Říká 1st Kings, že pi = 3?

Stavba Šalomounova chrámu zahrnuje kus nábytku popsaný v 1. Královské 7:23 ( ESV ):

Potom vytvořil moře z litého kovu. Bylo kulaté, deset loket od okraje k okraji a pět loket vysoký a řada třiceti loket měřila její obvod.

Takže pokud diameter = 10 loket a circumference = 30 loket, poté π = 3 podle rovnice C = π * D.

Samozřejmě , takový objekt neexistuje, protože π = 3.14159... bylo jasné, že v určitém okamžiku bylo postaveno moře. Jak tedy tento rozpor vyřešíme?

Komentáře

  • S ohledem na řadu široce rozšířených vysvětlení a na to, jak se některé zjevné a neintuitivní vysvětlení opakují znovu a znovu, si myslím, že je to velmi dobrá otázka.
  • Pokud je je dost dobrý pro zákonodárný sbor státu Indiana je ‚ dost dobrý pro mě!
  • … možná bych sem měl chodit častěji, pokud si toho nikdo nevšimne a neopraví “ 3.141 4 9 … “ chyba po dobu pěti měsíců! -_-
  • @El ‚ endia Starman: Divné. Myslím, že jsem to napsal spíše než “ paměti “ než copy-n-paste. Dík. (Nebo možná to byl chytrý trik, který dokázal, že přesnost je nadhodnocena. Ano, ‚ to je!)
  • Věřím, že Petr Beckmann ‚ s kniha “ Historie Pi “ uvádí toto konkrétní Písmo.

Odpověď

Je těžké se dostat do myslí lidí z jiných kultur, zvláště když jsme odděleni časem jako stejně jako vzdálenost. A hlavní problém je zde kulturní: Očekáváme větší přesnost, než tomu bylo u starověkých lidí. Ostatní odpovědi to naznačují, ale IMO plně neocení rozdíl mezi moderní a starou úrovní přesnosti.

Existuje několik důvodů, proč nemůžeme použít měření v 1. Královské 7:23 k výpočtu pí:

  • Ostatní odpovědi jsou ohledně zaokrouhlování na správné cestě. v době, kdy byl napsán Tanakh, nebyla vynalezena desetinná čárka . Pokud tedy průměr eter bylo 9,55 loket, jednoduše by to nebylo možné zaznamenat, kromě zaokrouhlování na nejbližší loket. To však nedokazuje, že průměr byl 9,55 loket. Prostě nemůžeme vědět s větší přesností.

Existuje však více důvodů nejistoty:

  • A cubit nebyl jednotný standard vzdálenosti. Jednalo se o délku předloktí, od loktů ke špičce prostředního prstu nebo od loktů ke spodní části ruky. Kromě toho se délka paže liší od člověka k člověku. Jak můžeme vědět, zda „čára 30 loket“ měřící obvod používá stejný loket jako 10 loket napříč?
  • Můžeme s jistotou říci, že čára 30 loket dokonale zapadá po obvodu když se oba konce dotýkají a nepřekrývají se? Výklad ESV výše nemusí nutně vést k této implikaci, ačkoli některé jiné .

Také si všimněte:

  • Na rozdíl od pasáží, které mají být poučné (např. Exodus 26: 1-6 ), kde je relativně důležitá specifičnost, toto jeden je pouze popisný. Pracovníci, kteří se pokoušejí postavit objekt podle specifikací, s ním nemusí být konzultováni. Objekt již existoval.
  • Tato pasáž není slovním problémem z učebnice rané geometrie, kde čtenář má za úkol vypočítat hodnotu pí. Jejím účelem je popsat objekt v chrámu. Za tímto účelem by kulatá čísla „10 loket“ a „30 loket“ poskytla většině lidí dobrou představu o jejich velikosti.

Na závěr:

Existuje mnoho faktorů, které váží proti použití čísel v této pasáži jako přesné matematické rovnice. Naše touha po přesnosti desetinné čárky postrádá bod Písma a říká více o moderním světě než o Bohu.

Komentáře

  • +1 pouze na závěr. Je také velmi vhodné poukázat na žánrový rozdíl mezi tím, co bylo napsáno, a tím, jak se někteří lidé snaží číst.
  • Další informace o tom, jak se odhadovalo pí ve starověku, naleznete v tomto článku . Egypťané zřejmě použili odhad 22/7 (což Sám jsem se učil na základní škole). Podrobnosti o tom, jak mohli tyto znalosti použít při stavbě pyramid, najdete zde .Samozřejmě existuje spousta podivných teorií o tom, jak se Egypťané mohli naučit stavět pyramidy, a většina z nich je patrová. 😉

Odpověď

Bylo navrženo mnoho různých vysvětlení. Nejlepší článek, který jsem na toto téma četl, je Číslo Pi v Bibli od publikace Abarim Publications.

