Diese Frage ist inspiriert von der Diskussion hier darüber, wie Heighten Spell mit Reserve Feats funktioniert . Die Frage, die ich hier stelle, befasst sich mit der Frage, ob Spieler Zauber mithilfe von Zauberslots für Zauberstufen wirken können, auf die sie noch keinen Zugriff haben.
Ich denke, ein Beispiel würde dieses Konzept am besten erklären.
Nimm Xylitol, den Zauberer der ersten Stufe mit einer Intelligenz von 18. Er hat 5 Zaubersprüche der 0. Stufe pro Tag und 3 Zaubersprüche der 1. Stufe pro Tag aus seiner Klasse. Außerdem hat er 1 Bonuszauber der 1. Stufe pro Tag Tag aus seiner hohen Intelligenz. Die Tabelle Fähigkeitsmodifikatoren und Bonuszauber besagt, dass er auch 1 Bonuszauber für jede 2., 3. und 4. Stufe hat.
Die Frage ist folgende: Kann Xylitol Zaubersprüche der ersten Stufe mit den Bonus-Slots für seine Zaubersprüche der zweiten, dritten und vierten Stufe wirken? Er kann eindeutig keine Zaubersprüche wirken, die von Natur aus höher als die erste Stufe sind, da er dies nicht kann Lerne sie, aber kann er Zaubersprüche der ersten Stufe mit Bonus-Slots der zweiten, dritten und vierten Stufe wirken?
Dies ist auf diesen Brettern schon einmal aufgetaucht, hier Was ich für sie suche e ist ein klares Regelzitat, das dies auf die eine oder andere Weise verdeutlicht. Der Wortlaut im Abschnitt über Fähigkeitswerte macht deutlich, dass Charaktere keine Zauber wirken können, die tatsächlich höher sind als ihre Klasse es ihnen erlaubt, aber es ist nicht klar, dass diese höherstufigen Slots gesperrt sind, bis die entsprechende Zauberstufe freigeschaltet ist. Wenn ein Charakter Zugriff auf eine Zauberstufe hat, die er nicht verwenden kann, weil seine Fähigkeitsbewertung nicht hoch genug ist, kann er diese Slots frei für Zauber niedrigerer Stufen verwenden. Warum können sie ihre Bonuszauber-Slots nicht für niedrigere Stufen verwenden? Zauber?
Wie KRyans Antwort sagt, wird dies im Abschnitt „Grundlagen“ behandelt. Aufgrund von Fragen und Kommentaren hier und anderswo scheint dieser Abschnitt mehrdeutig genug formuliert zu sein, um Verwirrung zu stiften. Ich würde gerne einen anderen, klareren Wortlaut zu dieser Regel finden, wenn dies überhaupt möglich ist.
Antworten von D & D 3.5 oder Pathfinder sind akzeptabel. Bitte beachten Sie jedoch, für welche Ihre Antwort gilt.
NB Ich möchte darauf hinweisen, dass ich persönlich nicht der Meinung bin, dass Spieler Zugang zu solchen Slots auf höherer Ebene haben sollten. Es gibt eine große Anzahl von Orten, an denen stark impliziert wird, dass dies nicht der Fall ist, aber ich halte es für hilfreich, hier ein klares Regelzitat zu finden. Ich kann hier keines finden, das für beide Interpretationen klar ist.
Antwort
Ich muss zustimmen, dass der Wortlaut in den ursprünglichen Regeln nicht 100% explizit ist. Es ist klar, dass Sie keine Zaubersprüche einer höheren Stufe wirken können, als Sie Zugriff haben, aber können Sie sie vorbereiten ? Die Pathfinder-FAQ enthält eine vollständigere Antwort. Hervorhebung meiner:
Nein. Sie erhalten die Bonuszauber nur, wenn Ihre Klassenstufe Ihnen Zugriff auf diese Zauberstufen gewährt. Sie können sie nicht einmal für Zaubersprüche niedrigerer Ebenen verwenden. Siehe Seite 16, Abschnitt Fähigkeiten und Zauberwirker: “ Zusätzlich zu Bei einer hohen Fähigkeitsbewertung muss ein Zauberwirker eine ausreichend hohe Klassenstufe haben, um Zauber einer bestimmten Zauberstufe wirken zu können. “
Zum Beispiel a Der Assistent der ersten Stufe mit 18 Intelligenz hat (gemäß Tabelle 1–3: Fähigkeitsmodifikatoren und Bonuszauber) 1 Bonuszauber in den Zauberstufen 1, 2 und 3. Allerdings hat er kann nur den Bonuszauber der 1. Stufe verwenden, da er als Zauberer der 1. Stufe nur Zugriff auf Zaubersprüche der 1. Stufe (seine klassenbasierte Anzahl der Zaubersprüche der 2. und 3. Stufe) hat Zauber pro Tag sind “ – „, was bedeutet, dass “ kein Zugriff auf Zauber dieser Stufe ist „) Sobald er ein Zauberer der 3. Stufe wird, erhält er Zugriff auf seine Zauberslots der 2. Stufe und kann diesen Bonus der 2. Stufe nutzen. Level-Zauberslot aus seiner hohen Intelligenz und ebenso für Zaubersprüche der 3. Stufe und Bonuszauber auf Zaubererstufe 5.
Ignorieren Sie grundsätzlich die Spalten für höhere. Level-Zauber in Tabelle 1–3: Fähigkeitsmodifikatoren und Bonus-Zauber, bis Ihre Klasse Ihnen Zugriff auf diese Zauber-Level gewährt.
Die Pathfinder-FAQ gelten in der Paizo-Community als offiziell und sind für die Pathfinder Society verbindlich ( http://paizo.com/pathfinderSociety/faq#v5748eaic9qy5 ).
Kommentare
- Äh, ja, tatsächlich sind sie zu 100% explizit. Dieser Punkt wird in den einschlägigen Regeln deutlich gemacht.Insbesondere auf Seite 16 der CRB heißt es, dass der Zaubernde “ eine ausreichend hohe Klassenstufe haben muss, um wirken zu können, um unter anderem Bonuszauber zu erhalten Zauber einer bestimmten Zauberstufe. “ Beachten Sie, dass dies keine dunkle Referenz ist, die ‚ leicht zu übersehen ist. Der Klappentext, aus dem dieses Zitat stammt, ist die Hauptreferenz dafür, wie Bonuszauber funktionieren und welche Sie erhalten. ‚ ist die Seite, auf die direkt in den Klassenbeschreibungen verwiesen wird, einschließlich des Assistenten, in der EINZIGEN Erwähnung, die sie von solchen Bonus-Slots machen.
Antwort
Nein.
Von 3.5 SRD: Die Grundlagen – Fähigkeiten und Zauberwirker :
Fähigkeiten und Zauberwirker
Die Fähigkeit, Bonuszauber zu steuern, hängt davon ab, welche Art von Zauberwirker Ihr Charakter ist: Intelligenz für Zauberer; Weisheit für Geistliche, Druiden, Paladine und Waldläufer; oder Charisma für Zauberer und Barden. Zusätzlich zu einer hohen Fähigkeitsbewertung muss ein Zauberwirker eine Klassenstufe haben, die hoch genug ist, um Zauber einer bestimmten Zauberstufe wirken zu können.
Von PFSRD: Die Grundlagen – Fähigkeiten und Zauberwirker :
Fähigkeiten und Zauberwirker
Die Fähigkeit, Bonuszauber zu steuern, hängt davon ab, welche Art von Zauberwirker Ihr Charakter ist: Intelligenz für Zauberer; Weisheit für Geistliche, Druiden und Waldläufer; und Charisma für Barden, Paladine und Zauberer. Zusätzlich zu einer hohen Fähigkeitsbewertung muss ein Zauberwirker eine ausreichend hohe Klassenstufe aufweisen, um Zauber einer bestimmten Zauberstufe wirken zu können. Einzelheiten finden Sie in den Klassenbeschreibungen unter Klassen.
( Hervorhebung mine)
Sie erhalten nicht den Bonuszauberplatz eines bestimmten Levels, wenn Sie keine Zauber dieses Levels wirken können.
Insbesondere das Die Regeln hier legen zwei Anforderungen fest, um einen Bonus-Zauberslot zu erhalten:
-
eine hohe Fähigkeitsbewertung
-
[mit einer] Klasse, die hoch genug ist Level, um Zauber eines bestimmten Levels wirken zu können
Sie müssen mit diesem Satz vorsichtig sein. Wenn Sie die Anfangsklausel ignorieren („Zusätzlich zu einer hohen Fähigkeitsbewertung“), analysiert der Rest des Satzes sehr anders und scheint nur zu sagen, dass Sie ein ausreichend hohes Level benötigen, um wirken zu können Zauber. Das ist wahr , aber nicht , was die Regel hier tatsächlich sagt. Die Aussage lautet nicht „Zaubersprüche eines bestimmten Levels erfordern genügend Klassenstufen“, sondern „Bonuszauber-Slots erfordern Klassenstufen, die ausreichen, um Zaubersprüche eines bestimmten Levels zu wirken“, zusätzlich zu der hohen Punktzahl für Fähigkeiten.
Um alles klarer zu formulieren, sagt der Satz tatsächlich Folgendes:
Zusätzlich zu [der Anforderung einer hohen Fähigkeitsbewertung] muss ein Zauberwirker [auch die Anforderung erfüllen] eine ausreichend hohe Klassenstufe, um Zauber einer bestimmten Zauberstufe wirken zu können [um Bonuszauber-Slots dieser Stufe zu erhalten].
Kannst du keine Zauber dieser Stufe wirken? Sie erhalten keine Bonuszauber-Slots dieser Stufe, da Sie die Voraussetzungen für einen nicht erfüllen.
Kommentare
- Der Grund, warum ich Ich bin mit diesem Zitat nicht zufrieden, dass der Charakter keine höherstufigen Zauber wirkt. Sie wirken Zaubersprüche niedrigerer Stufe in Slots höherer Stufe. Magische Rakete ist ein Zauberspruch der ersten Stufe, unabhängig davon, ob Sie ihn aus einem Slot der 9. Stufe oder einem ersten Zauberspruch wirken. Es ist klar, dass ein Zauberer der ersten Stufe mit hoher Intelligenz Zaubersprüche der ersten Stufe wirken kann, und dass Qutoe nichts darüber aussagt, auf welche Zauberslots ein Zauberer Zugriff hat, sondern nur auf welche Zaubersprüche er wirken darf.
- @DuckTapeal Diese Aussage ist Es ist keine Einschränkung für das Wirken von Zaubersprüchen, sondern eine Voraussetzung für den Erhalt von Bonus-Slots . Die Regeln hier legen zwei Anforderungen fest, um einen Bonus-Zauberslot zu erhalten: 1. eine hohe Fähigkeitsbewertung und 2. die Fähigkeit, Zauber dieser Stufe zu wirken. Wenn Sie keine Zauber dieser Stufe wirken können, erhalten Sie ‚ keine Bonus-Slots. Ist ‚ egal, was Sie mit ihnen machen wollten, weil Sie sie nie bekommen. ‚ sagt nicht, dass Sie sie erhalten, kann aber keine Zauber mit ihnen wirken. ‚ sagt nicht, dass Sie sie erhalten, kann aber ‚ benutze sie nicht für Zauber dieser Stufe oder irgendetwas anderes. Sie erhalten sie nicht ‚.
- Beachten Sie, dass diese Antwort eine erweiterte Diskussion im Chat was von Interesse sein kann.
Antwort
In D & D 3.5 mindestens, es hängt von der Zeichenklasse ab.Einige Klassen haben Nullen in ihren Spalten „Zauber pro Tag“. Beispiel: Der Barde hat „0“ in der Spalte für Zaubersprüche der ersten Stufe auf Zeichenebene 2, aber „-“ in der Spalte für Zaubersprüche der zweiten Stufe . Dies bedeutet, dass ein Barde der 2. Stufe Zaubersprüche der 1. Stufe wirken kann, wenn er eine ausreichend hohe Charisma-Punktzahl hat, aber keine Zaubersprüche der 2. Stufe wirken kann, selbst wenn ihre Charisma-Punktzahl ihnen Bonuszauber dieser Stufe verleihen würde. Interessanterweise Der Pathfinder Bard hat keine solchen Nullen.
