Původ frází „potřetí to kouzlo“ a „potřetí štěstí“?

Jaký by byl původ přísloví „Kouzlo potřetí“ ?

Také jsem také slyšel „potřetí štěstí“ . Souvisí tyto dva výrazy navzájem?

Komentáře

  • Nemluvě o konkrétním původu, ale číslo tři se hodně písemně objevuje /mluvení. Při tvorbě prózy jako u tricolonu, v dramatickém vyprávění, dokonce vtipy: kněz, ministr a rabín. A tři tečky …
  • Je zřejmé, že golf. Nejsem si jistý, jestli Shakespeare hrál. Přinejmenším ano, královna Skotů. Vidím ji skrčenou nad putem. Její třetí. Zbytek je historie. Kim Hennessy

Odpověď

Myslím, že původ těchto frází pochází od Shakespearova Veselé paničky Windsorské , 1602:

http://books.google.com/books?id=FU2U2eXY5JoC&pg=PA111&img=1&zoom=3&hl=en&sig=ACfU3U35unAFU3SrueMKV2VzabVGl63Acg&ci=115%2C267%2C600%2C387&edge=0

Pokud jde o to, co bylo první, štěstí nebo kouzlo , našel jsem variantu kouzla dříve a nikoli amerického původu, protože Vyhledávač frází má, ale britský. Toto je z The Cabinet Album , 1830 (date check ):

http://books.google.com/books?id=1mG6OWccGegC&printsec=frontcover&vq=third+time#v=onepage&q=third%20time's&f=false

A šťastná verze, kterou jsem našel o tři roky později v Admirál přístavu , autor William Johnstoun N. Neale, 1833 (datum zkontrolovat ):

http://books.google.com/books?id=WgDkW0mVwWUC&printsec=frontcover&vq=third+time#v=snippet&q=third%20time's%20lucky&f=false

Protože tyto dvě varianty lze vysledovat zpět do stejného časového období da stejná země, myslím, že je bezpečné říci, že jsou příbuzní a že oba odrážejí Shakespeara.

Edit: Sakra, proč nehodit pěkný Ngram pro dobrou míru:

http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=third+time+lucky%2C+third+time%27s+lucky%2C+third+time+is+lucky%2C+third+time+is+the+charm%2C+third+time%27s+the+charm&year_start=1800&year_end=2000&corpus=0&smoothing=3

Odpověď

Gary Martin v Vyhledávač frází má britskou frázi třetí čas štěstí odvozený z dřívějšího „příslovečného“ štěstí třetího dobrodružství , jehož stopa se táhne od roku 1839. Co se týče důvodu štěstí, jeho teorie odkazující na anglický zákon osvobození odsouzeného po třech neúspěšných pokusech o oběšení je odhaleno. Dochází k závěru:

Zdá se pravděpodobnější, že jde jen o lidovou víru, že po neúspěchech bychom měli vytrvat a nevzdávat se. To je zakotveno ve větě „zkus, zkus a zkus znovu“. Tři se jeví jako správný počet pokusů. Dva nestačí, ale čtyři jsou příliš mnoho. Přemýšlejte o každém, kdy jste viděli drama, ve kterém se postava snaží odemknout dveře pomocí sady neznámých klíčů. První klíč selže, druhý klíč selže – vždy funguje jako třetí.

A v souvislosti s americkou verzí třetí časové kouzlo :

Může to být varianta dřívějšího „třetího štěstí“ nebo mohla vzniknout samostatně v USA.

Tato fráze je citována z roku 1912.

EDIT :
Tuto odpověď prosím nehlasujte. Knihy Google vypráví jiný příběh. Viz moje další odpověď .

Odpověď

židovská tradice učí, že věc, která byla provedena třikrát, je chazakah, což podle Talmudu (židovský zákonný zákon psaný mezi 200–800 lety) má sílu hmotného majetku, něco, co se děje se silou zvyku a zákona.

Komentáře

  • Děkuji, Rabbi. I když si nejsem jistý, zda vaše zajímavé pozorování skutečně odpovídá na položenou otázku, rozhodně to ukazuje, že vnímaná „zvláštnost“, která vychází z toho, že děláte něco třikrát, se neomezuje pouze na náš anglicky mluvící „moderní“ svět. Moje osobní podezření je, že to vzniklo nezávisle v různých kulturách, znovu a znovu a znovu, jakkoli dlouho člověk chodil a mluvil v tomto našem světě.
  • Podobný výraz mají i Japonci 三 度 目 の 正直(sandome no shojiki – pravda třetího pokusu), což by posílilo myšlenku, že mnoho kultur má stejný nález. Pěší turistika, shojiki, kterou se zde těžko překládá, by to mohla být věrnost, bezúhonnost, poctivost, by zde mohla pokrývat koncept docela blízký konceptu s chazakah.

Odpověď

Vůbec jsem si nemyslel, že je starší než Shakespeare .

Komentáře

  • Váš odkaz se hodí " potřetí ' s kletbou , ", ale chápu to.Nalezeno pěkné vlákno " pravidla tří " zde .
  • Ř ' říkám, že něco, co přichází ve třech, má výrazně odlišné vlákno významu než něco, co se děje na třetí pokus, i když souvisí.

Odpověď

Našel jsem tento malý kousek na Biblioteca Pleyades :

„Pokud o tom přemýšlíte, brzy si uvědomíte, že“ druhý příchod „Krista nebo“ vytržení „, jak se jim říká , je vtip – jako mnoho jiných vtipů napsaných v Novém zákoně. Proč je to vtip? Protože (v příběhu) Ježíš přišel na svět jednou, když se narodil Marii. Potom zemřel, to je první příchod. Poté se po třech dnech vrátil (a to je další vtip), to je „druhý“ příchod! „Druhý příchod“, který křesťanští fundamentalisté nazývají „Vytržení“, nikdy nepřijde. Protože se to již stalo v jejich vlastním velkém příběhu o Ježíši, který napsal Arrius Piso! Poznámka: Tento vtip je dobře známý ve vnitřním kruhu a je zdrojem rčení; „Potřetí je kouzlo.“

Není to pevná odpověď na původ citátu, ale otevírá to zcela novou plechovku červů výzkum.

Komentáře

  • Eeeyikes. Zdá se, že je to kompendium pseudohistorických místností s webovou barvou s barevnou přízí a -PostIt-Notes, New World Order / Illuminati / atd. Konspirační teoretizace. ' přesně nevykřikuje " důvěryhodný zdroj " lidem dostatečně rozumným na to, aby jim bylo nakloněno věřit v tajné kabaly lidí ještěrů.

Odpovědět

Stejně jako u všech věcí, i tato fráze má původ ve Nejsvětější Trojici. Zde je relevantní citát z Kolosanům 1: 16–18 v Novém zákoně o křesťanské Bibli:

16 Jím bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi, viditelné i neviditelné, ať už trůny nebo panství, nebo r ulery nebo autority – všechny věci byly stvořeny skrze Něho a pro Něho. 17 Je před všemi věcmi a v Něm vše drží pohromadě. 18 Je také hlavou těla, církve; a On je počátek, prvorozený z mrtvých, takže On sám bude mít ve všem první místo.

Komentáře

  • Vítejte v anglickém jazyce a používání @Mark. Váš příspěvek by byl vylepšen, pokud by obsahoval odkaz a vysvětlení. Jak souvisí otázka s vaší citací a odkud pochází citace?

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *