Etymologischer Ursprung von “ deosil ” und “ widdershins ”

Ich habe die Wörter „deosil“ im Uhrzeigersinn und „widdershins“ gegen den Uhrzeigersinn gehört, aber woher kommen sie?

Mir wurde gesagt, dass „Widdershins“ von einem schottischen Begriff stammt, der „gegen den Weg“ bedeutet. Ist das richtig?

Ich kann keine Hinweise auf die Herkunft von Deosil finden. Woher kommt es? Bedeutete es ursprünglich etwas anderes?

Kommentare

  • Was ist mit der Erklärung von etymonline, die nicht vertrauenswürdig war? Der Wikipedia-Eintrag scheint ihm zu folgen, und etymonline listet seine Quellen irgendwo auf.
  • Wenn OP ‚ nicht möchte Vertrauen Sie Wiktionary, OED gibt Widdershins, Withershins 2: In einer Richtung, die dem scheinbaren Verlauf der Sonne widerspricht (als unglücklich oder katastrophal): Und deasil, deiseal, deisal, deisul nach rechts, nach rechts; Bewegung mit kontinuierlicher Drehung nach rechts, wie beim Umrunden eines Objekts mit der rechten Hand oder in die gleiche Richtung wie die Zeiger einer Uhr oder der scheinbare Lauf der Sonne (eine von den Kelten verheißungsvolle Praxis).
  • Ich frage mich, ob indigene Sprachen der südlichen Hemisphäre die entgegengesetzte Richtung für günstig halten, da die “ scheinbare Richtung der Sonne “ ist dem auf der Nordhalbkugel entgegengesetzt.
  • +1 zu @FumbleFingers. Wörterbücher sollten Ihre erste Referenz für Ableitungen sein. Und Thesauren (Thesauri?) Sollten Ihre erste Referenz für mögliche Synonyme und Antonyme sein, obwohl ich zugeben muss, dass das Erkennen, welche der aufgeführten Alternativen Ihre Bedeutung am genauesten ausdrücken würde, häufig ein Muttersprachler erfordert.
  • @keshlam : Ich ‚ habe noch nie so darüber nachgedacht, aber Sie ‚ haben absolut Recht – einige Wörterbücher sind viel mehr “ nicht muttersprachlerfreundlich “ als andere. Im Durchschnitt scheint es mir, dass die meisten Online-Wörterbücher zuerst die derzeit häufigste Bedeutung auflisten, während OED eher in chronologischer Reihenfolge arbeitet. Der OED-Ansatz passt besser zu mir, weil ich gerne die gesamte Geschichte eines Wortes in den Griff bekomme. Oxford Dictionaries on line ist besser, wenn Sie nur den wahrscheinlichen Sinn von etwas wissen möchten, das Sie gerade gelesen haben (da ‚ normalerweise die erste Definition ist). .

Antwort

Deosil stammt aus dem Gälischen (sowohl der irischen als auch der schottischen Form) , gefunden als deiseil , deiseal und deasal ) und bedeutet “ rechts “ ist die Richtung, in die man sich dreht, wenn man im Uhrzeigersinn geht.

Die Schreibweise deosil wird jedoch vor Gerard Gardner selten gesehen und ist wahrscheinlich nur seine Wahl wie man ein Dialektwort buchstabiert, für das keine Schreibweise festgelegt wurde (die OED listet deasil , deiseal , deisal & deisul ). Es ist das einzige Beispiel für mehrere “ Hexenwörter „, von denen er behauptete, sie seien “ scheinbar keltisch “ oder von “ einer älteren Sprache „, die nicht „t“ waren in der Tat einfache (wenn auch obskure) englische Wörter sächsischen Ursprungs. Gardner ne cuþe ein sächsisches Wort, wenn es ihn in þe ærs schlägt (ich verstehe das angelsächsische wahrscheinlich sehr falsch, aber ich bin es immer noch besser als Gardner).

Wie auch immer, es existiert immer noch auf Irisch und Schottisch-Gälisch als ein Wort, das rechts (wie nicht links), rechts bedeutet (wie in nicht falsch), Süd (das zu Ihrer Rechten ist, wenn Sie in Richtung Sonnenaufgang blicken) und als allgemein ausgerufener Segen (“ können Dinge gehe nach rechts „).

Es hat nichts mit der Richtung der Sonne zu tun, wie oft vorgeschlagen wird (wobei die Leute sogar vorschlagen, dass es gegen den Uhrzeigersinn bedeutet, wenn man es tut liegt ausreichend südlich des Äquators).

