En la guitarra o en general en cualquier instrumento musical, ¿cuál es la diferencia entre las notas agudas & notas planas?
Por ejemplo: ¿Son A♯ & B ♭ igual ? Y son C♯ & D ♭ ¿igual? ¿Eso hace alguna diferencia en términos del sonido producido por los instrumentos?
Se agradece cualquier ayuda 🙂
Comentarios
- Nosotros tiene varias otras preguntas relacionadas con esto, definitivamente mire la que Sergio vincula y busque las otras 🙂
- Una diferencia de frecuencia es lo que se encuentra entre la mayoría de las notas
- Don ‘ No lo confunda. O al menos responda la pregunta simple antes de entrar en un nivel de detalle que, para ser honesto, no es ‘ t aplicable a la mayoría de nuestras interpretaciones. Dentro de los términos de la pregunta, sí, A # es la misma nota que Bb. Pones el dedo en el mismo lugar, sale el mismo sonido. Butt their r thymes wenn is better two spell sonething the wright suero. ¿Punto tomado?
- @LaurencePayne Gracias. Estaba buscando una respuesta básica como esta que se aplicaría a alguien sin mucha experiencia en guitarra. Eventualmente, las otras respuestas pueden tener sentido, pero su respuesta es buena para mí en este punto.
- Gracias. Traté de convertirla en una respuesta, ¡pero la administración consideró que solo era digno de un estado de comentario!
Respuesta
En realidad, depende del instrumento.
Algunos instrumentos pueden producir notas diferentes para A # y Bb, otros no.
Hay diferentes formas de entonar. Por un lado tienes una entonación justa o armónica que se construye en escala de armónicos (cada tono tiene una relación matematical entre el tono base), esto hace que cada tonalidad tenga su propia entonación; en el otro lado tienes una entonación templada que hace un compromiso entre frecuencias y diferentes tonalidades, dividiendo la octava del intervalo en semitonos de igual distancia, para hacer posible que un instrumento toque en diferentes tonalidades, siempre usando las mismas notas.
Aquí hay una buena explicación sobre esto. También vale la pena leer esto .
En términos prácticos, para poder afinar un acorde (entonación justa / armónica en la guitarra o diferentes instrumentos tocando / cantando juntos) debe subir o bajar algunos tonos. A menudo, la tercera en el acorde necesita un ajuste. Por ejemplo, el tercero en el acorde F # (A #) debe ser más alto que un Bb. Si su instrumento no puede tocarlo (como un piano), aterriza en entonación templada, si puede tocarlo (o doblar el tono de guitarra / armónica / etc.) entonces puede obtener un acorde entonado justo / armónico.
Wheat Williams publicó esta tabla muy clara en su respuesta a otra pregunta . Observa cómo la tercera en el acorde es más alta o más baja según el modelo de entonación que estés usando (la A # en mi ejemplo del acorde de F # mayor).
Acerca de la relación matemática entre tonos en la escala armónica:
(fuente aquí )
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Respuesta
Las notas enarmónicas son diferentes, p. ej. G # y La-bemol, aunque no siempre es el caso de que los instrumentos produzcan diferentes sonidos para estas diferentes notas. Estos diferentes nombres de notas se utilizan para indicar diferencias en términos del contenido melódico o armónico de la música.
Por ejemplo, en La menor, G # se encuentra con frecuencia como el «tono principal» de regreso a la tónica. Anotar este sonido con un La bemol representaría erróneamente lo que está sucediendo en la música. De manera similar, escribir un acorde de mi mayor como mi, la bemol, si no refleja correctamente la relación armónica entre la raíz del acorde y la tercera (o la quinta si se indica con un do bemol). Esto sería solo una convención de notación si no fuera el caso de que muchos instrumentos pueden expresar y expresan las diferencias entre notas enarmónicas en términos de los sonidos que hacen.
Un instrumento clave en este sentido es el voz: es el instrumento más común con ajuste continuo de tono, y componer y analizar música vocal fue una faceta clave en el desarrollo histórico de la teoría de la música occidental, que es el contexto en el que surge esta pregunta.
Ir Volviendo al tono principal en La menor, un vocalista que canta a capella tenderá a elevar el tono de esa nota, en relación con la nota de piano correspondiente, un componente de la «entonación expresiva». Un leve afilado de la nota hace que su resolución sea el tónico (A) más satisfactorio. Se aplican consideraciones similares en términos de contenido armónico: un acorde de mi mayor es mi, sol #, si – el sol # indica la nota un tercio por encima de mi; En un grupo coral, las personas que cantan el G # seleccionarán (generalmente) su tono para que esté en consonancia con los E (que es diferente del G # de temperamento igual en un piano). Estas consideraciones se aplican a otros instrumentos de tono continuo, en instrumentos de cuerda sin tocar en particular en una orquesta.
