¿Cuánta ascendencia élfica tiene Aragorn?

Redondea hacia arriba a ninguno, pero llegar allí es divertido.

Una nota antes de comenzar: I » Voy a usar la palabra » sangre » mucho, y de manera muy imprecisa. No me refiero literalmente a sangre o marcadores genéticos, o algo por el estilo. Solo me refiero a la ascendencia, la forma en que me llamaría 1/4 irlandés, porque mi abuela era étnicamente irlandesa. » Blood » es solo una forma un poco más sencilla de expresar esa idea.

La paternidad de Aragorn difiere de la Elfos con Elros, hermano de Elrond, quien eligió a los Edain al final de la Primera Edad. No hay otro matrimonio mixto con Elfos a lo largo de la línea de Aragorn hasta que lleguemos a Aragorn mismo, así que simplemente podemos contar a los Reyes ( y Reinas) de Númenor, Gondor y Arnor, y los Caciques de los Dúnedain, hasta llegar a Aragorn. Comenzamos con la parte i del Apéndice AI, los reyes de Númenor.

El libro de Thain proporciona útilmente un árbol genealógico de los reyes de Númenor, que llega hasta Isildur antes de saltar a Aragorn, para que puedas ver cómo estas diferentes personas se relacionan entre sí:

En aras de la accesibilidad, y también citando algunas de las afirmaciones más sorprendentes, recorramos la cadena:

1. Elros Tar-Minyatur
2. Vardamir
3. Tar-Amandil
4. Tar-Elendil

En este punto, la línea de Aragorn se separa de los Reyes. El próximo Rey es Tar-Meneldur, el hijo de Tar-Elendil, pero el Apéndice A nos dice que Aragorn desciende de la hija de Tar-Elendil, Silmariën:

En los días de Tar-Elendil, los primeros barcos de Númenóreanos llegaron a la Tierra Media. Su hija mayor era una hija, Silmariën. Su hijo fue Valandil, el primero de los Señores de Andúnië en el oeste de la tierra, famosos por su amistad con los Eldar. De él descendieron Amandil, el último señor, y su hijo Elendil el Alto.

^{Retorno del Rey Apéndice A » Anales de los reyes y gobernantes » (i) » Númenor »}

Así que continuemos la lista

5. Silmariën
6. Valandil

Desafortunadamente, aquí no sabemos nada más hasta Eärendur, pero él está identificado en Cuentos inconclusos como el Decimoquinto Señor de los Andúnië, por lo que son 13 nombres no contabilizados.

20. Eärendur
21. El hijo (o hija) sin nombre de Eärendur
22. Númendil
23. Amandil¹
24. Elendil
25. Isildur

De aquí pasamos a la Parte ii del Apéndice A, » Los reinos en el exilio «. El Libro del Thain ha vuelto a compilar un útil árbol genealógico de los Gobernantes de Arnor y los Jefes de los Dúnedain, desde Elendil hasta Aragorn:

Por motivos de accesibilidad:

25. Isildur
26. Valandil
27. Eldacar
28. Arantar
29. Tarcil
30. Tarondor
31. Valandur
32. Elendur
33. Eärendur
34. Amlaith of Fornost
35. Beleg
36. Mallor
37. Celepharn
38. Celebrindor
39. Malvegil
40. Argeleb I
41. Arveleg I
42. Araphor
43. Argeleb II
44. Arvegil
45. Arveleg II
46. Araval
47. Araphant
48. Arvedui
49. Aranarth
50. Arahael
51. Aranuir
52. Aravir
53. Aragorn I
54. Araglas
55. Arahad I
56. Aragost
57. Aravorn
58. Arahad II
59. Arassuil
60. Arathorn I
61. Argonui
62. Arador
63. Arathorn II
64. Aragorn II

Entonces, lo que tenemos es que Aragorn es el 64 descendiente de Elros. La sangre élfica se diluye un poco más con cada generación. Desafortunadamente, no podemos precisar un porcentaje exacto, porque no conocemos el linaje de estas 64 esposas; cuando tienes un árbol tan profundo, es casi inevitable que termines casándote con tu primo número 30 o algo así (Arvedui se casó con su primo número 23 en seis ocasiones) ² .

