Definition der Note C

Dass ich die Note C verwende, ist willkürlich, ich könnte jede andere verwenden. Wie würden Sie ein C definieren? Wenn Sie Definieren Sie es als den Ton mit einer Frequenz von 261,6 Hz (oder 2 ^ n * 261,6). Dann treten beim Ändern der Stimmung Probleme auf. Die Note C in der pythagoreischen Stimmung hat nicht die gleiche Frequenz wie bei gleichem Temperament, obwohl beide aufgerufen werden C – Frequenz kann also nicht die Antwort sein.

Ich bin sehr neu in der Musiktheorie, aber soweit ich das beurteilen kann, verwenden die meisten Stimmungen die Buchstaben AG zusammen mit den scharfen und flachen Stellen, so dass es solche gibt 12 verschiedene Symbole, die 12 Noten mit unterschiedlichen Frequenzen zugeordnet sind. Der Buchstabe C repräsentiert nur die 4. Note (in aufsteigender Tonhöhe geordnet) dieser 12 Noten. Ist das richtig?

Ich bin nur ein bisschen verwirrt denn wenn ich zum Beispiel über die Note G # auf einer Klaviertastatur spreche, kann sie in einem bestimmten Kontext nicht als G # bezeichnet werden und muss A-Dur heißen, oder so höre ich.

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Antwort

Die einfachste Antwort ist, dass A 440 Hz (* 2 ^ n, wie Sie sagen) und C ein kleines Drittel höher als das (523,251 Hz) ist.

Die Abbildung von Absolute Tonhöhen zum Notieren von Namen sind nur eine Konvention, und in Wirklichkeit muss die absolute Tonhöhe von C nur zwischen den Personen vereinbart werden, die ein Musikstück spielen.

  • Wenn ich meine Gitarre in die Hand nehme, für mich C ist die Tonhöhe, die ich bekomme, wenn ich den dritten Bund der A-Saite spiele. Auch wenn die Gitarre nur relativ zu sich selbst „gestimmt“ ist .
  • Wenn ich meine Gitarre stimme Nach Gehör, ohne externen Bezug, dann werde ich wahrscheinlich alles andere relativ dazu stimmen, solange sich die E-Saite ungefähr richtig anfühlt. C ist also 4 Halbtöne niedriger als die beliebige Tonhöhe, auf der sich die E-Saite befindet.

li> Wenn ich meine Gitarre mit einer Stimmgabel oder einem elektronischen Tuner stimme, beträgt C ungefähr 523 Hz – es sei denn, ich ändere meinen Tuner auf eine andere Referenztonhöhe.

  • Wenn ich mich für einen Song entscheide, wäre dies einfacher Wenn ich einen Kapodaster auf den 2. Bund setze, habe ich die Wahl. Wenn ich den dritten Bund relativ zum Kapodaster spiele, kann ich ihn D nennen – also haben alle mir bekannten Akkordformen ihren Namen geändert – oder ich kann Nenne es weiterhin C, obwohl seine Tonhöhe um einen Ton gestiegen ist.
  • Wenn ich in einer Band bin und wir alle entscheiden, dass es besser klingen würde, wenn wir alle unsere Stimmungen um einen Ton fallen lassen würden, wir eine Wahl haben. Wir können C anhand der Fingersätze definieren, die wir auf unseren Instrumenten gewohnt sind – was die meisten Leute leichter finden werden – oder wir können sagen, dass C immer noch 523 Hz beträgt. In diesem Fall, wenn jemand „C spielen“ sagt, ich muss die D-Position ärgern.
  • In einem Orchester ist C alles, was aus der Oboe kommt, wenn der Oboist eine C-Note fingert. Alle anderen stimmen sich auf die Oboe ein.
  • … und so weiter.

    Um die Sache noch komplizierter zu machen, könnten Sie in eine Situation geraten, in der verschiedene Bandmitglieder unterschiedliche Definitionen von C haben. Zum Beispiel ist Adam Bandleader, Bill ist Keyboarder Bei der Standardstimmung ist Charlie ein unerfahrener Gitarrist mit einem Kapodaster am 2. Bund. „Richtig“, sagt Adam, „Bill, du spielst D, G, G, D.“ Dann wenden Sie sich an Charlie: „Sie spielen C, F, F, C“.

    Genau dies geschieht in Orchestern, da einige (meistens Blech- und Blasinstrumente) Instrumente „transponieren“ – Was ist ein transponierendes Instrument?


    Bei G # vs Ab ist es am einfachsten, sich diese als dieselbe Tonhöhe vorzustellen. Diese Tonhöhe wird der Einfachheit halber bei der Arbeit mit einer bestimmten Tonart unterschiedlich benannt.

    Eine westliche Dur- oder Moll-Tonart besteht aus 7 von 12 verfügbaren Noten. Zum Beispiel verwendet C-Dur A, B, C, D, E, F, G und lässt C #, D #, F #, G #, A # weg.

    D-Dur ist: DEF # GABC #

    Warum ist nicht D-Dur: DE Gb GAB Db?

    Nun, es ist schwieriger darüber nachzudenken, so beschrieben. Es hat zwei Gs, eines natürlich und eines abgeflacht, und zu Ds auf die gleiche Weise. Es ist viel einfacher, wenn wir die Dinge so organisieren, dass eine Skala alle Buchstaben enthält, und wir können uns daran erinnern, dass ein bestimmter Notenbuchstabe immer abgeflacht oder geschärft ist. Daher wird D-Dur DEFGABC, wobei F und C geschärft werden.

    Um sehr pedantisch zu sein, spielen Spieler einiger Instrumente Gb und F # als leicht unterschiedliche Tonhöhen. Wenn Sie sich eingehender mit der Mathematik des Stimmens befassen, werden Sie herausfinden, warum.

    Antwort

    Dies ist eine sehr gute Frage, und Sie sind genau auf dem richtigen Weg, um von der Frequenz wegzuschauen. Ich denke, der richtige Ort dafür Der Anfang besteht darin, einige Konzepte auseinanderzunehmen, die die meisten von uns der Einfachheit halber die meiste Zeit zusammenfassen. Dies bedeutet, einige Begriffe zu definieren, aber ich werde versuchen, sie auf das Wesentliche zu beschränken.

    Wenn Sie nach einem „C“ fragen, möchten Sie eine Tonhöhenklasse definieren Dies ist nicht dasselbe wie eine Tonhöhe . „Middle C“ (auch bekannt als C4) ist ein Beispiel für eine Tonhöhe, und eine Oktave darüber (C5) ist eine andere Tonhöhe. Wenn wir über Tonhöhenklasse Wir behaupten, dass Tonhöhen, die perfekte Oktaven bilden, grundsätzlich äquivalent sind (was in einigen Fällen ein wirklich gut unterstütztes, nützliches Konzept ist Kontexte die Unterschiede zwischen verschiedenen Mitgliedern der Tonhöhenklasse C).

    Das Konzept der Tonhöhenklasse ist besonders wichtig für die atonale 12-Ton-Musik von das 20. Jahrhundert, aber es ist nicht auf diesen Kontext beschränkt. Wichtig ist, dass das Konzept der Tonhöhenklasse nicht von einem anderen Konzept abhängt, das mit dieser Art von Musik (und musikalischen Analysen) verbunden ist s): Enharmonische Äquivalenz . Enharmonische Äquivalenz ist das Prinzip der Klaviertastatur: C# = Db. Wenn Sie die Musik von jemandem wie Webern in Betracht ziehen, wären Sie völlig verloren, ohne das Konzept der Enharmonischen Äquivalenz zu verwenden. Wie Sie im letzten Satz Ihrer Antwort festgestellt haben, ist die Enharmonische Äquivalenz definitiv nicht immer anwenden. Für unsere breiteren Zwecke möchten wir daher C# als eine andere Tonhöhenklasse als Db betrachten (während dies bei 12-Ton-Musik der Fall ist beide wären Teil von pc 0). Dies bedeutet, dass wir viel mehr als 12 Tonhöhenklassen haben: tatsächlich 35 (7 * 5, dh Cbb, Cb, C, C#, C##, Dbb usw.).

    Um zu definieren, was eine Tonhöhenklasse ist, müssen wir uns ansehen, was G# (um Ihr Beispiel zu verwenden) von unterscheidet Ab. Stellen wir uns ein Stück in der Tonart C-Dur vor:

    • G# in dieser Tonart wäre höchstwahrscheinlich Teil von a Sekundärer dominanter Akkord (E-Dur), der zum Submediant-Akkord (a-Moll) führt. Stellen Sie sich eine (schlechte, unangenehme) Melodie vor, die in C-Dur beginnt und zu ... B G# C führt Diese Noten können harmonisiert werden durch iii V/vi vi (dh {E G B} {E G# B} {A C E}), wodurch eine Modulation in die relative Moll-Tonart a-Moll beginnen könnte. P. >

    • Ab kann andererseits als zusätzliches Siebtel in einem vollständig reduzierten B-Akkord auftreten (). Betrachten Sie dieselbe Melodie, die jedoch als ... B Ab C geschrieben ist. Vollständig reduzierte Akkorde treten normalerweise in Moll-Tonarten auf, daher wäre die Harmonie hier wahrscheinlich iii viiº7 i (dh {B D F Ab} ) und implizieren eine Modulation in c-Moll, die parallele Taste.