Začnu tím, co Myslím, že je to zřejmé a správné vysvětlení, pak zmíním několik dalších vysvětlení (zmíněných např. V článku výše).

10 ≠ 10.0 (spíše „10“ znamená (10,0 ± 0,5))

1 Královská 7:23 neříká nic o hodnotě pí. Uvádí pouze dvě hodnoty:

  • průměr „10 loket“
  • obvod „30 loket“

Nyní, představte si, že průměr byl ve skutečnosti 9,55 loket. Autor by pravděpodobně stále psal „10 loket“, místo toho, aby šel na přesnou míru. Neměli byste být překvapeni, že

30.0 / 9.55 = 3.1413… 

Což je docela blízko pi. Samozřejmě ani „30“ není přesný. Je každopádně jasné, že pro x/y = pi můžeme mít x ≈ 30 a y ≈ 10. Můžeme také vypočítat možný rozsah pro pi:

x ∈ [29.5, 30.5[ y ∈ [9.5, 10.5[ pi = x/y ∈ ]2.80…, 3.21…[ 

Další vysvětlení

Existuje mnoho dalších vysvětlení, která jsou podle mého názoru více komplikované než zřejmé. Některé z nich mohou být pravdivé, ale nemusíme to předpokládat. Kredity pro velkou část seznamu patří článku Číslo Pi v Bibli .

  • Okraj moře byl z konečná šířka. Průměr byl měřen na vnější straně a obvod na vnitřní straně.
  • Horní část okraje vyčnívá ven. Obvod se měří od spodní části, zatímco průměr se měří od horní části.
  • Moře mělo ve skutečnosti oválný tvar, ne kruhové.
  • Tento verš obsahuje kódovanou zprávu v hebrejštině. , a výpočtem číselných hodnot a použitím nějaké matematiky se dostaneme k pi = 3 * 111/106 = 3.1415….
  • Řada nevědeckých vysvětlení, například …
    • Bible není učebnicí přírodovědných předmětů, takže to není problém!
    • Je to zázrak. Měření nejsou fyzicky možná, ale Bůh je nad fyzikou.
    • Ve skutečnosti pi = 3 jak odhalil Bůh, a podle toho bychom měli přizpůsobit naše vědecké myšlenky vytvořené člověkem.

Komentáře

  • To ‚ je krásné králičí nora, kvůli které jsi mě seskočil. 😉 Článek to zmiňuje pro inženýra, π ≈ 3, což je docela dobrý souhrn.
  • Použitím konceptu Významné údaje , matematika je správná. Heh … myslím, že kdokoli to řekl, byl stejně perfektní kruh. “ Kolo “ je popisné, nikoli matematické.

Odpověď

Začneme tím, že porovnáme kruh, jehož průměr, který jsme dostali, by vytvořil kruh, který by nám daný obvod udělal:

Protože obvod je π krát průměr, „čistý“ kruh o průměru 10 loket, jak popisujeme, že moře má obvod 10π loket, neboli zhruba 31,4 loket.

Nyní, protože obvod připisovaný našemu moři je pouze 30 loket, představuje menší kruh, který má průměr 30 / π nebo zhruba 9,55 loket.

Nebo do tabulky:

Circle A: ~9.55 cubits diameter, 30 cubits circumference Circle B: 10 cubits diameter, ~31.4 cubits circumference 

Vzhledem k tomu, že máme dva průměry, které se liší přibližně o 0,45 loket (přibližně osm palců na 18palcový loket – značný rozdíl).

Jelikož víme, že moře bylo fyzickým objektem a nikoli kruhem ohraničeným nekonečně malou čarou, můžeme bezpečně pochopit, že moře musí mít určitou tloušťku; z tohoto důvodu by nebylo nerozumné brát kratší rozměr jako vnitřní měření a delší rozměr jako vnější měření a zjistit, kam nás to zavede.

Rozdělení rozdílu průměrů na polovinu , to by způsobilo, že zeď kolem našeho moře bude tlustá nejméně .225 loket – tj. asi čtyři palce na obou koncích moře, za předpokladu osmnáctipalcového lokte.

Máme nějaké oprávnění předpokládat, že tomu tak je a říkat, že moře bylo něco jako čtyři palce tlusté?

