Jsem amatérský tenorista na trombon. Naučil jsem se hrát hraním s jinými, nikdy jsem se nenaučil moc hudební teorie.
Mám otázku týkající se „názvu“ pozounu. Tradičním tenorovým pozounem je pozoun Bb, nebo pozoun Bb / F, pokud existuje připojení ventilu. Chápu, že toto jméno pochází od jeho základního : když se hraje „zavřeno“, jedná se o hranou notu.
Je to však také „netransponující“ nástroj, a pozounové části jsou proto psány v ut / do / C. Takže pozounové části ( alespoň můj) obvykle uvádí „Trombón C“.
To mě hodně zmátlo, když se snažím mluvit o jiných nástrojích:
- Alto pozoun se obvykle říká „Eb“: co to znamená? Jedná se o nástroje provádějící transpozici? Jsou části napsané v Eb (myslím, že sax alt)? Nebo je to základní Eb?
- Myslím, že rodina sax se střídá mezi nástrojem Bb a Eb (soprán v Bb, alt v Eb, tenor v Bb atd.). Je to stejné Eb? Zjevně ne pro tenora: tenor se transponuje stejně jako klarinety a trumpety (když hrají C, „zní“ to jako Bb).
Obecně platí, co máme rozumět pod pojmem „tento nástroj je v Bb“ nebo „v C“. Zdá se mi, že pozoun Bb je v C, což je pro mě frustrující komplikace. Proč se obtěžujeme používat základní nástroje v jeho názvu?
Upravit Například stejný prodejní web (například Thomann) zavolá:
- A Bb trumpeta , trumpeta naladěná na Bb (standard). Proto transponuje.
- A Bb pozoun , netransponující pozoun (v C), ale se základním Bb. Je to proto, že název pro oba odkazuje na základní? Ale to je nepořádek, protože trumpetista „myslí / hraje“ základní C (tedy Bb na koncertním hřišti).
Komentáře
- Pozouny v C a Bb jsou různé nástroje.
- Odpovídá to na vaši otázku? Co je to transpoziční nástroj?
- Ahoj a děkuji za zájem. Ne, nejde o stejný problém. Vím, že existují různé nástroje. Ale “ standardní “ tenorový pozoun má základní Bb, proto pojmenovaný “ Bb pozoun „. Je to ale také netransponující nástroj, části jsou psány v ut, proto jsou psány jako “ pozoun C „, protože jsou psány v koncertním hřišti (“ C „).
- nástroje s nízkou dechovkou (pozouny, tuby, euphonium) nejsou “ jiné -C netransponující instrum ents „. To znamená, že i když mohou mít různé základy, jejich hudba se vždy čte a zní na “ koncertním hřišti „. Jedna výjimka z této britské dechovky, která se obvykle píše na houslový klíč.
Odpověď
Pro pozounisty , transpozice (nebo ne) závisí na hudebním kontextu , ve kterém hrajete:
Ve Velké Británii jsou pozouny s mosaznou páskou považovány za Bb transpoziční nástroj – části jsou houslový klíč – vidět psané C – hrát na 1. pozici (zavřeno) a rozeznít koncert Bb
V orchestru, big bandu atd. jsou trombóny považovány za nástroje koncertního tónu. Části jsou často v basovém klíči (i když mohou použijte jeden z několika dalších klíčů, které si trombonisté musí přečíst) – viz psaný Bb – zahrajte 1. pozici (uzavřený) a zvukový koncert Bb.
Ale obecně, pokud se o nástroji říká „In Bb“ pak to znamená, že hraní psaného C zní koncertně Bb. Nebo nástroje v Eb, hrají psané C, zní koncertně Eb.
Není žádný zmatek, pokud si pamatujete, co zní hřiště ve skutečnosti chcete. Takže místo toho, abyste řekli „hraju Bb“, řekněte „hraju Bb“.
Komentáře
- Dobře, můj zmatek mohl pramenit ze skutečnosti, že jsem se ‚ nikdy nesetkal s vaší první “ britskou dechovkou “ případ. Hrál jsem ‚ hlavně ve Francii a Španělsku. A souhlasím s vaší poznámkou “ o nástroji se říká, že je “ v Bb “ pak to znamená, že hraní napsaného C zní koncertně Bb „.Proto ‚ proč vždy ‚ vždy považuji pozouny za C a opravdu jsem se zmátl se všemi „>
Bb pozouny „
odpověď
Bb- a Eb-pozouny jsou Bb- nebo Eb-pozouny, protože ve skutečnosti převádějí nástroje, jako jsou Bb trumpety nebo Eb rohy, a protože mají tento kořenový tón Bb (nebo Eb) při přehrávání v uzavřené (nebo nulové) poloze.
Někteří pozounisté – jsou si toho vědomi – mohou číst hudbu v notaci C, ale pak jim vadí, že C výšky orchestru je pozice 5 (jako by četli psaný D pro Bb nástroje.