Ir más allá requeriría profundizar en los aspectos históricos de la afinación, el temperamento y la entonación, así como una descripción general de la armonía funcional y la melodía …
Aunque los teclados y guitarras que son los instrumentos principales utilizados en la música popular no producen diferentes sonidos para estas diferentes notas, describir con precisión lo que está sucediendo en la música, ya sea melódicamente o armónicamente, requiere diferenciar entre notas enarmónicas.
Respuesta
Añadiendo a la excelente respuesta de Sergio: hay varias formas en las que las notas enarmónicas (notas de esencialmente el mismo tono con diferentes nombres, como A # y Bb) entran en pla y, por así decirlo. Uno es con respecto a diferentes afinaciones. La respuesta de Sergio cita una tabla que se refiere a dos afinaciones, iguales y justas. De hecho, hay muchísimas afinaciones, muchas de las cuales involucran diferentes compromisos entre temperamento igual y afinaciones platónicas, «naturales» (basadas en proporciones enteras). Y por lo que verá varias diferencias entre los tonos enarmónicos, de modo que el F # que aparece en un D7 no necesariamente se equiparará con el Gb que aparece en un Ab7 (aunque C aparece en ambos acordes). Un instrumento afinado tocar el primer acorde puede no ser capaz de tocar bien el segundo, y viceversa .
Ese ejemplo destaca otra forma en la que las notas enarmónicas marcan la diferencia: la teoría musical. ningún impacto intrínseco en cómo la nota suena ; más bien, son diferencias en cómo se usa o interpreta la nota. Un acorde D7 consiste en las notas D, F #, A, y C. Si lo «deletrearas» D, Gb, A, C, sonaría esencialmente igual, pero se marcaría incorrectamente en un examen, porque ese segundo tono i s no se utiliza como Gb, sino como F #. Ese D7 generalmente se resolverá en un acorde de G, mayor o menor, y en cualquier caso, el tono un medio paso hacia abajo de G se usa como el séptimo o el tono principal de esa escala de G.
Esto también explica algunas alteraciones en la música real que suelen desconcertar a los estudiantes principiantes, como los dobles sostenidos y los dobles bemoles. ¿Por qué anotar algo Fx, cuando G suena igual? Esta situación a menudo surge cuando tienes un dominante secundario : un acorde dominante que se resuelve en un acorde que no es el tónico. Si está escribiendo algo en Si mayor, digamos, y tiene un D # Mayor (V / vi) que se resuelve en g # menor (vi), ese D # Mayor debe anotarse D #, Fx, A #, no D #, G, A #, aunque esos tonos sean los mismos, porque la nota que se resuelve en G # debería ser Fx, no G.
Esto también se aplica a los acordes alterados de diversas formas. El 9 sostenido y el 13 bemol de «el» acorde de séptima dominante alterado (también conocido como sustitución del tritono) se desplazan de su posición natural , de modo que para nuestro viejo acorde D7, el 9 sostenido sería E #, no F, y el plano 13 sería Bb, no A #. Y así sucesivamente.
Respuesta
Una pregunta simple merece una respuesta simple. Aquí está mi intento en el último: cuando los sostenidos y bemoles se inventaron por primera vez, no, A # y Bb NO eran el mismo tono. A # era un tono más alto que Bb. Pero intente imaginar un teclado en el que haya suficientes teclas por octava para que todos los sostenidos y bemoles disponibles se puedan tocar. Tendrías que tener quince dedos en cada mano y cada dedo tendría que tener un pie de largo. (Más o menos). Así que los músicos se reunieron y decidieron (la mayoría de ellos) crear un compromiso, en el que A # y Bb SON el mismo tono, y D # y Eb SON el mismo tono. Ese compromiso se llama Templar la escala, lo que resulta en una Escala templada (no, como dijo un comentarista, una escala templada, que sería algo completamente diferente). Se hizo que la mayoría de los instrumentos de teclado y con trastes produzcan tonos en los que, sí, A # y Bb SON la misma nota. La respuesta a su pregunta ha cambiado con el tiempo.
Respuesta
En mi guitarra tengo un contador de frecuencia. Usando la misma cuerda y el mismo traste (A # – B bemol) obviamente obtendré el mismo valor (frecuencia) Si la frecuencia es tono, y si la pregunta es «¿Son iguales las notas de A # y B bemol?» La respuesta, usando las declaraciones anteriores, tiene que ser A # y B bemol SON los mismos tonos. Sin embargo, conf Como probablemente ya pueda ver, no tengo ni idea de teoría musical. Supongo que todo está en la PREGUNTA
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- Hola Bob. A diferencia de los foros de discusión en línea, no ‘ entramos en discusiones o especulaciones. Lea Cómo responder para obtener orientación. Tu publicación no ‘ realmente responde a la pregunta, pero siempre puedes editarla para mejorarla. Además, no ‘ no necesita agradecimiento o firma en las publicaciones.