Po několika verších máme 1 Kings 7:26 , což nám to dává přímo:

Jeho tloušťka byla ruční a jeho okraj byl vyroben jako okraj šálku, jako květ lilie. Pořádalo dva tisíce koupelí.

ruční šířka , protože měrná jednotka je obecně udává se mezi třemi a čtyřmi palci.

(Stránka „ Číslo Pi v Bibli „, na kterou odkazujeme jinde, poskytuje jako vyvrácení tohoto argumentu tvrzení „Autor píše ujistěte se, že nezůstává žádná otázka: průměr i obvod jsou převzaty. “- i když si nejsem jistý, na jakém základě to vidí.)

Komentáře

  • Vítejte v biblické hermeneutice! Toto je dobře odůvodněná odpověď. Také se divím, proč bylo toto vysvětlení v tomto článku tak rychle zamítnuto.
  • @MukeTever I don ‚ nerozumíte tomu, co říkáte. ‚. Pokud byl obvod 30 a skutečný průměr 9,55, pak změřte průměr na vnitřní straně tloušťky 0,225 zeď by přinesla 9.10. Můžete objasnit?
  • Začnu předpokládat ‚, že se jedná o okrajově vyčnívající vnější argument, který je podle mého názoru nejvěrohodnější. jedna z těch, které předpokládají přesné hodnoty 30,0 a 10,0. Je to ‚ pouze formulováno způsobem, kterému těžko rozumím (ESL, omlouvám se).
  • @Dancek Stejný argument lze použít i pro vystupující okraj; Jen jsem měl na mysli tloušťku samotného moře. Argument je pravděpodobně stejný pro jakýkoli tvar, který bere v úvahu tloušťku i daný obvod a průměr.
  • (+1) Zdá se mi to jako nejlepší odpověď. Průměr by byl užitečnou informací, pokud byste chtěli misku protáhnout dveřmi nebo tak něco. Obvod by byl užitečnější při určování, kolik vody by to mohlo pojmout. Zdá se tedy rozumné odkazovat na obě, mírně odlišná měření ve způsobu, jakým na ně bylo odkazováno.

Odpověď

nevíme ani, jaká je skutečná číselná hodnota pí. Když bude zapsáno jako číslo, bude vždy zaokrouhleno. Otázka zní: Na kterém desetinném místě uvěříš, že je Boží slovo pravdivé? Sto desetinné místo, tisícé desetinné místo? Myslím, že pro většinu nikdy nebude dost desetinných míst. Pro mě je pi = 3 dost blízko.

Komentáře

  • +1 pro odpověď zdravého rozumu, i když jste ‚ opravdu nepřidali mnoho toho, co již ‚ nebylo řečeno;)
  • Pro mě je to 1614. číslice. Když se podíváme na 1611. číslici, rok, kdy byla vydána autorizovaná verze, a končící na 1614. číslici, číslice jsou 1614, což je samo o sobě odkaz na e, protože Napier ‚ Práce o logaritmu byla publikována v uvedeném roce (1614) a spojuje Bibli, pí, e a Boží moc. Kromě toho existuje mnoho podobných věcí.

Odpověď

Z příspěvku Cecila Adamse, alias The Straight Dope

V roce 150 nl se pokusil hebrejský rabín a učenec jménem Nehemiah vysvětlit anomálii v Kronikách tím, že diam éter vany byl 10 loket od vnějšího okraje k vnějšímu okraji, zatímco obvod 30 loket byl měřen kolem vnitřního okraje. Jinými slovy, rozdíl mezi biblickou představou pí a skutečnou hodnotou lze vysvětlit šířkou stěn vany. Jak je to pro stepování, hm?

Odpověď

Podívejme se na všechna opatření ( čas, délka, povrch a objem) zapojené do 1. Královské 6-7 , popisující konstrukci Šalamouna „s Temple :


1 Královská 6: 1 V čtyř set osmdesátém 1 roce (Exodus) v čtvrtý Šalomounov rok ve druhém měsíc.

1 Septuagint čtyři sta čtyřicet .

1 Královská 6: 2 Délka byla trojice loket a jejich šířka dvacet loket a jejich výška třicet loket.

1 Královská 6: 3 Dvacet loket byla jeho délka; a deset loket byla jejich šířka.

1 Královská 6: 6 Nejsevernější komora byla pět loket široký a střed byl šest loket široký a třetí byl sedm loket široký.

1 Kings 6:10 Chambers, pět loket vysoká.

1 Kings 6:16 Postavil dvacet loket po stranách domu.

1 Král 6:17 Dům, tedy chrám před ním, byl čtyřicet loket dlouhý.

1 Kings 6:20 Dvacet loket a dvacet loket v bre adth a dvacet loket na výšku.

1 Kings 6:23 Dva cherubíni olivovníku, každý deset vysoký loket.

1 Královská 6:24 Pět loket bylo jedno křídlo cherubína a pět loket druhé křídlo cherubína: z krajní části jednoho křídlo až do nejzazší části toho druhého bylo deset loket.

