Erhalten Sie, fassen Sie, fassen Sie

Unter welchen Umständen würden Sie eine der folgenden beiden anderen vorziehen?

  1. Kommentare

Antwort

Die drei Variationen dieses Ausdrucks existieren und sind akzeptabel.

Die Bedeutung hängt tatsächlich davon ab, was von folgt, also get Halten / Halten von jemandem bedeutet, mit jemandem zu kommunizieren / ihn zu erreichen und Halten / Halten von etwas bedeutet, etwas zu erreichen / buchstäblich zu erreichen. Und ich glaube, sie vermitteln die gleiche Bedeutung, da „Get Ahold of“ Englisch gesprochen wird (anscheinend, weil es einfacher auszusprechen ist), weil „Get Hold of“ und „Get A Hold of“ speziell für körperliche Handlungen verwendet werden.

Kommentare

  • etwas verwirrt durch Ihre Antwort hier. Sie scheinen “ get hold / ahold “ von mit “ erhalten / halten von “

Antwort

Ich denke, dass grammatikalisch gesehen a halte von selbst macht nicht viel Sinn – und tatsächlich Mir scheint, dass Leute dies ursprünglich erkannt haben .

Dieses verknüpfte NGram-Diagramm zeigt, wie die „logischeren“ Halt finden auf selbst war eigentlich mehr Commo n als beide Ausdrücke in den 20er Jahren weit verbreitet wurden. Und dieser zeigt, dass div von yourself war schon immer häufiger als jede Version mit dem Wort „a“ .

Während ich anderen Antworten, die „get halte von dir“ ist „falsch“, dieser Link Über 15000 schriftliche Instanzen zeigen, dass es in den Köpfen vieler wirklich eine Art „Adverb“ ist, das das inhärente grammatikalische Problem umgeht, das heute eine etablierte Redewendung ist. Etwas ähnlich wie zum Beispiel „Komm mit dir klar!“ (bedeutet „Geh weg!“, „Geh mit dir weg!“).


BEARBEITEN: Gemäß den Kommentaren unten würde ich nur diese eine semantische Unterscheidung beachten …

1: „I“ Ich versuche, von John „ zu halten (um zu lokalisieren, zu kontaktieren, mit him)
2: „Ich versuche, John“ (um ihn physisch zu erfassen oder metaphorisch zu verstehen)

Es gibt eine bestimmte Menge der Flexibilität in den obigen Konstruktionen (zumindest dialektisch könnte # 1 ahold und verwenden es könnte den Sinn von # 2) tragen. Aber der Sinn von # 1 Kontakt aufnehmen benötigt immer von und wenn Sie versuchen, halten mit Griff, greifen – mit oder ohne vorhergehende get [a] – Es sollte klar sein, dass idiomatisch bestimmte Formen entweder überhaupt nicht funktionieren oder eingeschränkte (wahrscheinliche) Bedeutungen haben.

Kommentare

  • Tatsächlich scheint “ “ das zu sein / legen / greifen / haben / ergreifen ursprüngliche Form der Redewendung. Das Wort “ a “ wurde später hinzugefügt und ist noch viel seltener. Wie Sie sagen, macht es ‚ als Artikel nicht viel Sinn, und viele Amerikaner schreiben es derzeit “ ahold “ in dieser Sprache. Dieses Ngram vergleicht “ hält “ und “ ahold „; “ halten “ wird um 1780 angezeigt, während “ “ gab es zwei Jahrhunderte zuvor (Shakespeare benutzte es) und stellt beide Zeilen in diesem Ngram in den Schatten.
  • @Peter und Fumble: Ich habe ‚ folge nicht wirklich, warum der Artikel hier keinen Sinn ergeben würde.‘ ist ziemlich parallel zu um einen Griff zu bekommen oder sogar umgangssprachlich um a Laden von diesem , wo ich noch nie in meinem Leben jemanden gesehen habe, der * agrip oder * aload schreibt, habe ich noch nie jemanden ohne Artikel verwenden hören .
  • @Janus: Ich denke, ‚ dreht sich alles um die Präposition. Vergleichen Sie beispielsweise “ Alle Teammitglieder benötigen einen festen Halt am Seil im Tauziehen “ mit “ Hier – fassen Sie dieses Seil “ . Nicht so gut, wenn Sie diese Präpositionen tauschen, imho. Es scheint mir, dass zu ergreifen / zu erreichen eher ein “ Phrasalverb “ ist. Auf der anderen Seite funktioniert Griff ‚ nicht ohne einen Artikel in dieser Konstruktion und greifen funktioniert einfach einfach nicht ‚. Die geringfügigen syntaktischen Unterschiede zwischen Halten, Greifen, Greifen (sowohl als Substantiv als auch als Verb) sind ziemlich faszinierend.
  • … beachten Sie auch @Redska ‚ s jetzt gelöschtes Angebot “ Ich ‚ versuche Besorgen Sie sich John “ . Niemand würde jemals a dort aufnehmen, wenn er versuchen würde, Kontakt mit John aufzunehmen, noch würde er on .
  • @Fumble Ich würde on niemals verwenden, um zu versuchen, jemanden zu kontaktieren. aber ich würde den Artikel sicherlich einschließen. Es klingt für mich ohne es etwas steif und formal (was etwas seltsam ist, wenn man bedenkt, dass ‚ ein ziemlich umgangssprachlicher Ausdruck ist). „Ich ‚ versuche, den Vermieter zu erreichen – da ‚ ein Rohr in der Küche platzt“ ist für mich ganz natürlich ( und viele andere, wenn Onkel Google vertrauenswürdig sein soll).