    Selbst wenn sie auf einem Klavier gespielt werden, wo sie isoliert nicht zu unterscheiden wären G# und Ab vermitteln einander sehr unterschiedliche musikalische Bedeutungen über die weitere Richtung des Stücks.

    Durch Aufrufen eine Tonhöhenklasse C Wir repräsentieren also durch eine Notation bestimmte Arten von Beziehungen zwischen Mitgliedern der Tonhöhenklasse C und Mitglieder von Tonhöhenklassen G#, Ab und so weiter. Alle C und alle G# haben die gleichen Beziehungen zueinander (natürlich gibt es andere Beziehungen, die spezifisch sind Kontext.

    Es ist unmöglich, eine umfassende Liste all dieser Beziehungen zu erstellen, insbesondere weil viele von ihnen aus dem sozial konstruierten Verständnis der C stammen Der Versuch, diese funktionalen Beziehungen zu verstehen, ist eine der Hauptaufgaben der Musiktheorie. Ein Beispiel: die Beziehung zwischen C und G ist der Beziehung zwischen G und D sehr ähnlich, und wir nennen diese Art von Beziehung „perfekt“ 5. „.

    Diese Beziehungen hängen sehr stark mit den Frequenzverhältnissen und der Physik von Klang / Obertönen zusammen, aber wie Sie beobachtet haben, sind sie aus zwei Gründen nicht identisch:

    • Erstens definiert das Triviale: Stimmungen und Temperamente die Verhältnisse zwischen Frequenzen, geben jedoch keine absolute Referenzfrequenz an.Für einen Großteil der Geschichte war dies überhaupt nicht standardisiert, außer vielleicht, worauf das lokale Organ gerade abgestimmt war. Noch heute, während A = 440 Hz sehr verbreitet ist, ist A = 415 Hz bei Aufführungen alter Musik üblich, und einige Orchester stimmen jetzt schärfer (z A = 443 Hz).

    • Zweitens werden die Verhältnisse selbst aus den „reinen“ Formen mit kleinen ganzen Zahlen angepasst, um den Anforderungen zu entsprechen des Stimmsystems. Sogar die Oktave, die, weil sie so kritisch ist, in praktisch jedem System in ihrem perfekten 2:1 -Verhältnis gehalten wird, kann im Prinzip angepasst werden. Bei gleichem Temperament kann jedes Verhältnis außer Die Oktave wird von ihrem idealen Wert weg eingestellt. Wir betrachten jedoch die Beziehung zwischen C und G (oder was auch immer) Seien Sie sich ähnlicher als anders, und das Wohltemperierte Klavier ist immer noch das gleiche Musikstück, wenn es in Equal Temperament gespielt wird.

    Also in Kurz gesagt, eine C (oder eine andere Tonhöhenklasse) ist eine abstrakte Kategorie, die angibt, dass ihre Mitglieder bestimmte Arten von Beziehungen zu jeder der anderen Tonhöhenklassen besitzen.

    Antwort

    Wie würden Sie ein C definieren?

    Sie definieren es mit der Frequenz, wie Sie sagten. Aber normalerweise berechnen die Leute nicht die Frequenz der Note C, sondern die f Frequenz der Note A. Die „Standard“ -Tonhöhe, die heutzutage für die meisten westlichen Musikstücke verwendet wird, beträgt 440 Hz und wird als a oder A4 bezeichnet.

    Ich denke, dieser Thread wird Ihnen auch helfen:

    Die meisten Stimmungen verwenden die Buchstaben AG

    Das ist richtig, aber ich denke, Sie sind ein bisschen verwirrt. Die Buchstaben A-G werden verwendet, um Noten darzustellen; Die Stimmungen in allen Instrumenten sind Noten, daher werden die Buchstaben A-G verwendet.

    In einigen anderen Ländern / Sprachen / Kulturen verwenden sie anstelle der Buchstaben AG do-re-mi-fa-sol-la-si, von denen jeder einem Buchstaben entspricht.

    Der Buchstabe C repräsentiert nur die 4. Note (in aufsteigender Tonhöhe geordnet) dieser 12 Noten. Ist das richtig?