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Por ejemplo: ¿Son A♯ & B ♭ lo mismo? ¿Y son C♯ & D ♭ lo mismo? ¿Eso hace alguna diferencia en términos del sonido producido por los instrumentos?
Depende.
- En un teclado moderno solo hay una tecla negra entre A y B (o C y D). Esto significa que no solo suenan igual, sino que en realidad son iguales. En ese teclado.
2. Hay teclados que diferencian entre A # y Bb, un ejemplo está aquí: [ http://www.gothic-catalog.com/Gothenburg_Sweden_The_North_German_Baroque_Organ_s/675.htm]
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Como músico orquestal (toco el fagot), la elección de A # o Bb (puede) ayudar para entender la función del tono en el acorde. Y cuando entienda la función de mi tono, es posible que desee modificar su tono para que el acorde suene mejor. Sé que para sonar mejor, una tercera mayor en un acorde debe ser baja, una tercera menor alta. Muchas orquestas, una vez que alcanzan cierto nivel, hacen este tipo de ajustes para acercarse a una entonación justa. Un buen experimento es tocar tónica y dominante en un teclado moderno, digamos C y G, y luego cantar la tercera mayor. Una vez que tenga un acorde que suene agradablemente, presione el tercero, E. La E del teclado será un poco más alta de lo que está cantando. Intente lo mismo con un tercio menor, Mib, y el teclado estará bajo.
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Como un pequeño dato, mi fagot tiene en realidad un agujero de tono Gb y F #. Como es un instrumento moderno, tienen un tono muy parecido, pero en los instrumentos más antiguos eran bastante diferentes. El aire, la boca y los labios se utilizan para modificar el tono.
Responder
Un # es ligeramente más alto en tono que un Bb. Tiene que ver con las diferencias armónicas naturalmente resonantes en las tonalidades mayores y menores.
Los músicos que tocan instrumentos de cuerda sin trastes corrigen naturalmente el tono. Los buenos guitarristas y músicos que tocan un instrumento con trastes también lo harán tirando ligeramente de la cuerda cuando sea necesario.
Me sorprende que la respuesta correcta haya sido degradada.
Comentarios
- También puede depender de la clave en la que aparezca A # / Bb.
- Realmente depende del contexto si en un sistema de sintonización dado A # o Bb es más alto o más bajo que el otro. Incluso en el mismo temperamento donde el tono de las dos notas son equivalentes, cada una representa conceptos muy diferentes.
Respuesta
Sí, técnicamente lo es. Esto es fácil de ver cuando tocas un violín o una viola. Esto se debe a que si tocas un A # y si tocas un Bb, entonces sonarán igual. Si eso fue confuso, lo siento.
Respuesta
Pregunta: En guitarra o en general en cualquier instrumento musical, ¿cuál es la diferencia entre notas agudas & notas planas? Por ejemplo: ¿Son A♯ & B ♭ lo mismo? ¿Y son C♯ & D ♭ lo mismo? ¿Eso hace alguna diferencia en términos del sonido producido por los instrumentos?
Mi respuesta:
Técnica y científicamente son precisamente una y la misma nota.
Una persona respondió diciendo: «Algunos instrumentos pueden producir notas diferentes para A # y Bb, otros no».
Desafortunadamente, esta afirmación no es cierta tanto desde el punto de vista científico como técnico. Estas son las razones:
Los hechos científicos y técnicos son: Tomemos, por el bien del argumento, la primera A justo encima de la C media como punto de referencia. Científicamente se conoce como A4 y esta nota tiene una frecuencia de 440.000 Hz (Hertz es la unidad de medida de la frecuencia) A # 4 y B ♭ 4 comparten la misma frecuencia de 466,164 Hz C5 (la primera C por encima de la C media) tiene una frecuencia de 523,251 Hz C♯ 5 & D ♭ 5 ambos comparten la misma frecuencia de 554,365 Hz
Tengo una lista completa de todas las frecuencias desde A0 hasta C8. Cada una En última instancia, el acorde también tendrá su propia frecuencia específica. Esta lista de frecuencias es de suma importancia al diseñar, construir y afinar virtualmente cualquier instrumento musical con precisión. (Esto también se aplica a la programación de sonidos de instrumentos virtuales)
Personalmente, desde una perspectiva de diseño, construcción, afinación y escritura (al escribir me refiero a la notación musical que se encuentra en la partitura), cualquier sentido para dar exactamente a la misma nota dos nombres diferentes. Solo un pequeño dato interesante: la flauta de pan o siringe es aparentemente el quinto instrumento más antiguo con la probabilidad de que sea el primer instrumento en ser capaz de producir semitonos. Esto se hace inclinando el ángulo del tubo alejándolo del cuerpo del jugador, cambiando así el ángulo en el que el aire fluye dentro / sobre el tubo, alargando así efectivamente el viaje del aire dentro / sobre el tubo, como si fuera para producir una menor Nota. La única forma de tocar un sostenido (usemos A # 4 para este ejemplo) es tocar el bemol de la siguiente nota (B ♭ 4 en este caso). Por razones así históricas, tendría sentido eliminar los sostenidos y referirse a ellos sólo como bemoles para todas las notas de semitono. Se ha dicho que el primer órgano se construyó sobre la base de la idea de los tubos en una flauta de pan.