1 Kings 6:25 Druhým cherubínem bylo deset loket.

1 Královská 6:26 Výška jednoho cherubína byla deset loket, stejně jako ostatní cherubíni.

1 Kings 6:31 Dveře olivovníku: překlad a boční sloupky byly pátou částí zdi.

1 Královská 6:33 Dveře chrámových sloupů olivovníků, čtvrtá část zdi.

1 Královská 6: 37 Ve čtvrtém roce v ( sekundě ) měsíc.

1 Královská 6:38 V jedenáctý rok, v osmém měsíci byl dům dokončen. Při jeho budování to bylo sedm let.


1 Královská 7: 1 Solomon stavěl svůj vlastní dům třináct let.

1 Kings 7: 2 The jeho délka byla set loket a jeho šířka padesát loket a jejich výška třicet loket.

1 Královská 7: 6 Délka byla padesát loket a jejich šířka třicet loket.

1 Kings 7:10 Kameny deseti loket, a nd kameny osmi loket.

1 Kings 7:15 Dva mosazné sloupy, z osmnácti loket vysoké za kus: a řada dvanáct loket jeden z nich kompasovalo.

1 Kings 7:19 The chapiters that were on the top of the pillars, four cubits.

1 Kings 7:23 Deset loket od jednoho okraje k druhému: jeho výška byla pět loket: a řada třicet loket to obklíčilo.

1 Kings 7:26 Byla to šíře ruky silná : obsahovalo dva tisíce koupelí.

1 Kings 7:27 Čtyři loket byla délka jedné základny a čtyři loket byla jejich šířka a tři loket jeho výšky.

1 Královská 7:31 Ústa v hlavě a výše byla loket : ale její ústa byla po práci základna, loket a půl .

1 Kings 7:32 Výška kola byla loket a polovina loket.

1 Král 7:35 V horní části základny byl kulatý kompas poloviny loket vysoký.

1 král 7:38 Jedna umyvadlo obsahovalo čtyřicet koupelen: a každá umyvadlo byla čtyři loket.


Všimli jsme si, že:

  • všechna čísla nad dvacet jsou přesné násobky deseti.

  • zlomkové části jsou uvedeny pouze v případě, že je integrální část menší než dvě.

Vyjádření tvaru třicet jedna a půl lokte má proto malý smysl v daném kontextu.


Výše uvedená pozorování stále platí, i když bychom měli vzít v úvahu všechny číselné výrazy (které nemusí nutně souviset s mírou) z výše uvedených dvou kapitol, s malé upozornění, že první bude muset být změněno, aby bylo možné přečíst přesné násobky pěti .

Komentáře

odpověď

Verze Septuaginty 1 Kings je správná o průměru 10 loket (vnitřní průměr) a obvodu 33 loket (vnější obvod). Rozdělte 33 na 3 1/7 a získáte přesně 10 1/2 loket pro vnější průměr.

Odpověď

Zjevnou odpovědí je, že bible je správná.

Číslo používané ve fyzice a technické výpočty závisí na tom, jak velkou přesnost potřebujete.

Pro velmi hrubé výpočty je běžné používat fermiho aproximaci , kde:

π = 1

Při vytváření “ v hlavě “ aproximace výpočtů ve fyzice, použije se:

π = 3

A když používáte kalkulačku nebo počítač, běžně se používá opravdu dlouhá verze π , která obsahuje příliš mnoho desetinných míst, než je zde možné uvést. Pamatujte, že 3,14 nebo 3,14159 by nikdy nebyly použity při seriózním vědeckém výpočtu; tato aproximace není tak užitečná.

Stojí za zmínku, že Bible byla napsána před vývojem arabských číslic kolem roku 700 nl, a dlouho před vývojem desetinných míst v 1500. letech . A moderní kalkulačky nebyly až do 80. let.