Withershins ist in der Tat eine Verschmelzung zweier getrennter Wörter mit überlappenden Bedeutungen. Der direkteste Vorfahr wäre widdersyns (und ähnliche andere Schreibweisen), was, wie Sie sagen (und aus etymonline zeigen), “ gegen den Weg “ und damit entgegen der “ richtigen “ Richtung.

Allerdings dort war auch einmal widesonnis , withersones usw.wobei der zweite Teil des Wortes von sonne , sunne (Sonne) und nicht von sinnen (Weg, Reise, Richtung) stammt, wie bei:

Sayand die besagte Margarat Baffour vas ane huyr und ane wyche und das sche ȝeid breiter über nennis house sark alane.

(behauptet Die oben erwähnte Margaret Balfour war eine Hure und eine Hexe und ging [in die Richtung, die der Sonne entgegengesetzt ist] um Männerhäuser herum [nur mit einem leichten Nachthemd oder einer Schicht, was für die Menschen, die das Mittlere Tiefland sprachen, ein schockierender Zustand des Ausziehens ist Schotten, und so brauchten sie anscheinend ein Wort dafür, obwohl es ein richtiger Mistkerl ist, um es in das zeitgenössische moderne Englisch zu übersetzen]).

Natürlich die beiden Wörter waren in Klang und Bedeutung nahe beieinander, und in einigen Fällen, wenn wir Formen wie Widdershines haben, ist nicht einmal klar, um welche es sich handelt. Als solche verschmolzen die beiden früher getrennten Wörter miteinander, und so haben wir einen der interessanten Fälle, in denen ein Wort als zwei getrennte (wenn auch ähnliche) etymologische Wurzeln vorliegt.

Die Paarung der beiden ist ein weiterer etymologischer Fall für sich. Deosil ist schottisch-gälisch (und irisch) und als solches überwiegend im Hochland anzutreffen. Widdershins ist ein schottisches Wort, das hauptsächlich im Tiefland vorkommt. Dies vereinfacht viel, und selbst aufgrund dieser Vereinfachung gibt es nichts zu sagen, dass eine Ausleihe nicht dazu geführt hätte, dass beide von denselben Leuten verwendet wurden (ich bin mit einem Dialekt aufgewachsen, der sowohl von Iren als auch von Ulster-Scots ausgeliehen wurde Ich werde sicherlich nicht behaupten, dass es nicht passiert), aber wie wahrscheinlich es ist, dass man die beiden Paare findet, ist unklar. Viele der schriftlichen Aufzeichnungen, die wir über beide Wörter haben, stammen von englischen Schriftstellern, die auf die neuen Wörter hinweisen sie als Angelegenheiten von Interesse für sich selbst, als sie in Schottland reisten, was das Wasser weiter trübt.

Ob die beiden im Schottland des 16. bis 19. Jahrhunderts viel zusammen gefunden wurden oder nicht, als Paarung, die in der zeitgenössischen Moderne verwendet wurde Englisch, sie stammen aus der Wicca und anderen mesopaganischen und neopaganischen Praktiken. Ebenso die Idee, dass sie “ der alte Weg “ von sind im Uhrzeigersinn und gegen den Uhrzeigersinn sprechen, in Wahrheit waren die alten Wörter für diese Drehrichtungen richtig und left .

Kommentare

  • Das Gegenteil von “ Widdershins “ in Lowland Scots war “ sonnegaitis / sungates “ . Aus der OED (1596): Ich finde, es wird ane deir yeir sein; das Blut der corne growis withersones; und wenn es um Sonegatis geht, wird es ane gude chaip yeir sein. Natürlich haben Sie in England Recht, dass die Wörter links und rechts waren.
  • @PeterShor Ich ‚ d biete an, dass dies das Antonyme von widdersonnis anstelle von widdersins ist soweit sie einmal getrennt waren. ‚ ist mir nicht klar, inwieweit sie selbst in Schottland populärer waren als rechts und links , obwohl sie es tun würden scheint der Begriff gewesen zu sein, der verwendet wurde, als die kreisförmige Qualität erwähnt wurde (siehe bis heute “ biegen Sie rechts ab „) häufiger als “ im Uhrzeigersinn drehen „, es sei denn, wir haben auf den Kreis hingewiesen).
  • Zu einem verwandten Thema ‚ wurde uns gerade diese Frage zu ELL gestellt. Ich könnte eine Antwort erraten, aber ich vermute, Sie könnten wahrscheinlich autoritativ antworten.

Antwort

Eine einfache Wikipedia-Suche findet dies .

Bevor Uhren alltäglich waren, wurden die Begriffe „sunwise“ und “ deiseil „und sogar“ doecil „aus der schottisch-gälischen Sprache und aus derselben Wurzel wie das lateinische“ dexter „(“ rechts „) wurden im Uhrzeigersinn verwendet. „Widdershins“ oder „Withershins“ (aus dem mittelniederdeutschen „weddersinnes“, „entgegengesetzter Kurs“) wurden gegen den Uhrzeigersinn verwendet.

Dies scheint konsistent zu sein mit Etymonline auf deasil und widdershins .

Kommentare

  • Wikipedia ist keine verlässliche Quelle, und es wird kein Zitat für den Ursprung der Phrase angegeben. Können Sie eine andere Quelle als Wikipedia zitieren?
  • Verweise auf Etymonline hinzugefügt.
  • Ich ‚ würde vorschlagen, dass sie als Paarung viel waren häufiger nach dem späten 20. Jahrhundert als zuvor. Bevor Uhren alltäglich waren, verwendeten die Leute im Allgemeinen rechts und links .
  • Es gibt ‚ s eine weitere english.SE Frage dazu.Menschen in Schottland verwendeten Widdershins und Deosil ; Menschen in Irland haben möglicherweise Wörter aus dem irisch-gälischen verwendet. Alle anderen haben rechts und links verwendet.

Antwort

deosil / deasil

Wiktionary zeigt dies aus dem Gälischen deiseil , das vom altirischen dessel stammt.

widdershins

Mittlere niederdeutsche Weddersinnes, aus mittelhochdeutschen Widesinnes: breiter, zurück (vom althochdeutschen Widar; siehe wi- in indogermanischen Wurzeln) + Sünden, in der Richtung von (von Sünde, Richtung, von Althochdeutsch; siehe eingeschickte indogermanische Wurzeln).

Antwort

Es ist ein altes schottisches Wortpaar, das im Uhrzeigersinn und gegen den Uhrzeigersinn bedeutet. Das erste Mal, dass ich hörte, dass sie verwendet wurden, war im Zusammenhang mit Wicca oder dem modernen Heidentum, in dem Widdershins (gegen den Uhrzeigersinn) extrem chaotisch und destruktiv oder unglücklich sind, wenn sie in einem Zauberspruch verwendet werden und im Uhrzeigersinn einen anrufenderen oder konstruktiveren Aspekt haben. Wenn Hexen Handbewegungen ausführen oder in Ritualen über die Punkte des Pentagramms gehen, achten sie darauf, Deosil zu gehen oder Deosil zu gestikulieren. Es könnte sein, dass diese Praxis mit der negativen Bedeutung von Widdershins und dem kulturellen Kontext des Wortes und seinen tieferen Wurzeln verbunden ist, dh gegen den Weg.

http://www.witchipedia.com/def:deosil https://en.m.wikipedia.org/wiki/Widdershins

Antwort

Da es den Anschein hat, dass „widdershins“ ein Begriff aus dem Tiefland der Schotten war, stammt der Begriff „widder“ höchstwahrscheinlich aus dem Altenglischen (West) Germanischer Begriff „widre“, der dem hochdeutschen „widder“ entspricht und „gegen“ bedeutet. Alles, was hinzugefügt wird, ist die „Sünde“, was „Sonne“ bedeutet, lediglich eine leichte Klangveränderung. Die Verwendung in „Wicca“ ist höchstwahrscheinlich auf die Übernahme bestimmter alter englischer Wörter zurückzuführen, um diesen Look „authentisch“ und eine „alte Religion“ zu machen (was aus einer Studie eindeutig nicht hervorgeht). „Wicca“ (was „Witcha“ ausgesprochen werden sollte) ist ein altes englisches Wort für „weise“. Lowland Scotland bewahrt viele alte englische Wörter, seit sich die englischen Stämme vor langer Zeit dort niedergelassen haben – „bairn“, „to ken“ usw. sind Beispiele.

Kommentare

  • Hallo Wulf, willkommen bei EL & U. Haben Sie die anderen Antworten gelesen, bevor Sie Ihre eigenen veröffentlicht haben? Ihre ersten beiden Sätze wiederholen lediglich das bereits Gesagte, ohne jedoch Quellen zu nennen. Ihren letzten drei Sätzen fehlen auch Beweise / Quellen, und während Sie interessante Beobachtungen anbieten, sind sie ‚ eher Kommentare als die Frage zu beantworten. Anleitungen finden Sie unter Antworten . Ich empfehle die -Tour . 🙂

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