Antwort

„Get ahold of“ nicht existieren nicht. „Festhalten an“ und „Festhalten an“ sind meistens austauschbar, aber „Festhalten an“ wird häufiger bei Menschen verwendet: „Festhalten an Mr. Jones und sagen Sie ihm …“ und „Festhalten an“ ist verwendet mit Dingen wie dem Sammeln von Fachwissen: „Ich glaube, ich habe dieses Thema endlich in den Griff bekommen …“.

Bearbeiten: Neue Informationen:“ ahold „existiert, aber es ist ein Slang. Vielen Dank, @NewAlexandria.

Kommentare

  • Es existiert !
  • Vielen Dank für Ihre Meinung dazu. Und ja, “ gibt an, dass “ vorhanden ist. Laut Google: “ “ 132.000.000 Ergebnisse erhalten, “ erhalten “ 54.800.000 Ergebnisse, “ erhalten “ 16.200.000 Ergebnisse
  • “ “ scheint hauptsächlich amerikanisch zu sein. Die Briten verwenden “ erhalten „. Ich glaube, der einzige Unterschied zwischen diesen beiden ist die Schreibweise (daher wäre diese Antwort in Großbritannien korrekt).
  • Laut Grammar Girl wird ahold seit 1600 in englischer Sprache verwendet. quickanddirtytips.com/education/grammar/a-hold-or-ahold?page=1 Dictionary.com bezeichnet es als informell und nicht als Kolliquialismus.
  • @NewAlexandria ‚ existiert nicht nur. Es ist ‚ völlig korrekt, eine Standardprägung, die auf a- , & wird in diesem Sinne mindestens seit dem 19. Jahrhundert verwendet.

Antwort

Zuerst einmal jedes Mal, wenn Sie“ „gefolgt von einer Substantivform eines Aktionsverbs wird den Sinn haben

  • um erfolgreich zu sein, um die Möglichkeit zu haben, ~


in diesem Fall

Erhalten Sie

  1. , um erfolgreich zu erfassen, um zufällig in den Griff zu bekommen.

    Matthew Kellison, Ein Überblick über die neue Religion , 1603, p.664. vvill ſnatch an einer Schnur, die nicht zu ihm führt, oder er greift nach einer Borde oder ſeeke, um ein Boot, einen Felsen oder einen Baum zu ergreifen, um ihm zu helfen, sich zu ernähren; & Wenn er ein Atheiſt ist, dann sucht er nach keinem anderen, aber wenn er erkennt, dass kein Schöpfer hilft, kann er holpen sein sei es Chriſtianer oder Pagane, Ievv oder Atheiſt, er denkt, er sei höher, und wenn alle Schöpfer ihn verlassen, und seine Kraft ihn nicht mehr weiterführt, bittet ihn die Natur, weiter zu gehen, & um diesen Helfer des Schöpfers zu demaundieren, den keine Kreatur ihn haben kann.

  • ( bildlich , von Objekten ), um erfolgreich Besitz zu erlangen, zu erhalten.

  • ( bildlich , von Konzepten ) um erfolgreich intellektuell zu erfassen, um ein Verständnis von zu erlangen.

  • ( bildlich , von anderen Personen ), um erfolgreich zu erreichen, Kontakt aufzunehmen.

  • Alles in allem also ziemlich nützlich und fil Es ist ein Bedürfnis in der Sprache, sowohl den Erfolg als auch die Sehnsucht und Anstrengung, die ihm vorausgingen, zu kommunizieren.

    Einige Wörterbücher (z. B. MW ) betrachten dies als die am besten geeignete Form und wird sicherlich häufiger verwendet als die anderen . Trotzdem würde ich als Amerikaner es nur instinktiv für den ersten Sinn verwenden und — verarbeiten und — die drei figurativen verwenden Sinne als abgeschnittene Formen von „Get Ahold of“.



    Pace @NewAlexandria & co., es gibt nichts minderwertiges oder verwirrendes

    Erhalten Sie

    1. [ alt. Form von ] , wobei die spezifische starke Aktion hervorgehoben wird.

    Grahams Magazine , August 1850, S. 119:

    Der gute Seemann, der sie beim Fallen erwischt hatte „, sagte ihr, sie solle aufmuntern.

    Es ist eine einfache Anwendung des englischen Präfixes „ a- “ basierend auf dem alt „eine“ Variante von „on“. Insbesondere:

    ahold , adv.

    1. Um jemanden oder etwas festzuhalten, mit festem Griff oder Griff. Hauptsächlich mit von .

    Einige Wörterbücher (z. B. Cambridge ) haben Auswirkungen darauf Amerikanismus, aber die OED und MW stellen fest, dass sie an anderer Stelle im einheimischen und regionalen britischen Englisch vorkommen auch. Die wahrhaft umgangssprachliche amerikanische Form ist „aholt“ .

    @Nora ist richtig dass der kretische Rhythmus von „get ahold“ der Hauptgrund ist, ihn dem spondee vorzuziehen von „halten“. Dieses Unbehagen bedeutet, dass der Sprecher besondere Anstrengungen unternehmen muss, um es so auszudrücken, und @JanusBahsJacquet hat oben richtig darauf hingewiesen, dass dies dazu führt, dass „Festhalten“ formeller und gestelzt klingt, als es eigentlich sein sollte. Darüber hinaus betont das Adverb auch die beschriebene Handlung und erhöht ihre Kraft, wodurch es für jeden der bildlichen Sinne der Phrase überlegen ist.



    Halten Sie

    1. , um einen Frachtraum von zu erhalten.

    2. [ Rechtschreibfehler von ] .

    3. [ Fehler für ] .

    @NewAlexandria hat diese auch rückwärts. Es wird „erfasst“, was als allgemein genug regionale Redewendung akzeptiert werden kann, aber aufgrund seiner Bestandteile keinen Sinn ergibt. Es verwendet entweder a als Präposition, was „on“ (, was seit dem 18. Jahrhundert nicht mehr Standard war außerhalb festgelegter Phrasen wie „einmal im Jahr“ oder in Dialekten wie Geordie) oder behandelt es als unbestimmten Artikel, der dies nicht tut „Arbeiten Sie nicht mit der folgenden Präposition“ on „, es sei denn, Sie beschreiben einen“ Hold „-Wert von etwas, das nur als Ausschnitt für“ Cargo Hold „funktioniert.

    Natürlich würde ich dieses Formular nie selbst verwenden, aber viele tun es, wahrscheinlich hauptsächlich, weil sie es als unbestimmten Artikel betrachten, die Nichtübereinstimmung der nachfolgenden Präposition nicht ins Schwitzen bringen und nicht erkennen, dass ahold ist ein vollkommen gültiges Wort.

    Antwort

    „Festhalten“ ist das einzig Richtige bilden. Ich würde dies unter allen Umständen bevorzugen, da es sich um die korrekte Verwendung der Sprache handelt.

    „Ahold“ ist kein richtiges Wort.

    „ahold of“ ist eine Umgangssprache, aber die OED definiert „ahold“ nicht als ein Wort außerhalb des Kontextes der Umgangssprache.

    „erhalten“ ist nur ein Bruch Formular, in dem der Sprecher den Artikel „a“ nicht verwenden konnte.

    Ich nehme an, ich würde die falschen Formulare in sozialen Kontexten verwenden, in denen sie als „Nicht-Muttersprachler“ würde mich in Gefahr bringen (vielleicht, wenn ich von Gangmitgliedern konfrontiert würde)

    Kommentare

    • Die Phrase “ “ ist älter und weitaus häufiger als “ “ oder “ „; Es scheint das ursprüngliche Formular zu sein. Ich glaube nicht, dass Sie es als defektes Formular bezeichnen können. Siehe dieses Ngram .
    • @PeterShor “ aint “ hat eine Nutzungshistorie im Druck – [das] ‚ macht es nicht richtig. Beachten Sie hier, dass ich die Arbeit „, die “ und der Satz noch korrekt gelesen hätte (nach Ohr / Auge), noch hätte abbrechen können nicht korrekter Gebrauch der Sprache gewesen. Aber nach einigen Überprüfungen des Ngam-Grapher muss ich Ihrer Position Glauben schenken. ‚ Halten Sie ‚ und ‚ halten Sie ‚ hat eine lange Verwendungsgeschichte in der Sprache.
    • Ich vermute, dass der Ursprung von “ “ war, dass “ hold “ ein Massennomen war, ebenso wie “ Besitz “ in “ “ in Besitz nehmen. Jetzt wird “ hold “ nicht mehr als Massennomen außerhalb der Redewendungen “ verwendet Nehmen Sie „.
    • Ja, der OED tut dies, indem er Zitate zurückgibt bis zum 19. Jahrhundert . Ihr ‚ regionales ‚ zeigt zusätzlich zu seiner amerikanischen Verwendung regionale britische Dialekte an. Ferner ist es ‚ eine vollkommen einfache Münzprägung von a- .

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