Komentáře

  • Toto, stejně jako dříve přijatá odpověď, je z hlediska dějin vědy naprosto špatné. K vyjádření hodnoty pí s vysokou mírou přesnosti nepotřebujete desetinnou čárku ani arabské číslice. Babyloňané měli šestiměsíční zlomky a Archimedes velmi přesně vyjádřil hodnotu pí běžnými zlomky pomocí řeckých číslic.
  • @fdb Unikl vám bod. I já jsem schopen vypočítat pí s vysokou mírou přesnosti. Ale ve svém každodenním životě používám pi = 3.
  • Proč jste tedy zmínil “ arabské číslice “ a “ desetinná místa „?

odpověď

1 Královská 7:23 A udělal roztavené moře, deset loket od jednoho okraje k druhému: bylo to všude kolem a jeho výška byla pět loket: a řada třiceti loket ji obklíčila.

10 loket + 5 loket + 10 loket + 5 loket = 30 loket

(tjstrany jsou svislé, dávají nebo berou šíři)

Odpověď

Je nutné přečíst celý popis:

1 Královská 7:23 A udělal roztavené moře, deset loket od jednoho okraje k druhému : bylo to všude kolem a jeho výška byla pět loket: a kolem třiceti loket to kompasovala kolem id = „2da9b74527“>

.

7:24 A pod okrajem dokola to byly kohoutky, které obklopovaly, deset za loket, obklopující moře dokola: kohoutky byly odhozeny ve dvou řadách, když byl odlit.

7:25 Stál na dvanácti volech, tři se dívali na sever a tři na západ a tři na jih a tři na jih na východ: a nad nimi bylo moře a všechny jejich překážkové části byly dovnitř.

7:26 A byla to šíře ruky a jeho okraj byl zpracován jako okraj šálku s květinami lilií: obsahoval dva tisíce koupelí.

Pomůže to pochopit, že moře má tloušťku ruky a že ji můžeme použít k určení poměru mezi loketem a použitou šířkou ruky.

Na obvodu je kruh o délce 30 loket uvnitř a kruh s průměrem 10 loket kolem okraje.

Pojďme volat poloměr vnitřního kruhu r a vnějšího kruhu R a použijme h pro šířku ruky, vše v loktech.

Takže,

2R = 10

2πr = 30

R = r + h

Přeskupení, r = Rh

a dosazení ve druhé rovnici 2π (Rh) = 30

Chcete-li změnit uspořádání ve smyslu h, nejdříve vydělte 2π, takže Rh = 30 / 2π

poté přidejte h-30 / 2π, takže R-30 / 2π = h

takže h = R-30 / 2π.

Nyní, R = 10 / 2 = 5,

a dosazení ve vzorci pro h dává: h = 5-30 / 2π

a zjednodušení, h = 5-15 / π = 0,225351707243 … loket

Což nám dává o 1 / h = 4.43750798356 … šířky ruky v loketě.

Nyní údajně loket pochází ze slova, které znamená loket, a loketní kost odkazuje na to, čemu se dnes říká ulna, kost v předloktí. Loket o délce 4,43 ručiček by odpovídal loketům s úzkými pěstmi, což znamenalo míru od loktů po klouby prstů. (Postranní poznámka: loketní paže v heraldice je obvykle nablízku.)

Jeden může ověřit, že je to přibližně správné, když spočítáme, kolik handbreadths je od jednoho lokte k jednomu kloubu. Mělo by to být asi nebo necelé čtyři a půl. Abychom mohli měřit přesněji, museli bychom měřit od mnoha lidí, abychom získali průměr.

Takže se nezdá, že by měření byla nějaká velká nepřesnost, a π ≠ 3.

Nyní se zeptáme, kolik prstů má loket.

Definování prstu jako čtvrtiny lokte nám dává:

4 / h = 17,7500319342 … prsty loket

Nyní je to velmi blízko 17,75 = 17¾ = 71/4, předpokládejme tedy, že jde o definici lokte, nebo je jeho přibližným vyjádřením: 71/4 prstů nebo 71 / 16 šířek ruky, tj. H = 16/71. (Pamatujte, že moře má 10 loket, takže chyba 1/4 prstu se stane obvodem 10/4 prstů nebo 10π / 4 prstů (téměř dvě šířky ruky). Použití 18 prstů v loketách by bylo příliš nepřesné.)

Pracujeme zpětně, abychom získali aproximaci pro π, vycházíme z:

2π (Rh) ≈30 a h = 16/71

π≈15 / (5- 16/71) = 71 * 15 / (71 * 5-16) = 1065 / (355-16) = 1065/339 = 355/113.

takže π≈355 / 113 = 3,14159292035 .. . (srov. π = 3,14159265359)

což je přesnost 7 platných čísel nebo méně než jedna část z deseti milionů.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *