Diskussion um die Frage Warum fühlt sich Bleichmittel rutschig an? hat mich dazu gebracht, über das nachzudenken Verseifungserklärung für das rutschige Gefühl grundlegender Lösungen.
Laut Wikipedia :
Alkalische Abflussöffner können Haare (die Proteine enthalten) und Fette in Rohren durch alkalische Hydrolyse von Amid bzw. Ester auflösen:
$$ \ ce {RCONH2 (Amid oder Proteine) + OH – → NH3 + RCOO -} $$
$$ \ ce {RCO2R (Ester oder Fette ) + OH – → R „OH + RCOO -} $$
und genau darüber:
Im Wesentlichen greifen die Hydroxidionen aus der basischen Lauge die Carbonylkohlenstoffe des Fettes an, die schließlich die hydrophoben Schwänze des Triglycerids (Tristearin / Fett) abwerfen, um Glycerin zu isolieren. P. >
Also bin ich nicht sicher, wenn die “ Verseifung “ Erklärung dafür, warum sich eine kleine Menge einer ziemlich starken Basis zwischen Daumen und Zeigefinger rutschig anfühlt, wirklich sagt, dass die Reaktion hat ein echtes Seifentensid hergestellt oder es sollte wirklich heißen, dass es die Schmierung durch glycerinähnliche Verbindungen ist, die das intensive Rutschgefühl erzeugen.
Wikipedia sagt auch :
Das Stratum corneum (lateinisch für „Hornschicht“) ist die äußerste Schicht der Epidermis, die aus toten Zellen besteht ( Corneozyten ). Diese Schicht besteht aus 15 bis 20 Schichten abgeflachter Zellen ohne Kerne und Zellorganellen. Ihr Zytoplasma zeigt filamentöses Keratin. Diese Korneozyten sind in eine Lipidmatrix eingebettet, die aus Ceramiden, Cholesterin und Fettsäuren besteht. (Hervorhebung hinzugefügt)
Corneozyten sind Keratinozyten und als solche benannt, weil sie reichlich Keratin -Proteinfilamente enthalten.
Ich scheine mich zu erinnern Mein sehr kluger Chemielehrer an der High School sagte uns, dass der Abbau von Protein ebenfalls wichtig sei, aber ich erinnere mich nicht daran, dass die Herstellung von Seife so zentral war. Deshalb möchte ich fragen, ob es tatsächlich empirische Beweise gibt – idealerweise mit Eine wissenschaftliche Referenz, die zeigt, welche Moleküle in dieser Situation zwischen den Fingern vorhanden sind, ist hauptsächlich für das rutschige Gefühl verantwortlich. Mögliche Kandidaten könnten sein:
- Seife / Tensid,
- Glycerin, hergestellt durch Hydrolyse von “ Fingerlipiden „,
- Aufgeschlüsselte Proteinprodukte oder
- die bereits vorhandene interzelluläre Lipidschichten , die durch Entfernen aufeinanderfolgender Zellschichten innerhalb des Stratum Corneum freigelegt würden.
unten: Epidermale Schichten, von hier .
Antwort
Mögliche Kandidaten könnten sein:
- Seife / Tensid,
- Glycerin, das durch Hydrolyse von “ Fingerlipide „,
- Proteinprodukte oder
- die vorbestehende [interzelluläre Lipi d Schichten] [5], die durch Entfernen aufeinanderfolgender Zellschichten innerhalb des Stratum Corneum freigelegt würden.
Sehr gute Vermutungen, aber keine der oben genannten (ich denke, was bedeutet “ Fingerlipide „?). Aber der Grund, warum sich Basen auf nackter Haut rutschig anfühlen, egal wie viel Sie zuerst schrubben, ist, dass Basen die Phospholipid-Doppelschicht Ihrer Zellen ziemlich leicht angreifen, nicht nur verseift sie, bricht aber die intermolekularen Bindungen von Molekülen, die bereits einer Seife ähneln. Nehmen Sie zum Beispiel Phosphatidylcholin:
Das Phosphochlolin hat bereits alle Elemente, um eine Seife herzustellen, und wenn Base hinzugefügt wird, muss das Molekül nicht mit anderen Molekülen interagieren, um einen lokalen Ladungsausgleich zu erreichen, sondern hat jetzt die Ionen von der Base zum Gleichgewicht, wodurch die intermolekulare Bindung unterbrochen wird und eine kleine entsteht Seifenschicht, wodurch sich die Basis rutschig anfühlt.
Kommentare
- Ich sehe; Basen ermöglichen es uns, “ unsere innere Seife freizugeben „. Dies ist eine sehr hilfreiche und lehrreiche Antwort, vielen Dank!
Antwort
„Slippery“ ist vaque . Beim Umgang mit 0,5 bis 5 M NaOH und Handschuhen hatte ich nicht wirklich den Eindruck, dass es von selbst rutschig war. Sicher wird die Lösung bei höherer Molarität etwas viskoser. Ähnlich wie bei der Herstellung einer Harnstofflösung mit höherer Molarität. Wenn überhaupt, ist der seifenartige Effekt schwach.
Kommentare
- Das Tragen von Handschuhen macht Ihre Antwort fraglich. “ Ich bin mir also nicht sicher, ob die ‚ Verseifung ‚ erklärt, warum eine kleine Menge von einer ziemlich starken Basis fühlt sich zwischen Daumen und Zeigefinger rutschig an sagt wirklich, dass die Reaktion ein echtes Seifentensid erzeugt hat oder dass es wirklich sagen sollte, dass es die Schmierung durch glycerinähnliche Verbindungen ist, die das intensive rutschige Gefühl erzeugen. “ Beachten Sie auch die Tags
proteinsundlipidssowie das große Bild der epidermalen Schichten. - Auf der Haut hatte ich auch nicht wirklich den Eindruck, dass es seifig ist. Vielleicht sollten Sie warten, bis sich Ihre Schichten aufgelöst haben: D Aber dann liegt es am gelösten Keratin und nicht an NaOH: /
- Ich hoffe, Sie haben ‚ nicht gesetzt mehrere molare NaOH-Lösungen auf Ihrer Haut oder andere ‚ s. Die Chemistry SE hat möglicherweise einige Regeln für die Diskussion gefährlicher Aktivitäten in Beiträgen oder Kommentaren. Hier zitiere ich ‚ nur Wikipedia und meinen geliebten Chemielehrer an der High School.
Antwort
Als Chemiker habe ich keine Ahnung, was „glycerinartig“ bedeutet. Ich denke, Erythrit, Zucker, Zuckeralkohole, Zuckersäuren, Aminozucker und andere Polyole sind geeignet. Ich habe gerade etwas Saccharose an meinen Fingern aufgelöst und keinen signifikanten Schlupf bemerkt. Noch bedeutendere US-Patentanmeldung US 5709849 A behauptet, dass Polyhydrate „klebrig“ und nicht rutschig sind. Ihre erste Aufgabe ist es also, dies zu rechtfertigen (für sich selbst bei am wenigsten) Ihre Behauptung, dass Polywasserstoffe wie Glycerin rutschig sind. Außerdem behauptet Ihr erster Wikipedia-Link, dass OH – Al O 3 „reoxidiert“ ist lächerlich. Auf so einen Unsinn zu stoßen, ist ein guter Grund (imho), mit dem Lesen aufzuhören. Oder nehmen Sie bestenfalls etwas anderes, das als zweifelhaft bezeichnet wird. Jetzt ist Ihre Frage imho eine interessante Frage, aber nicht klar genug. Sie scheinen anzuerkennen, dass ein rutschiges Gefühl anders ist als tatsächlich rutschig zu sein. Wir können den Reibungskoeffizienten zwischen zwei Oberflächen messen, wir können das Gefühl, das wir beim Drücken und Reiben des Daumens am Zeigefinger bekommen, nicht objektiv messen. Im Großen und Ganzen würde ich Ihre Frage mechanistisch auf Folgendes reduzieren: 1. Verändert eine starke Basis die physische Struktur der Haut? 2. Verändert eine starke Basis die Zusammensetzung der Haut? und 3. verändert eine starke Basis die zwischen den beiden (Haut-) Oberflächen vorhandenen Schmiermittel? (Angenommen, wir haben festgestellt, dass sich