Pero podemos poner un límite inferior a las cosas asumiendo que los cónyuges eran 100% humanos, por lo que la línea de sangre se diluye a la mitad en cada generación. Lo crea o no, hay una fórmula para calcular esto: para la generación i, la cantidad de sangre élfica es n/(2^i), donde n es la cantidad de sangre en la generación 0 (que, en este caso, es Elros).

Ahora, Elros no era un Elfo completo. Sus padres eran mitad Elfos, y su abuela era incluso más mitad Elfa.

• El padre de Elros era Eärendil, quien era el hijo de Tuor (un hombre) e Idril (un elfo), por lo que Eärendil era 1/2 elfo
• La madre de Elros era Elwing, la hija de Dior (hijo de Beren y Lúthien ³ ) y Nimloth, un Elfo completo. Dior era 1/4 Elfo, por lo que Elwing 5/8 Élfico.

Esto significa que Elros, genéticamente, era 9/16 élfico.

Finalmente, podemos llegar a una respuesta ., utilizando la fórmula de ⁴ anterior:

Ese pequeño número es la cantidad más pequeña de sangre élfica que puede haber en las venas de Aragorn. Sin su árbol genealógico completo, en lugar de solo la línea de Reyes y Reinas, esto es lo mejor que podemos hacer. Sin embargo, teniendo en cuenta lo pequeño que es ese número, dudo mucho que hubiera suficiente sangre élfica en todo Númenor para elevarlo significativamente; puede ganar un par de lugares decimales, pero al final seguirá siendo efectivamente nulo.

Para darle una idea de cuán minúsculo de una cantidad es , si mezclé una sola gota de mi sangre , un volumen de 0.0357 ml, en lago Erie , con un volumen de agua de 4.8x10^14 L, el lago Erie tendría aproximadamente la misma cantidad de » yo » en él ya que Aragorn tiene » Elf » en él.

¹ Que Amandil era el hijo de Númendil se repite con frecuencia a lo largo de la Historia de la Tierra Media XII. p .>

² Es casi imposible que no haya algún matrimonio entre primos (lejanos) en el árbol genealógico de Aragorn. Un artículo de 2004 estimó que el ancestro común más reciente de todos los humanos vivió hace unos 3000 años, y Aragorn y Elros están separados por mucho, mucho más que eso ⁵ De hecho, sabemos que esto sucedió al menos dos veces: la esposa de Arvedui era una princesa de Gondor descendiente de Elendil, y se decía que la madre de Aragorn, Gilraen, estaba relacionada con los jefes de los Dúnedain.

³ Dado que la madre de Lúthien, Melian, era una Maia, podemos usar esta misma fórmula para determinar que Aragorn es 1/(2^66)=1.355x10^-20=0.000000000000000001355% Maia

⁴ Como mi fórmula asume que Elros es la generación 0, pero mi lista cuenta desde 1, voy a usar el exponente 63 en lugar del 64 que di anteriormente para el número de generación de Aragorn.

⁵ Del Apéndice B, Elros murió en SA 442 y Aragorn nació en TA 2931; entonces Aragorn nació casi 6000 años después de la «muerte de Elros.

Comentarios

• Give or ta ke un par de 0 ‘ s.Honestamente, con números tan pequeños, un orden de magnitud no ‘ realmente importa
• Dado que los humanos solo tienen alrededor de 3×10 ^ 9 pares de bases, parece extremadamente improbable que a Aragorn le quedaba cualquier ADN élfico.
• @microtherion Eso ‘ es un poco fuera de mi timonera, pero puedo ‘ No discutir contigo. La cantidad de material genético élfico en el cuerpo de Aragorn ‘ es casi homeopáticamente baja
• @JasonBaker, lo que, según la teoría homeopática, haría que el Elfishness fuera todo el MÁS poderoso) 🙂
• Ha notado correctamente que este es el límite inferior, pero yo diría que este es un límite inferior extremo: las casas reales tienden a ser significativamente más endogámicas que los plebeyos en general. La casa de Elendil no era tan endogámica como los Targaryen o los Habsburgo, por ejemplo, y cuando gobernaron en And ú nie no tenían que observar la ley que exigía a los reyes de N ú menor solo para casarse con otros descendientes de Elros, pero aún así, por ejemplo, a finales de TA Arnor, el grupo de nobles elegibles D ú novias nadan sería bastante pequeño e interrelacionado,

