Kommentare
- Wenn Sie glauben, Denethor habe Boromir gehasst, haben Sie ' den Text imo ernsthaft falsch verstanden. Ich ' werde noch nicht abstimmen, aber ich denke, der Titel sollte angepasst werden und der Text der Frage ist ziemlich unzusammenhängend – grenzt an ' unklar, was Sie fragen '
- Denethor ist ein ehrgeiziger alter Bastard, der als Gondor in Erinnerung bleiben möchte ' s König, obwohl sein Büro nur den Thron warm halten soll und denkt, ein König zu sein bedeutet, anderen Leuten zu sagen, dass sie Dinge tun sollen, die ihn gut aussehen lassen. Seine Söhne sind nur ein Vektor für diesen Ehrgeiz, und Boromir, der erfolgreichere der beiden, in seinen Augen. Das ' ist so ziemlich sein ganzer Charakter, genau dort.
- Wenn Sie fragen, ob Denethor den Ring mehr will als seine Söhne, fragen Sie, ob er den schätzt Ring mehr als er seine Söhne schätzt, oder fragst du, ob er den Ring mehr wünscht als seine Söhne?
- @Radhil Sieht aus wie der Kern einer guten Antwort
- Niemals urteilen ein Buch aus seinem Film, insbesondere dieses.
Antwort
Nein.
Denethor liebte seine Söhne, konnte es aber dem Sohn nicht zeigen, in dem er zu viel von sich sah. Er trug das Gewicht der ganzen Welt auf seinen Schultern und konnte der Verlockung des Rings nicht so widerstehen, wie es sein geliebter Sohn nicht konnte.
{Es folgt eine lange und meist unnötige Beschreibung. Sie wurden gewarnt}
Denethors Liebe zu Boromir war in den Büchern offensichtlich. Das meiste, was wir sicher wissen, bekommen wir von Gandalf. Ein paar Zitate über Denethor aus Die Rückkehr des Königs , Kapitel 1: Minas Tirith:
„Er liebte ihn sehr: vielleicht zu viel, und umso mehr, als sie sich nicht ähnelten. “ [….]
„… Das Blut von Westernesse ist in ihm fast wahr; wie in seinem anderen Sohn Faramir und doch nicht in Boromir, den er am meisten liebte.
Denethor selbst sprach sehr bitter darüber, wie er seinen älteren Sohn verloren hat. Hier einige Zitate von Denethor selbst:
„Mein Boromir! Jetzt brauchen wir dich. Faramir hätte an seine Stelle treten sollen. „
[….]
Ach, leider für Boromir!
[….]
„Rühre nicht die Bitterkeit in der Tasse, die ich für mich selbst gemischt habe …“
Natürlich in seinem Schmerz, die zu verlieren Sohn, den er am meisten liebte, er ist ziemlich grausam und verspottet seinen verbliebenen Sohn (den er anscheinend immer schlecht behandelt hat):
„Ihre Haltung ist gering in meiner Gegenwart … „
“ Ich kenne dich gut. Ihr Wunsch ist es immer, als König der alten Zeit herrisch und großzügig zu erscheinen …
Aber Gandalf gibt Faramir einen Hoffnungsschimmer, bevor er weiter kämpft die Frontlinien mit kaum Ruhe auf Befehl seines Vaters:
„Dein Vater liebt dich, Faramir, und wird sich am Ende daran erinnern . Leb wohl! „
Faramir wurde fast verwundet und als sein Vater es herausfand, war er von Trauer geplagt. Es ist wahr, dass das Gewicht von all dem passiert war auf ihn und er hatte erst kürzlich den Palantir konsultiert (durch den er von Sauron getäuscht und eingeschüchtert wurde), aber es war dieses letzte Gewicht des möglichen Verlusts seines jüngeren Sohnes (und der Palantir hatte ihn überzeugt, dass dieser Verlust würde vollständig sein), die ihn zu dieser tödlichen Verzweiflung führten:
Während dieses ganzen schwarzen Tages lag Faramir auf seinem Bett in der Kammer des Weißen Turms und ging hinein ein verzweifeltes Fieber … Und bei ihm saß sein Vater und sagte nichts, sondern beobachtete
[….]
Keine so dunklen Stunden hatte Pippin gewusst … Und als er zusah, schien es ihm, dass Denethor vor seinen Augen alt wurde, als ob etwas in seinem stolzen Willen gerissen wäre und sein strenger Verstand gestürzt worden wäre. Trauer hatte es vielleicht gewirkt und Reue. Er sah einmal Tränen darüber tränenloses Gesicht, mehr un erträglich als Zorn.
[….]
„Ich schickte meinen Sohn, ohne Dank, ohne Segen, in unnötige Gefahr, und hier liegt er mit Gift in seinen Adern. „[….]“ Ich muss neben meinem Sohn bleiben. „
[….]
Jetzt stand Denethor auf und ließ die fiebrige Hand von Faramir los, die er hatte gehalten.
[….]
… Faramir stöhnte und rief seinen Vater in seinem Traum an. Denethor begann als einer, der aus einer Trance erwachte, und die Flamme starb in seinen Augen, und er weinte; und er sagte: „Nimm meinen Sohn nicht von mir! Er ruft nach mir.“
Wir können sehen, dass Denethor nicht nur vermutete, dass der Eine Ring war auf dem Spiel, aber er hatte sogar Pläne dafür gemacht.Er hatte das Gefühl, wenn seine Pläne scheiterten, würde sowieso nichts anderes von Bedeutung sein, da jeder, der wichtig war (sein Volk), tot sein würde.
„. ..Boromir war mir treu und kein Zauberer Schüler. Er hätte sich an die Not seines Vaters erinnert und nicht verschwendet, was das Vermögen gab. Er hätte mir ein mächtiges Geschenk gebracht. „
[….]
“ Wäre das Ding zu mir gekommen! „
“ Tröste dich! “ sagte Gandalf. „In keinem Fall hätte Boromir es dir gebracht. Er ist tot und gut gestorben; möge er in Frieden schlafen! Doch du täuschst dich selbst. Er hätte seine Hand auf dieses Ding ausgestreckt und es genommen, wäre er gefallen. Er hätte es für sich behalten, und als er zurückkam, hätten Sie Ihren Sohn nicht gekannt. „
Das Gesicht von Denethor wurde hart und kalt. „Sie fanden Boromir weniger passend für Ihre Hand, nicht wahr?“ sagte er leise. „Aber ich, der sein Vater war, sage, dass er es mir gebracht hätte. Sie sind vielleicht weise, Mithrandir, aber mit all Ihren Feinheiten haben Sie nicht alle Weisheit. Es können Ratschläge gefunden werden, die weder die Netze von Zauberern noch die Eile sind Ich habe in dieser Angelegenheit mehr Überlieferungen und Weisheiten, als Sie glauben. „
“ Was ist dann Ihre Weisheit? “ sagte Gandalf.
„Genug, um zu erkennen, dass es zwei Torheiten zu vermeiden gibt. Dieses Ding zu benutzen ist gefährlich. Zu dieser Stunde, es in die Hände eines witzlosen Halblings in das Land des Feindes selbst zu schicken , wie du es getan hast, und dieser Sohn von mir, das ist Wahnsinn. „
“ Und der Herr Denethor, was hätte er getan? „
“ Weder noch. Aber mit Sicherheit nicht Für jedes Argument hätte er dieses Ding einer Gefahr ausgesetzt, die über die Hoffnung eines Narren hinausgeht und unseren völligen Ruin riskiert, wenn der Feind das wiedererlangen sollte, was er verloren hat. Nein, es hätte aufbewahrt, versteckt, dunkel und tief versteckt werden sollen. Nicht benutzt, sage ich, es sei denn am äußersten Ende der Not, sondern außerhalb seiner Reichweite, außer durch einen Sieg, der so endgültig ist, dass das, was dann geschah, uns nicht stören würde, tot zu sein. „
“ Sie denken, wie es deine Gewohnheit ist, mein Herr, nur von Gondor „, sagte Gandalf.“ Doch es gibt noch andere Männer und andere Leben, und es bleibt noch Zeit. Und für mich habe ich sogar Mitleid mit seinen Sklaven. „
“ Und wo werden andere Männer nach Hilfe suchen, wenn Gondor fällt? „Antwortete Denethor.“ Wenn ich dieses Ding jetzt in den tiefen Gewölben dieser Zitadelle hätte Dann sollten wir unter dieser Dunkelheit nicht vor Angst zittern und das Schlimmste befürchten, und unsere Ratschläge wären ungestört. Wenn Sie mir nicht vertrauen, dass ich den Test durchhalte, kennen Sie mich noch nicht. „
Antwort
Er liebte seine beiden Söhne – er war einfach nicht so stolz auf Faramir wie auf Boromir.
Boromir,
wurde besonders von Denethor geliebt, obwohl beide so „anders im Sinn“ waren. Warum? Boromir war älter und hatte das Recht auf Erstausstattung. Er war der Erbe von Denethor : Schließlich würde Boromir seinem Vater als Steward bei Denethors Tod nachfolgen (was natürlich nicht geschah). Hier ist ein Beweis dafür, dass Denethor Boromir liebte:
„So zog die Zeit zum Ringkrieg, und die Söhne Denethors wurden männlich. Boromir, Fünf Jahre später war der Älteste, , der von seinem Vater geliebt wurde , wie er in Gesicht und Stolz, aber in wenig anderem. [.. .]. „
Denethor liebte Boromir viel mehr als Faramir, weil Boromir loyaler an ihn.
„Wünschen Sie dann, sagte Faramir,“ dass unsere Plätze ausgetauscht wurden? „
“ Ja, das wünsche ich mir in der Tat „, sagte Denethor.“ Denn Boromir war mir treu und kein Schüler eines Zauberers. „
Faramir hingegen
empfängt von Denethor nicht so viel Liebe wie Boromir.
Faramir sucht Wissen, sah zu Gandalf auf, als dieser die Stadt besuchte. Denethor war natürlich nicht damit einverstanden, da er viel über Gandalfs verborgene Absichten gelernt hatte, ihn durch den Einsatz des Palantir und seine scharfe Wahrnehmung zu ersetzen / p>
„Ill?“ rief Denethor und seine Augen blitzten plötzlich. „Warum fragst du? Die Männer standen unter deinem Kommando. Oder fragst du nach meinem Urteil über all deine Taten? Deine Haltung ist in meiner Gegenwart gering, aber es ist schon lange her, dass du dich bei meinem Rat von deinem eigenen Weg abgewandt hast. Siehe Sie haben wie immer geschickt gesprochen, aber ich, habe ich nicht gesehen, wie Ihr Blick auf Mithrandir gerichtet war und Sie gefragt haben, ob Sie gut oder zu viel gesagt haben? seine Aufbewahrung.
[…]
„Hätte das Ihr Urteil geändert?“, sagte Denethor hätte es immer noch getan, denke ich. Ich kenne dich gut. Ihr Wunsch ist es immer, herrisch und großzügig als König der alten, liebenswürdigen, sanften zu erscheinen.
Trotzdem wurde Faramir immer noch von seinem Vater geliebt. Diese Liebe wurde durch den Tod von Boromir noch verstärkt, da Faramir „der Erbe von Denethor und Denethors letzter verbleibender Sohn gewesen wäre“. Denethor trauerte, als Faramir in seinem Fieber lag.
Während dieses ganzen schwarzen Tages lag Faramir auf seinem Bett in der Kammer des Weißen Turms und wanderte in verzweifeltem Fieber. Sterben sagte jemand, und bald „Sterben“ sagten alle Männer an den Wänden und auf den Straßen. Und bei ihm saß sein Vater und sagte nichts , sondern beobachtete und beachtete die Verteidigung nicht mehr.
Und als er zusah, schien es ihm, dass Denethor vor seinen Augen alt wurde, als ob etwas in seinem stolzen Willen gerissen wäre und sein s Seeschwalbengeist wurde gestürzt. Trauer hatte es vielleicht gewirkt und Reue. Er sah Tränen auf diesem einst tränenlosen Gesicht , unerträglicher als Zorn.
Er hat geweint !
„Weine nicht, Herr“, stammelte er. „Vielleicht wird er gesund. Hast du Gandalf gefragt?“
„Tröste mich nicht mit Zauberern!“ sagte Denethor. Die Hoffnung des „Narren“ ist gescheitert. Der Feind hat es gefunden, und jetzt wächst seine Macht; Er sieht unsere Gedanken und alles, was wir tun, ist ruinös.
Obwohl er stolz ist, leugnet er nicht einmal, dass er weint. Das ist definitiv ein konkreter Beweis dafür, dass er Faramir geliebt hat.
Hat Faramir Denethor gehasst?
Ich wage zu sagen, die Antwort ist nein. Dies wird niemals direkt in den Büchern impliziert. aber ich habe relevantes Material gefunden, das Faramirs Liebe zu seinem Vater nahe legt:
Holz wurde darunter gestapelt, und alles war hoch, und alles war mit Öl getränkt, sogar die Gewänder von Faramir und die Bettdecken; aber bis jetzt war kein Feuer auf den Treibstoff gelegt worden. Dann offenbarte Gandalf die Kraft, die in ihm verborgen lag; gerade als das Licht seiner Macht unter seinem grauen Mantel verborgen war. Er sprang auf die Schwuchteln zu und hob den Kranken leicht an. Er sprang wieder hinunter und trug ihn zur Tür. Aber als er dies tat, stöhnte Faramir und rief seinen Vater in seinem Traum an.