der Reibungskoeffizient in Gegenwart einer Lösung einer starken Base ändert.) Es gibt einige Experimente, mit denen Sie feststellen können, ob es sich um eine dauerhafte Änderung der Struktur und / oder Zusammensetzung handelt, die ihn verursacht. Wasser macht die Dinge (im Allgemeinen) rutschig. Seifen sind bekannte Schmiermittel. Die Verwendung von Seifen, Tensiden und Ölen ist im Repertoire des Kosmetikformulierers bekannt, aber meistens ein Bereich der empirischen Wissenschaft. Gefühl und Taktilität lassen sich nicht leicht auf molekulare Effekte reduzieren. Die Unterscheidung zwischen mechanischen (physikalischen, strukturellen) Effekten und chemischen Effekten ist nicht einfach, wenn beide zusammen auftreten. Es ist sicherlich der Fall, dass Wasserstoffbrücken für die Haftung / den Schlupf der Haut wichtig sind. Während sich Seifen an der Oberfläche orientieren könnten, ist es möglich, dass die Verringerung der Anzahl „verfügbarer“ h-Bindungsstellen die Reibung verringert. Haftung zwischen Haut und einer anderen polaren Oberfläche. Eine starke Basis bietet chemischen Gruppen auf der Hautoberfläche mehr Gelegenheit, sich an sie zu binden, als an polare Gruppen auf der anderen Oberfläche. Aufgrund des rutschigen Gefühls, das meine alten Fingerspitzen haben, ist ein weiterer Aspekt die Fähigkeit von der Basis, um auf der Hautoberfläche vorhandene Öle zu extrahieren (zu solubilisieren), die zur Verbesserung der Reibung / Taktilität dienen können. Meine beste Vermutung, und es ist nur eine Vermutung, ist, dass sich Tenside bei neutralem pH-Wert rutschig anfühlen, was die taktile Hauptwirkung von Basis auf der Haut ist die Herstellung von Seifen. Eine endgültige Antwort ist dies jedoch nicht.
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- Der Titel: Ist es bekannt für sicher, dass sich die Basen aufgrund der Produktion von Seife / Tensid rutschig anfühlen? und eine verlängerte Neuaussage ohne Platzbeschränkung ist Also möchte ich ‚ fragen, ob es tatsächlich empirische Beweise gibt – idealerweise mit einer wissenschaftlichen Referenz, Dies zeigt, welche Moleküle in dieser Situation zwischen den Fingern vorhanden sind und hauptsächlich für das rutschige Gefühl verantwortlich sind. Ich frage absolut nicht nach dem, was Sie oder jemand denkt, was passiert, ich ‚ frage nach Daten. Obwohl ich weiß, dass Herablassen Spaß machen kann, ist in SE ‚ nicht mehr erforderlich als bereits vorhanden.
- I ‚ habe mein Bestes getan, um unabhängige Recherchen im Sinne von stackexchange zu zeigen (nehmen Sie sich einen Moment Zeit und genießen Sie die Tour! ) und geben Sie an meine Argumentation klar, damit Fehler oder Missverständnisse geklärt oder korrigiert werden können. Das Problem mit dem Aluminium im Wikipedia-Artikel kann nur eine unberechenbare Drive-by-Bearbeitung sein, bei der ein oder zwei Wörter geändert wurden. Es ist immerhin Wikipedia.
- Betreff: Außerdem behauptet Ihr erster Wikipedia-Link, dass $ \ ce {OH -} $ “ $ \ ce {Al2O3} $. Das ist lächerlich. // Genau so funktioniert es … Alles Al-Metall hat eine Beschichtung von $ \ ce {Al2O3} $.