(Una nota para aquellos que quieran molestarse con esta sugerencia / solución lógica, será más ciertamente no será la primera vez en la historia que todas las partituras se han reescrito para cumplir con la última metodología / estándares ……)
Espero que esta información ayude.
Comentarios
- Entiendo de dónde podrías venir, pero esta respuesta no ‘ parece considerar la efecto del temperamento. A # y Bb pueden tener la misma frecuencia en el mismo temperamento, pero no ‘ t necesariamente en otro sistema. El contexto también es bastante importante. Si la nota es una tercera, podría tener una afinación diferente a la misma nota que una quinta.
- Esta respuesta es muy buena, pero solo desde el ángulo 12edo, que ciertamente es el de uso común hoy en día. . Falta una gran cantidad de información, que es relevante para la pregunta, sobre la afinación pitagórica más antigua, que se usó (y todavía lo es por autenticidad ‘ s) en la música de época, haciéndolo lo que era.
- Donald: si lees la excelente respuesta de Sergio ‘, verás por qué tu respuesta solo es correcta para un pequeño subconjunto de música teoría. En realidad, existen diferencias, tanto científica como técnicamente, en varios temperamentos; incluso puede medir la diferencia en Hz.
Responder
Creo que la respuesta n. ° 1 es más compleja que la pregunta formulada. La respuesta directa es que no, A # y Bb no son exactamente las mismas notas. Aunque están cerca, A # tiene un tono ligeramente más alto que Bb. Es posible tocar ambas notas en sus frecuencias correctas en algunos instrumentos, como un violín o una voz cantada, porque el jugador puede controlar el tono de cada nota con mucha precisión. Sin embargo, el jugador tiene un control menos preciso del tono de nota en otros instrumentos, como guitarras y pianos, y no sería práctico agregar suficientes cuerdas o trastes para incluir todos los posibles sostenidos y bemoles. Como compromiso, las guitarras y los pianos se afinan «moderadamente», lo que significa que usan la misma nota tanto para A # como para Bb, y la frecuencia de esa nota está en algún lugar entre las frecuencias exactas para A # y Bb. La mayoría de los oyentes no se dan cuenta de que las notas templadas no están precisamente en el tono.
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- Esta respuesta es engañosa.En temperamento igual, A # y Bb son notas diferentes que están exactamente en el mismo tono (y por lo tanto comparten una tecla en un piano, por ejemplo). No es ‘ que ‘ re » » de sus » frecuencias correctas «, es ‘ igual el temperamento los define como tonos idénticos. En lugar de pensar que la entonación es » correcta » y la misma entonación como » incorrecta » o » casi a la derecha «, es ‘ es importante reconocer que ‘ son diferentes sistemas de temperamento que tienen propósitos específicos.
- Y ‘ En general, no es cierto que A♯ sea mayor que B ♭. Probablemente ‘ se esté refiriendo a un tono principal A♯ que ‘ está “gravitando” hacia su resolución B. Pero aparte de estas notas principales, la entonación justa tiende a hacer que los sostenidos sean más bajos , en comparación con la afinación de 12 edos (porque es más probable que una nota sostenida sea la tercera de un acorde mayor).
- @leftaroundabout los tonos iniciales también son más bajos en la entonación justa; también suelen ser el tercio mayor de un acorde.
- @phoog: ese ‘ es un tema de considerable controversia. Pablo Casals solía insistir en que los tonos principales se traduzcan casi en un cuarto de tono más altos que la entonación, para dejar claro que no tienes una tercera armoniosa en un acorde consonante, sino una nota precursora energética. dejando la dominante no correspondida por la tónica.
- @leftaroundabout entonces Pablo Casals no estaba empleando solo la entonación.