Denethor begann als einer erwachte aus einer Trance, und die Flamme starb in seinen Augen, und er weinte; und er sagte: „Nimm meinen Sohn nicht von mir! Er ruft nach mir.“
Will Denethor den Ring mehr als seine Söhne? ?
Wir wissen es nicht. Denethor wurde nie direkt mit dem Einen Ring ausgezeichnet, daher werden wir nie wissen, ob er den Test bestehen wird – genau wie Faramir. Er hatte jedoch die Wahl:
„Was ist dann Ihre Weisheit?“, Sagte Gandalf.
„ Genug, um zu erkennen, dass es zwei Torheiten gibt, um zu vermeiden. Dieses Ding zu benutzen ist gefährlich. Zu dieser Stunde, um es in den Händen eines witzlosen Halblings in das Land des Feindes selbst zu senden, wie Sie es getan haben, und dieses Sohnes von mir, das ist Wahnsinn . „
“ Und der Herr Denethor, was hätte er getan? „
“ Weder . Aber mit Sicherheit hätte er dieses Ding für kein Argument in eine Gefahr gebracht, die über die Hoffnung eines Narren hinausgeht und unseren völligen Ruin riskiert, wenn der Feind das wiedererlangen sollte, was er verloren hat. Nein, es hätte aufbewahrt, verborgen, verborgen, dunkel und tief sein sollen. Nicht benutzt, sage ich, es sei denn, am äußersten Ende der Not, aber außerhalb seiner Reichweite, außer durch einen Sieg, der so endgültig ist, dass das, was dann geschah, uns nicht stören würde „
Natürlich werden wir nie wissen, was Denethor haben würde wirklich getan, da er zuvor nicht die direkte Versuchung des Rings gespürt hatte, im Gegensatz zu Boromir und Faramir, die beide den „Test *“ nicht bestanden und bestanden hatten.
Filmtechnisch. ..
Boromir soll mit Denethor über Faramirs Kompetenz gestritten haben. Er war nicht arrogant gegen Faramir, obwohl es so schien. Boromirs „Argument“ mit Denethor ist zu sehen in: Szene 41 ~ Söhne des Verwalters
BOROMIR: (sieht Denethor mit den Soldaten hinter sich sprechen) Einen Moment des Friedens, kann er uns das nicht geben?
DENETHOR: Wo ist er? Wo ist Gondors feinstes? Wo ist mein Erstgeborener?
BOROMIR: (sieht erschöpft aus und dreht sich zu seinem Vater um) Vater!
DENETHOR: Sie sagen, Sie haben den Feind fast im Alleingang besiegt / p>
BOROMIR: Sie übertreiben. Der Sieg gehört auch Faramir.
Er schaut zu Faramir, der auf sie zugeht
DENETHOR: Aber für Faramir würde diese Stadt immer noch stehen.
Faramir sieht unbehaglich aus
DENETHOR: Wurden Sie nicht beauftragt, es zu schützen?
FARAMIR: Ich hätte es getan, aber unsere Zahlen waren zu gering.
ENETHOR: Oh, zu wenige. Sie lassen den Feind herein und nehmen ihn aus einer Laune heraus. Immer hast du mich schlecht reflektiert. (Er geht zu Faramir. Boromir senkt den Kopf.)
FARAMIR: Das ist nicht meine Absicht.
Boromir geht weg und Denethor folgt ihm.
BOROMIR: Sie geben ihm keine Anerkennung, und dennoch versucht er, Ihren Willen zu tun. Er liebt dich, Vater.
DENETHOR: Mach mir keine Sorgen mit Faramir … Ich kenne seine Verwendung, und es gibt nur wenige. Wir haben dringendere Dinge zu besprechen. Elrond von Bruchtal hat ein Treffen einberufen. Er wird nicht sagen warum, aber ich habe seinen Zweck erraten. Es wird gemunkelt, dass die Waffe des Feindes gefunden wurde.
In den Filmen wird Boromir gesehen, wie er seinen Bruder sehr liebt und für ihn argumentiert.
[…]
FARAMIR: Wenn es notwendig ist, nach Bruchtal zu gehen … senden Sie mich an seine Stelle.
DENETHOR: Sie? Oh, ich verstehe. Eine Chance für Faramir, Kapitän von Gondor, seine Qualität zu zeigen. Ich denke nicht. (Faramir senkt seine Augen, zutiefst verletzt) Ich vertraue diese Mission nur deinem Bruder an. Derjenige, der mich nicht im Stich lässt.
Boromir ist auf seinem Pferd. Er schaut zum Gondor-Banner und dann zu seinem Bruder.
BOROMIR: Erinnern Sie sich an heute, kleiner Bruder.
Er fährt aus Osgiliath heraus