¿Cuál es el origen de la frase “ La guerra nunca cambia ”

Todos los juegos de la franquicia Fallout comienzan su intro con la frase

Guerra. La guerra nunca cambia …

Me preguntaba si se trataba de una frase original o de literatura o de algún discurso.

Comentarios

  • Parece que es una versión diluida de la ‘ cita de Einstein: » Mientras haya hombres, habrá guerras. » – los juegos siempre se han inspirado en las películas y la literatura,
  • @ Josh61 – Bueno entonces ‘ tienes que darle crédito a Grant por sus notables habilidades de precognición.
  • Y, por supuesto, el sentimiento se ha expresado durante siglos. Grant es famoso por su » War is hell » cita, y yo no ‘ t Sorpréndase al encontrar algo similar en Homer.
  • Pero la guerra cambia, muchísimo. Dos diferencias obvias sobre la guerra de hoy son que a) ahora sería posible que una guerra nuclear seria matara a todas las personas del planeta, yb) hay personas con trabajos de 9 a 5 en California que van a trabajar y se sientan en su monitorear los drones que controlan en el otro lado del planeta para matar a personas de las que no saben absolutamente nada.
  • Elige los prehomínidos, hace unos 10.000.000 de años. Se le ocurrió mientras veía a su familia pelear en el área para comer. Su segunda declaración, también notable, fue Realmente tenemos que poner fin a esto .

Respuesta

Ulysses S. Grant, decimoctavo presidente de EE. UU. es citado muchas veces diciendo esto.

Nunca he abogado por la guerra excepto como medio de paz, busca la paz, pero prepárate para la guerra. Porque la guerra … La guerra nunca cambia. La guerra es como el invierno y se acerca el invierno.

Fuente de ejemplo

Editar : Sin embargo, a pesar de las numerosas referencias a esto en Internet, la falta de una fuente adecuada significa que probablemente es más probable que se trate de una atribución errónea y que la cita real fue creada por uno de los escritores de Fallout y leída por el narrador, Ron Perlman.

Guerra. La guerra nunca cambia. Los romanos hicieron la guerra para reunir esclavos y riquezas. España construyó un imperio a partir de su codicia por el oro y el territorio. Hitler transformó a una Alemania golpeada en una superpotencia económica. Pero la guerra nunca cambia.

Fuente

Comentarios

  • ¡Genial! Eso fue rápido 🙂
  • -1 ¿Alguna posibilidad de que tenga una fuente mejor que una colección de citas sin atribuir? Muchas citas se atribuyen a personas que nunca las dijeron, deliberadamente o no. No puedo encontrar una sola instancia de esta cita que aparezca en ninguna colección de discursos o escritos de Grant ‘.
  • @choster: Google encuentra esa de 10-20 diferentes fuentes. Si busca, puede encontrar uno que se vincule a un documento impreso de alguna manera.
  • @choster – Sí, parece un poco sospechoso. Quizás uno bueno para los escépticos. (Sugerencia: haz » -thrones » en tus búsquedas para eliminar el ruido).
  • La primera cita Descubrí que con el mismo tipo de significado es de 1915 en un libro llamado Practical warfare: » la guerra nunca cambia. Solo las armas son nuevas » books.google.ca/…

Responder

Primeras instancias de la oración exacta

Dos fuentes en la base de datos de Google Books contienen la frase «La guerra nunca cambia» como una oración independiente. La primera de esas dos coincidencias es de « The Day» s Work of a Soldier «, en The World» s Work: Second War Manual: The Conducta de la guerra (1914):

«El gran Napoleón ganó sus victorias porque el Gran Ejército podía superar al enemigo. Es el mismo hoy. La guerra nunca cambia. Solo las armas son nuevas. Sin embargo, no son las armas, sino los hombres que manejan ellos, que obtienen victorias «.

Esta cita se atribuye al jefe de camareros de un restaurante sin nombre en un lugar no especificado de Francia, hablando durante los primeros meses de lo que resultó ser una Primera Guerra Mundial larga y monstruosa. Es evidentemente la misma cita que el participante del sitio P. O.cita en un comentario debajo de la respuesta de Jack Graveney que aparece en un libro publicado un año después, Practical Warfare: Capítulos sobre ejércitos y armadas en acción (1915).

Y del Congreso de EE. UU., Comité de Asuntos Exteriores de la Cámara, Política de Neutralidad Estadounidense: Audiencias … sobre Neutralidad Presente Law (1939):

Muy a menudo, nuestro esfuerzo por promover la paz manteniendo la neutralidad ayudó al agresor y contribuyó a la calamidad de la víctima. Sin embargo, en la situación al revés que rodea a la neutralidad, la guerra siguió siendo la misma realidad sombría. La guerra nunca cambia. Solo se vuelve más sangriento y brutal.


Primeras instancias de expresiones similares pero un poco más largas

De « Historia de guerra contada en el campo de Marte Hal Haig «s Reports «, en el New York Tribune (14 de marzo de 1920):

En En estas entrevistas [con André de Maricourt], Foch [Mariscal de campo de Francia] analiza la inmutabilidad de los principios estratégicos. Pero dice con cautela: « La guerra nunca cambia en su esencia ; solo cambia en sus medios». Nuevamente: «No. La guerra no ha cambiado desde que existieron los hombres». ¿Pero no te das cuenta de que realmente exige una gran cantidad de arte? «

De Walter Karig, Informe de batalla: La guerra en Corea , volumen 6 (1960) [fragmentos combinados], tenemos esta versión más extensa de la expresión:

Pero los medios de guerra cambian de un conflicto a otro mientras que el significado de la guerra nunca cambia : al menos, no para los estadounidenses. Los hombres que lucharon desde Seúl hasta Naktong, que se mantuvieron en Masan, atravesaron Inchon, abrieron un camino desde Chosin a Hungnam, lucharon por los mismos principios nacionales que nos guiaron en Saratoga, Argel, la bahía de Manila y la colina de San Juan, Château-Thierry, Normandía, Leyte. No es todo idealismo.

De la American Legion revista , volúmenes 138-139 (1995) [fragmentos combinados], tenemos esta variante:

Una cosa acerca de la guerra nunca cambia. Quienes luchan contra ella siempre rezan para que termine. En Corea, la esperanza de paz a menudo dio un giro cruel, como Robert McGinn de Huntington, W.Va., recuerda.

Y de Journal of International Affairs , volumen 51 (1997) [fragmentos combinados]:

La naturaleza de la guerra nunca cambia ; «la guerra», después de todo, «es un acto de fuerza para obligar a nuestro enemigo a hacer nuestra voluntad», como afirmó Karl von Clausewitz durante un siglo y medio en su libro On War .


Primeras instancias en que «la guerra nunca cambia» otra cosa

También hay una serie de coincidencias en los resultados de búsqueda de Google Books, Elephind y Hathi Trust en que «la guerra nunca cambia» aparece como parte de un pensamiento más largo sobre las cosas que la guerra no puede cambiar. Dos de ellos pueden resultar de especial interés. De la excursión «Veteranos Confederados», en la Alexandria [Virginia] Gazette (23 de julio de 1895):

El mayor Conrad pronunció el discurso de la noche. Durante su discurso, el Mayor Conrad dijo: «La guerra no decide nada. La guerra nunca cambia una condena. La guerra nunca cambia el sentimiento honesto de nadie. Aceptamos el resultado de la guerra civil «. El tema principal de conversación durante la noche fue la propuesta de erigir un monumento al general Winfield S. Hancock, en Nueva Orleans, por parte de los Veteranos Confederados de los Estados Unidos.

En una carta con fecha del 6 de agosto de 1898, de Theodore Roosevelt a su hermana Corrine, reimpresa en Corinne Roosevelt Robinson, My Brother Theodore Roosevelt (1921):

La guerra nunca cambia sus horribles fantasmas. El heroísmo de incluso los hombres modernos (y no menos de las mujeres que los dejaron ir) es lo único en lo que debemos gloriarse y esperar. Empacamos esta noche. Mi amor a todos.

De Funk Blentano y Sorell, citado en La Thalia (5 de mayo de 1905) una decisión judicial emitida por el Tribunal del Premio de Yokosuka, reimpresa en Sakuye Takahashi, Derecho internacional aplicado a la guerra ruso-japonesa con las decisiones de los tribunales del premio japoneses (1908) :

La gente del estado hostil tiene su propiedad en un estado beligerante, porque confía en la ley de este último en la protección del derecho de propiedad en tiempos ordinarios. Y como la guerra nunca cambia dicha ley nacional, dicho estado debe respetar y proteger la propiedad privada del enemigo también, siempre que continúe para dar protección a los derechos de propiedad. De lo contrario, el resultado será que el estado viola su propia ley.

Y de « What the War No ha cambiado «, en la Acción directa [Sídney, Australia] (22 de abril de 1916):

La prensa y el resto de nuestros mentores tienen mucho cuidado de no afirmar que hay algo que guerra nunca cambia , que la paz nunca evita, es decir, la explotación. Esta es una palabra completamente ajena a su vocabulario. Webster, de hecho, nos dice que ya no está «en uso».


Conclusión

A lo largo de los años, varias personas han expresado la opinión de que la guerra en su esencia es siempre la misma. La primera coincidencia en las búsquedas que realicé para la frase exacta «La guerra nunca cambia» se atribuye a un camarero francés en 1914, cerca del comienzo de la Primera Guerra Mundial. Sin embargo, seis años después, mientras piensa en la Primera Guerra Mundial que acaba de concluir, el mundialmente famoso mariscal de campo Foch dice algo muy similar: « La guerra nunca cambia en su esencia. . «

Supongo que los comentarios de Foch pueden haber tenido un poco más de impacto que los del camarero. Pero me gusta imaginar que obtuvo la idea un día en un café mientras desayunaban y escuchaban los gruñidos de un servidor particularmente exasperado.

Por otro lado, la conexión de Foch con el dicho «La guerra nunca cambia» no parece especialmente bien establecido en la mente del público. Wikiquote , por ejemplo, enumera cuatro citas de Foch sobre el tema de la guerra, pero Wikiquote atribuye la cita «La guerra nunca cambia» a Scott Campbell, Brian Freyermuth y Mark O «Green, Fallout, interpretado por Ron Perlman como narrador (1997).

Declaraciones similares sobre la inmutabilidad de la guerra aparecen en una discusión del Congreso durante los días inquietos justo antes de la Segunda Guerra Mundial, poco después de la Guerra de Corea, mucho después de la Guerra de Corea, y en lo que parece ser un retrospectiva general sobre la guerra escrita en 1997, el mismo año en que apareció la cita en Fallout.

En última instancia, la conclusión más precisa puede ser que muchas personas a lo largo de los años han dicho «La guerra nunca cambia» y que ninguno de ellos tuvo que confiar en ninguna autoridad más allá de su propia experiencia para llegar a esa formulación. Con el alcance de Fallout en el mercado masivo, por supuesto, el cálculo ha cambiado, porque Fallout, a diferencia del mariscal de campo Foch, parece tener un poder de permanencia cultural en el mundo de habla inglesa actual (y más allá).

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