La respuesta a esta pregunta debe estar determinada principalmente no por cómo muchas generaciones pasaron entre Elros y Aragorn, sino más bien por cuántos Edain poblaron Numenor originalmente. Si solo hubiera entre cinco y diez mil Edain (citado aquí: ¿Cuántos Edain quedaron al final de la Primera Edad? ), entonces, después de menos de veinte generaciones, casi todos los colonos originales entrarían en una de dos categorías. Habría aquellos sin descendientes vivos y aquellos que son antepasados de esencialmente todos los Numenoreanos vivos.

Para el momento de la caída de Numenor, casi todos en la isla tendrían aproximadamente la misma ascendencia elfa. Dado que la población inicial de menos de diez mil tenía un miembro que era aproximadamente la mitad de élfico, cada miembro de la población habría tenido ascendencia elfa en el nivel de aproximadamente una parte en diez mil.

Si Aragorn es un Dunadan de pura sangre, este nivel de sangre élfica no habría disminuido más. Por otro lado, si sus antepasados se casaran con la gente común de Arnor, su fracción de ascendencia no humana disminuiría en consecuencia. Sin embargo, la cantidad total nunca podría ser tan baja como los números citados en las otras respuestas a esta pregunta.

Comentarios

• Además, aquellos con más La ascendencia élfica bien puede tener una ventaja en el cortejo (y en la mortalidad infantil), lo que hace que incluso la estimación de Buzz ‘ sea baja.

Hice esto hace un tiempo, usando hojas de cálculo. Se desconoce el número exacto de generaciones desde Elros hasta Aragorn, pero en algún lugar en el rango de 65. He calculado que esto le da a Aragorn un 0,000000000000000003049318610115481% de «genes» élficos y un 0,00000000000000000033881317890172013562732900027186% de «genes» de Maia.

La tabla muestra algunas cosas interesantes: aunque a Elrond a menudo se le llama Medio Elfo, es más un elfo que un hombre. Solo Earendil era verdaderamente medio elfo, 50/50.

Con Arwen teniendo algunos «genes» humanos de su abuelo Earendil, ella y el hijo de Aragorn, Eldarion, es más humano que elfo.

Comentarios

• ¿Puedes publicar tus cálculos para Aragorn? Tengo ‘ curiosidad por ver dónde divergimos tú y yo.
• Yo ‘ acabo de actualizar la publicación, ya que cometí un error tonto, por lo que debería ser correcto ahora. En pocas palabras, tomé Elron ‘ s porcentaje de elfos (ya que Elros tenía el mismo) y lo dividió por 2 64 veces. Lo mismo con el porcentaje de Maia. Entonces, el resultado asume que hubo 65 generaciones (incluyendo Elros y Aragorn) , y que no hubo otros matrimonios con elfos en esa línea.
• Jason, mi hoja de cálculo muestra que Elrond (y por lo tanto Elros) era 56,25% élfico, que es 9/16. La hoja de cálculo es muy básica: cada hijo hereda la mitad de la ascendencia humana / elfa / maia de cada padre ‘.
• Bien, veo lo que hice mal; Había calculado mal el porcentaje de Elwing: ese ‘ es lo que obtengo por intentar hacerlo en mi cabeza en medio de la noche. No estamos de acuerdo por un factor de 2 (y un error de redondeo), que se debe a que dividí por 2 solo 63 veces. Sin embargo, mantengo que era correcto; Creo que ‘ has calculado el porcentaje de sangre élfica en Eldarion.
• Lúthien también era verdaderamente medio elfo. Pero la otra mitad era Maia, no humana.

Todas las respuestas asumen que no hubo endogamia entre los antepasados de Aragorn, lo cual es imposible considerando el tamaño supuesto de la población númenoriana y el número de generaciones involucradas. La respuesta de Buzz se refirió a esto.

No puede simplemente hacer el matemáticas y decir (por ejemplo) «Un semielfo hace 50 generaciones significa que la cantidad de sangre élfica es 2 ^-51 «. Es muy poco probable que la población humana de Arda hace 50 generaciones fuera de 2,252 billones, lo que sería necesario si todo Aragorn Los ancestros de esa época no tenían ningún parentesco. Según esta respuesta (que cita a Los pueblos de la Tierra Media ), el número real de Edain al comienzo de la Segunda Edad era 15 mil como máximo.

En algún momento del camino, algunos primos se casaron; de hecho, esto sucedió muchas veces. Sabemos por Akallabêth que los númenorianos desaprobaban el matrimonio entre primos hermanos, pero el matrimonio entre primos más lejanos estaba permitido (y habría sido necesario).

En pocas palabras: sin más detalles conocimiento sobre el tamaño de la población númenoriana y la cantidad de consanguinidad en la familia real, es imposible saberlo. ¡Lástima que Aragorn nunca se sometió a una prueba de ADN!

Comentarios

• Su respuesta tiene un error. Usted ‘ asume que hay más sangre élfica en cualquier otra línea númenoriana. No había ‘ t. Aunque, por supuesto, las diversas líneas de los hijos de Elrond ‘ ciertamente tendrían rastros de sangre élfica, esto disminuiría increíblemente rápido. Hasta 1/4 antes los primos segundos podrían incluso estar casados. Si asumiendo que fuera raro, habría caído a cifras minúsculas ridículamente rápido. Continuaría convirtiéndose en un factor menor para mi Nueva generación. Convertirse en una parte muy insignificante de su linaje.
• Hola @Edlothiad, No ‘ t asumí eso. Mi única suposición era que el grupo de reproducción potencial total durante la Segunda Edad se limitaba a la población de N ú menor, ya que no había ‘ Mucho tráfico entre N ú menor y la Tierra Media (presumiblemente incluso menos entre la familia real). Y tienes razón (al igual que Buzz) en que la cantidad de sangre élfica alcanzará rápidamente una proporción casi insignificante, pero aún más de 2 < sup > -64 < / sup >.
• @Edlothiad Estoy de acuerdo en que ‘ son porciones muy pequeñas. Pero 1/15000 es bastante diferente de 1 / 18,446,744,073,709,551,616 o la cifra de 6.1×10 ^ -20 en la respuesta aceptada. La respuesta real está en algún punto intermedio.
• Hablando como el cartel de la respuesta aceptada, a la que parece que te ofendes más, estoy de acuerdo con absolutamente todo lo que dices. Mi respuesta es un límite inferior, y nada más, como digo repetidamente
• @JasonBaker ¡oh, no se ofendió en absoluto! De hecho, voté a favor de tu respuesta por su minuciosidad. Mi único punto fue » realmente no ‘ no sabemos » pero eso fue demasiado corto por una respuesta! (O: » en algún lugar entre un número realmente pequeño y uno aún más pequeño «)

Esta es una pregunta fascinante, pero creo que algunas de las respuestas muy bien investigadas, arriba, erraron al no calcular la consanguinidad que necesariamente debe ha ocurrido. El problema es que no existe una fórmula simple que pueda aplicarse, pero hay algunos argumentos generales que se aplican. Pero hay algunos argumentos simples que nos permiten estimar una respuesta, y que dramáticamente aumenta la ascendencia elfa de Aragorn.

Comienza con los hechos tal como los conocemos: Elros fue la única persona semielfa que contribuyó a la ascendencia de Aragón. Elros fue el primer rey de Numenor , y como señaló @Buzz, Numenor fue colonizado por entre 5.000 y 10.000 Edain y la población creció a partir de ahí. Sin embargo, no creo que tengamos cifras de población para después de eso.

Así que tienen una población de 10,000 fundadores, uno de los cuales era 50% élfico. (Sé que no es exactamente eso, pero eso es lo suficientemente cercano.) En nuestra propia historia, los reyes, siendo ricos, tendían a tener más descendientes que el promedio. Es cierto que sus herederos tendían a tener una alta mortalidad, pero también dejaron más bastardos que la persona promedio. De modo que los genes de los reyes tienden a propagarse por la población de manera más eficiente que los de la gente común.

Hasta que los númenorianos empezaron a vivir en el continente de la Tierra Media, probablemente se casaban casi exclusivamente entre ellos. En aproximadamente 13 generaciones, cada númenoriano tendría alrededor de 10,000 trece tatarabuelos y se habría producido el colapso de la ascendencia de las ligas mayores. Esto es cierto para todos y es ineludible, ya que ningún númenoriano podría haber tenido más de 10,000 antepasados distintos en el momento de la fundación. Lo que significa que el númenoriano promedio tenía aproximadamente 1 / 20.000 de ascendencia élfica (algunos tenían más, otros menos, pero ese «es un límite inferior al promedio asumiendo que los descendientes de Elros» tuvieron un éxito reproductivo promedio o mejor).

Conforme pasa el tiempo, mientras los númenorianos se reproduzcan solo entre ellos, ¡el porcentaje de ascendencia élfica no puede disminuir más! Solo puede ser mucho mayor si los descendientes de Elros «tendieran a tener más hijos supervivientes que los hijos de otras personas». (Nota: no me refiero a la línea de reyes, sino a todas las personas a muchas generaciones de la realeza que, sin embargo, descendían de Elros). Dadas las creencias sobre los reyes de los hombres, creo que se podría hacer un argumento plausible. que esto es así, pero no lo intentaré aquí.

(Por supuesto, la línea de Reyes puede haber sido más endogámica que la media de Numenorian, y esto habría tenido algún impacto en el porcentaje de Aragorn , también.)

Una vez que Numenor se hundió y los Numenorianos fueron los señores de Gondor y Arnor, el porcentaje de sangre élfica disminuiría aún más, dependiendo de la fracción de cruces. Es muy difícil decir con qué frecuencia lo eran, pero aún en el momento de LotR, todavía hay un gran prestigio en tener sangre númenoriana y se dice que las personas son verdaderos o puros númenorianos. Esto sugiere que algunas de las familias principales se decidieron por casarse dentro de los númenorianos clan, por así decirlo, y que en algunas familias la fracción de ascendencia no númenoriana sería mucho menor de lo que sugiere la pura casualidad.

En pocas palabras: la fracción de ascendencia élfica de Aragorn era mucho mayor que 10 ^-20 y si era una sangre numenoriana pura, lo más probable es que fuera alrededor de 1 / 20.000, pero podría haber sido más alta.

(Tenga en cuenta también que esto supone que la sangre élfica sigue las reglas de la sangre humana. Esta es una suposición razonable, pero es solo una suposición, y se puede argumentar plausiblemente que no es así. Tenga en cuenta también que parece improbable que en la Tierra Media la «élvicidad» se lleve en algunos establecen loci genéticos que difieren de los humanos «. El ser élfico parece más una cuestión de su espíritu o alma que de su ADN.)

Sabemos que es demasiado atrás en su linaje para afirmar que es un elfo. Sin embargo, ¿qué pasa si los genes elfos son dominantes sobre los genes humanos y esos genes generalmente se transmiten? No es una cuestión de sangre tanto como una cuestión de ADN, cromosomas y genes dominantes y no dominantes.