    Ja, das ist es. Wenn Sie die Buchstaben AG mit A als erstem Buchstaben sehen, ist das C die 4. Note die chromatische Skala. A (1.), A # (2.), B (3.) und dann C (4.), aber es ist das 3., wenn Sie die Aminor / Cmajor-Skala verwenden, da kein A # darin ist.

    Ich bin nur ein bisschen verwirrt, denn wenn ich zum Beispiel über die Note G # auf einer Klaviertastatur spreche, kann sie in einem bestimmten Kontext nicht G # heißen und muss A heißen flach, oder so höre ich.

    Ja, das ist richtig. Manchmal schreibt man es G # und manchmal Ab, und das hängt vom Inhalt ab. Für mehr Einblicke in dieses Thema finden Sie in diesem Thread:

    Kommentare

    • ‚ ist wichtig darauf hinzuweisen, dass eine 12-Noten-Skala nur eine Art von Skala ist Andere Komponisten verwenden 24- oder 48-Noten-Skalen, die die Oktave in viele Mikrotöne unterteilen. Es ist auch wichtig zu bedenken, dass sich die Stimmsysteme in den letzten paar hundert Jahren dramatisch verändert haben und heute sogar von Land zu Land unterschiedlich sind Die Frequenz für eine Note umfasst einen Frequenzbereich und keine einzelne Teilchenzahl. Diese Frage ähnelt “ Warum heißt der Himmel Blau? “

    Antwort

    Musik unterscheidet sich grundlegend von Mathematik, und daher gibt es keine richtige (im Sinne der richtigen) Wahl. Selbst wenn Sie Ihren Instrumenten-Tuner auf die gewünschte Referenzfrequenz eingestellt haben (wie auch immer Sie es bestimmt haben) und es grünes Licht blinkt, sobald Ihr Kumpel am Klavier ein anderes C hat, haben Sie seitdem höchstwahrscheinlich verloren. Keiner von euch kann ein Klavier neu stimmen. Beachten Sie, dass es einen Trend gibt, die Grundfrequenz Hertz um Hertz zu erhöhen: für eine größere Brillanz oder ohne plausiblen Grund für diesen Unsinn, je nachdem, wen Sie fragen. 442 Hz sind für ein Orchester durchaus üblich, aber 444 Hz sind auch keine Seltenheit.

    Antwort

    Wie würden Sie ein C definieren?

    Es ist eine Note (eine Reihe von Noten, eine für jede Oktave) in die Skala. Wenn Sie die Skala UND die Stimmung angeben, haben Sie eine Frequenz dafür. Wie Sie zu Recht bemerkt haben, gibt es keine einzelne Frequenz. Aber …

    Das Schöne an gleichem Temperament ist, dass die Frequenz für C unabhängig von Grundton und Tonleiter festgelegt ist.

    Kommentare

    • Ich verstehe, was Sie mit einer festen Frequenz für C bei gleichem Temperament meinen, aber genau genommen ‚ ist fest relativ zu Ihrer gesamten Konzerttonhöhe. Dies wäre implizit der aktuelle Standard von A440, aber dies muss (und war) nicht immer der Fall sein. Tut mir leid, dass ich nicht ausgewählt habe …
    • Könnte besser sein, es als eine Beziehung mit fester Frequenz zu anderen Tonhöhen zu beschreiben, wenn das gleiche Temperament verwendet wird.

    Antwort

    Ich gehe davon aus, dass Sie mit der chromatischen Skala arbeiten. Die chromatische Skala hat gleichmäßig verteilte 12 Halbtöne pro Oktave. Dies bedeutet, dass ein Anstieg um 12 Halbtöne einer Verdoppelung der Frequenz entspricht. Wenn Sie 1 Halbton nach oben gehen, entspricht dies dem Multiplizieren der Frequenz mit

    2 ^ ( 1 / 12) ≈ 1,06

    Wenn Sie eine Grundfrequenz von 440 Hz für A4 haben, dann ist C3 9 Halbtöne niedriger, haben eine Frequenz von

    440 * 2 ^ ( -9 / 12) ≈ 261,6 Hz

    Auf diese Weise können Sie jede Frequenz basierend auf Ihrer Grundfrequenz berechnen.

    Antwort

    Sie definieren C so, dass es sich um eine Note zwischen vorheriger und nächster Note handelt. (Es sei denn, bei 1-Ton-Stimmungen wurde nur die C-Note verwendet). Das C bedeutet nichts weiter als dies, da alles andere willkürlich ist.

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