Upravit:
Zdá se, že také existuje zmatek mezi označováním pozic:
To, co jsme nazvali nulová poloha (uzavřená poloha), se nazývá pozice 1!
podívejte se na zveřejněný obrázek, takže klasický pozounista zahraje C v orchestru na pozici 6)
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
Pro hráče dechovek, kteří čtou noty s houslovým klíčem, jsou níže napsané poznámky a pozice snímků. Tento obrázek zobrazuje poznámky jako ostré
Komentáře
- Je mi ‚ líto, ale ‚ stále nejasné. Pro mě je velký rozdíl mezi Bb Trombone a Bb trumpetou (podle poskytnutých odkazů). Když jsou v nulové pozici, souhlasím s tím, že oba hrají Bb, ale pozounista “ ví „, že hraje Bb, zatímco hráč na trumpetu si myslí “ C „. Proto ‚ proč (pokud jsem to za posledních 20 let ‚ viděl) trumpetové části jsou vždy psány v Bb, zatímco pozoun části jsou vždy psány v C.
- Je to správné? A pokud ano. proč takový rozdíl?
- To platí pro pozounisty, kteří čtou v basovém klíči a hrají v orchestrech. V Brassbands čtou trombonisté stejným způsobem a se stejným vědomím jako trubači: Myslí si, že hrají C.
- To je ‚ jasnější! Opravdu mě zmátlo toto “ C výšky orchestru je pozice 5 “ … ano, zavolám také zavřenou pozici “ 1 „, tedy C na 6. pozici. FYI, alespoň ve Francii a Španělsku každý trombonista, kterého jsem kdy viděl (v brassbandu, bigbandu, orchestru, symfonii, pouliční hudbě, …) kdy jsem kdy viděl ‚ , všichni číst hudbu v C. Takže bych ‚ neřekl “ Někteří pozounisté – kteří si toho jsou vědomi – mohou číst hudbu v C notace „. Pro mě to ‚ je jen standardní a normální způsob.
- Omlouvám se, myslel jsem, že jsem tu četl od vás nebo někdo jiný zavřel pozici = 0 a při pokusu o přizpůsobení jsem použil špatné číslo. Ale musel jsem se mýlit!
Odpověď
Nejsem profesionální hudebník, jen chci přidat něco k předchozím odpovědím jako (tenorista – B ♭) hráč na saxofon, který se rozumně často zabývá dechovými sekcemi (hlavně trombóny a trumpety). Moje interpretace by mohla být v rozporu s oficiálními a polooficiálními pokyny pro dechové / dechové sekce (nemám žádné formální vzdělání ani příslušné tituly).
Trombón je (něco) jako pražcová kytara. Nemáte žádné klíče, takže „z definice“ váš nástroj nemůže být transponující. Jediným účelem výroby trubek a saxofonů provádějících nástroje je mít prstoklad identický , pokud se člověk přepne z, řekněme, altového saxofonu (E ♭) na tenor (B ♭). Prsty saxofonů nejsou lineární (s výjimkou speciálně vyrobených lineárních prstokladů) a představovaly by velký problém pro někoho, kdo přechází z jednoho nástroje na druhý ve stejné „rodině“, pokud by nebyly provedeny.
Pokud jde o poznání, co se týká pozounů, „klíč“, ve kterém se nacházejí, jak uvedli jiní respondenti, odkazuje na notu znějící ve stavu „nula“ (nebo „null“). Jediným způsobem, jak se opravdu spojit s většinou ostatních hudebníků, je uvedení rozsahu „normálního“ (non-altissimo) vašeho nástroje (mějte na paměti, že některé systémy označují první oktávu jako 0 oktávu a některé další – 1; je to velmi podobné ve světě programování, kde některé jazyky začínají indexy na 1 na rozdíl od „běžnějších“ 0).
Kde jsem, většinou vidím pozounové části napsané v basovém klíči, koncertní hřiště a části pro trubku a saxofon jsou psány „koncertním hřištěm“ naladěným na jejich příslušný nástroj.Abych uvedl příklad, pokud je skóre trombonu v C, můj (B ♭ saxofon) bude v D.
Abych to shrnul, nepovažuji trombon za transpoziční nástroj, protože nemá žádné klávesy (tónové otvory) a v tomto ohledu funguje podobně jako u pražcového strunného nástroje.
PS Jazyky mohou být velmi zavádějící. S konkrétním hudebním jazykem často zjistíte, že stejná slova a fráze mohou odkazovat na úplně jiné nebo nesouvisející věci. I označení tempa pro klasickou hudbu je třeba interpretovat odlišně podle toho, odkud pocházejí. Myslím, že je to takový případ. Pokud angličtina (nebo němčina) není vaším prvním jazykem, podle mého názoru je pro vás často obtížné pochopit, co se sakra děje. Studoval jsem pod 3 různými notačními systémy (4, pokud vezmete v úvahu britskou angličtinu s divnými názvy pro trvání not, jako je „hemisemidemiquaver“, což je jako STD pro někoho, kdo má předchozí zkušenosti s učením latiny a starověké řečtiny).
Nevzdávejte se a nerozvíjejte zdravé porozumění rozdílům mluveného jazyka a jejich vztahu k základní matematice a fyzice hudby. Pokud máte předchozí zkušenosti s přírodními vědami, budete také vědět, že různé země používejte různé společné symboly k označení stejných věcí. S hudbou je to stejné. Považujte to za jiný lidský jazyk.
Aktualizace : podle analogie kytary si můžete myslet na svůj nástroj jako „vyladěný“ na konkrétní notu (kromě toho, že jej nelze změnit otočením kolíků). Kytara se „nestane“ nástrojem „D“, pokud změníte její ladění z EADGBE (běžné) na DADGBE (vynechané D ) – nadále hraje se stejným klíčem.