No voy a pretender ser un experto en este tema ya que claramente no lo soy y sé un poco más que el ciudadano medio (soy un ordenador programador), pero según tengo entendido, si dijera que los elfos tienen rasgos dominantes que tendrían una mayor probabilidad de pasar a través de cada generación en lugar de los humanos, entonces técnicamente Aragón todavía sería más elfo. Ahora, obviamente, esto es especulación, pero como Lo veo, los elfos son para mí como humanos más evolucionados. Digo esto porque obviamente comparten un ancestro común, lo que significa que son exactamente de la misma especie pero son más avanzados. d en todos los sentidos, viven más tiempo, tienen más sabiduría, mejor vista, reflejos más rápidos, no estoy seguro de si son más fuertes, pero probablemente tienen el potencial para serlo.

Un buen ejemplo del mundo real de esto es la relación entre los primeros humanos, los neandertales y el homo sapiens de hoy. Distinguí entre homo sapiens y humanos solo porque la mayor parte del mundo de hoy, especialmente en el área de Eurasia, tiene algún porcentaje de genes neandertales, a diferencia de nuestros ancestros humanos puros que vinieron de África que eran puros lo que sea. eran (no recuerdo el nombre), antes de que se cruzaran con los neandertales, para crearnos.

Dado que los elfos y los humanos pueden reproducirse juntos sin deformidad genética ni complicaciones, la ciencia demuestra que provienen de un ancestro común directo. , donde ese ancestro por una razón evolucionó a humano y el mismo ancestro por otra razón evolucionó a elfo. La principal razón de la evolución es la necesidad de supervivencia, una especie es aniquilada o se ve obligada a asumir un cambio que le permitirá sobrevivir.

Imagine 2 juegos de verracos, uno con un pelaje exterior grueso y otro con un pelaje menor en un clima frío, el jabalí más grueso retendría mejor el calor y a su vez necesitaría menos energía para mantener su temperatura y probablemente Sería más fornido que el jabalí con un pelaje menor, que tendría que comer más, porque gran parte de su energía se gastaría en mantener la temperatura.El resultado de esto no sería la necesidad de una mayor evolución para el jabalí de piel gruesa, pero el jabalí de pelaje menor tendría que evolucionar para ser más pequeño y más delgado para requerir menos comida para mantener el cuerpo y los músculos, de modo que toda su energía se destine a la regulación de la temperatura. Si esto no sucediera, lo más probable es que no pudiera mantener su temperatura y morir a menos que ocurriera otro rasgo evolutivo ventajoso.

Así que lo más probable es que el ancestro que se convirtió en humano «lo haya tenido más fácil y no lo hizo». Necesito evolucionar tan drásticamente como el antepasado que evolucionó a elfo. Un buen ejemplo para dar serían once ojos y lo precisos que son.

Imagina un mundo con mucha comida y sin un depredador superior real además de los humanos . Los seres humanos prosperarían y no habría necesidad de un cambio. Entonces imagina esa misma especie en un área que, por ejemplo, la comida es escasa y hay muchos depredadores tratando de comer. Esa especie al principio sufriría y comenzaría a morir Los más fuertes y rápidos sobrevivirían y se reproducirían y este proceso se repetiría hasta que esos rasgos se refinaran casi a la perfección para permitir una mejor oportunidad de supervivencia. La velocidad y la fuerza de la vista son buenos ejemplos.

En conclusión, los genes elfos son probablemente dominantes, ya que w mejores posibilidades de supervivencia y probablemente se transmitan una y otra vez a través de generaciones. Así que lo más probable es que, para todos los propósitos técnicos, sea una buena parte elfo, incluso si su apariencia no lo parece, ya que los genes que se ocupan de eso pueden ir de una manera u otra, ya que en realidad no tienen una ventaja. de una forma u otra, o de lo contrario «son ventajas o desventajas muy pequeñas.

Comentarios

• 1) que ‘ no es cómo funcionan los rasgos dominantes (al menos en la genética mendeliana) y 2) su respuesta puede beneficiarse de algunas sangrías de párrafo, referencias y el sentido común lo suficiente como para no publicar un muro de texto. Además, esto no ‘ Realmente no respondo la pregunta original.
• ¿Podría dividir esto en párrafos?