskem. Ničitelé byli v záloze od masivní program stavby lodí z první světové války v USA a mnoho lodí vyžadovalo rozsáhlou generální opravu ke skutečnosti, že mnoho z nich nebylo při inaktivaci řádně zachováno; jeden britský admirál je nazval „nejhoršími torpédoborci, jaké jsem kdy viděl“, a do května 1941 bylo v provozu pouze 30 z nich.

Komentáře

• Možná se jednalo o suborosa převod aktiv do USA za účelem zajištění proti možné britské porážce s teorií, že torpédoborce budou “ zničen “ v boji v takovém případě.
• @TomAu – IIRC z mého čtení Churchilla, jedna z jeho obav z této dohody byla, že mnozí v Parlimentu podívej se na to přesně tak cynicky. Sám Churchill byl opatrný, aby se pokusil prosadit názor, že Anglie bude v případě potřeby bojovat proti Kanadě, a to spíše proti tomuto druhu amerického fatalismu.
• Také s neočekávaným náhlým pádem Francie, suché doky v Británii byl nedostatek. Vzhledem k tomu, že se americké torpédoborce alespoň vznášely, předpokládám, že by mohly být znovu namontovány na vodu, aniž by obsadily drahocenné doky.
• @TED: Churchill také připomněl Hitlerovi (a světu), že Německo bylo ve válce s Brity Impérium, nejen Britské ostrovy.
• @TomAu Je nám líto, ale ‚ zde úplně nezískávám empírový úhel. USA zjevně nebyly součástí Impéria – takže mi něco chybí?

Jak je uvedeno Pieter Geerkens ve své odpovědi měl Royal Navy v roce 1939 k dispozici 181 torpédoborců (včetně těch, které byly seřízeny). Zveřejňuji to, abych rozšířil další odpovědi.

V roce 1939 si Královské námořnictvo udržovalo velké množství flotil a stanic, mimo jiné:

 - Home Fleet (Admiral Sir Charles Forbes) - Mediterranean Fleet (Admiral Sir Andrew Cunningham) - Cape of Good Hope Station [Covered the South Atlantic] (Vice Admiral Sir George Lyon) - North America and West Indies Station (Vice Admiral Sir Sidney Meyrick) - East Indies Station (Admiral Sir Ralph Leatham) - China Station (Admiral Sir Percy Noble) - New Zealand Station [Pre-cursor to the Royal New Zealand Navy] (Commodore Henry Horan) 

Královské námořnictvo čelila potřebě udržovat a v některých případech zvýšit rozmístění na těchto stanicích.

• Středomořská flotila musela bojovat proti německému a italskému námořnictvu.

• Domácí flotila musela chránit Spojené království a související přeprava.

• Stanice Východní Indie a Čína (vedle Královského australského námořnictva) se musely chránit před zvýšenou japonskou agresí.

Je pravda, že ne všechny tyto formace obsahovaly torpédoborce, ale v tomto případě je důležitý rozsah nasazení udržovaného Royal Navy.

Komentáře

• Za ‚ také stojí za zvážení počet doprovodů potřebných k udržení tempa operací požadovaných pro konvoje 2. sv. války. Zvýšené tempo = zvýšené požadavky na údržbu = je zapotřebí více doprovodů.
• A věk jednotlivých lodí a tříd. Mnoho zejména menších lodí (tedy torpédoborců, jejichž stavba byla z velké části postavena proti tomu) bylo zastaralé i ve 30. letech 20. století, ale rozpočtová omezení zabránila rozsáhlým programům výměny (tedy lehčí a menší DE byly navrženy tak, aby nahradily starou 1.sv.v. éry DD).

Neřekl bych, že královské námořnictvo má „tak málo“ velmi velký počet, ukázalo se, že by toho mohli zvládnout mnohem víc. Hlavním důvodem, proč se cítili tak omezeni torpédoborci, je to, že podcenili hrozbu ponorky / u lodi a potřebu doprovodu konvoje.

V meziválečném období bylo omezené vyšetřování ponorek a protiponorkových bojů Royal Navy, ve skutečnosti měly být v meziválečném období vyvinuty některé protiponorkové zbraně a metody. Odmítnutí potřeby konvojovat obchodní plavidla bylo celkem slepý ve světle zkušeností z 1. sv. války

Komentáře

• mnoho ze stávajících DD nebylo optimalizováno pro oceánské mise, natož pro operace ASW. Byli zamýšleni jako zabijáci křižníků při povrchových zásazích v Severním moři a Středomoří, relativně chráněná voda poblíž břehových základen a pod záštitou pozemního vzduchu a křižníků.
• Chci říci, že královské námořnictvo měl hrubý poměrný počet torpédoborců ve své silové směsi jako kdokoli jiný, pro námořnictvo o velikosti ‚ s měl dobrý počet torpédoborců, torpédoborce jsou služky všech prací, tam jsou velmi užitečné při velkém množství rolí. Nedostatečný odhad potřeby doprovodu konvoje a protiponorková válka byla faktorem, který skutečně tlačil na jejich přidělování torpédoborců během války, protože tyto role v meziválečném období nedovolili.

Ničitelé a transporty jsou ty málo vzrušující malé potřeby, které admirálové v době míru omezují ve prospěch velkých lesklých bitevních lodí nebo letadlových lodí. Žádný hodnostář není nadšený z rozbití pivní láhve na přídi torpédoborce.

Když dojde k vážným bojům, najednou budete potřebovat tato životně důležitá podpůrná plavidla a budete cítit špetku, dokud se váš průmysl nerozběhne. >

Komentáře

• Máte nějaké odkazy, které ukazují, že Británie mezi válkami nepřiměřeně vyřadila torpédoborce ve srovnání s bitevními loděmi a křižníky?
• počet torpédoborců a lehkých plavidel na konci války je obrovský ve srovnání s válečnými loděmi za války. Pokud by je proporcionálně snížily, nezůstaly by v průměru žádné válečné lodě a námořnictvo by sestávalo pouze z lehkých plavidel. problém není ‚ t pouze s Británií – samotné USA měly podobné problémy, když plně vstoupily do války, a oba měly během první světové války problémy s hledáním doprovodu, fregaty byly vždy dny plachty … je to spíše univerzální fakt námořního života.
• Toto je prostě falešné od nejlepšího šňůry, které mohu získat. Viz moje odpověď výše.