Dies verdeutlicht das Problem der „zusätzlichen Zauber“: Der Charakter kann Wirke eine Anzahl von Zaubersprüchen pro Tag, die der Anzahl in ihrer Klassentabelle plus der Anzahl entspricht, die durch ihre Fähigkeitsbewertung im Zusammenhang mit dem Wirken bestimmt wird. Ein Barde mit einem Charisma von 17 würde also 4 Zaubersprüche der 0. Stufe (3 + 1) und 1 Zauberspruch der 1. Stufe (0 + 1) erhalten. In der Spalte für Zaubersprüche der 2. Stufe befindet sich ein „-„. Dies ist keine Zahl , daher gibt es nichts, zu dem Sie die Charisma-bezogenen Boni hinzufügen können. Daher kann dieser Barde keine Zaubersprüche der zweiten Stufe wirken.
An diesem Punkt, Sie Ich kann alles über Bonuszauber-Slots vergessen. Derzeit gibt es keine „Bonuszauber“ – Sie haben Ihre Zauber pro Tag ausgearbeitet, also ist es soweit. Der vierte Zauberspruch der 0. Stufe, den Sie an einem Tag wirken, unterscheidet sich nicht von den anderen drei. Die Tatsache, dass Sie nur in der Lage sind, es zu wirken, weil Ihr Charisma hoch ist, spielt keine Rolle.
Also, ich würde nein sagen, Sie können Ihre „höherstufigen Bonuszauber“ nicht dazu verwenden Wirke mehr Zauber, weil sie nicht da sind . Sie sind nicht realisiertes Potenzial. Eine abstrakte Idee, die nur beim Aufstieg eine Bedeutung hat.
Antwort
In Pathfinder finden Sie die Antwort „Nein“ von Schauen Sie sich die Adept NPC-Klasse an:
Wo Tabelle 14–1 angibt Wenn der Adept 0 Zauber pro Tag einer bestimmten Zauberstufe erhält, erhält er nur die Bonuszauber, auf die er aufgrund seiner Weisheitsbewertung für diese Zauberstufe Anspruch hätte.
Antwort
Ich habe immer gedacht, dass die zusätzlichen Zauberslots für Zauber verwendet werden, auf die eine metamagische Leistung angewendet wurde. Zumindest ist dies ihre Hauptanwendung, wenn Sie keine Zauber dieser Stufe wirken können. Metamagische Heldentaten lassen Zauber einen höheren Zauberslot verwenden, ändern jedoch nicht die Stufe des Zaubers. Ein maximierter Feuerball ist immer noch ein Zauberspruch der Stufe 2, sondern verwendet nur einen höheren Zauberslot.
Also Ihr Beispiel Der Assistent könnte einen Zauberspruch der ersten Stufe aus dem Slot der zweiten Stufe wirken, wenn er eine Metamagie darauf anwendet. Beachten Sie, dass in den verknüpften Fragen speziell das Talent „Zauber erhöhen“ erwähnt wird, das die Stufe eines Zaubers tatsächlich ändert. Die Antwort auf diese Frage erklärt die Probleme mit diesem Ansatz.
Was die Vorbereitung eines einfachen alten Level 1-Zaubers in einem Level 2-Zauberslot ohne jegliche Anpassungen betrifft, sind die Regeln nicht ganz so klar, so dass ich es dem GM überlassen würde . Aber selbst wenn das Urteil Nein lautet, haben diese „nutzlosen“ Zauberslots immer noch einen gewissen Wert.
Kommentare
- -1: Diese Zauber Slots sind nicht “ nutzlos „, sie ‚ sind nicht existent . Dies wird in den einschlägigen Regeln, insbesondere auf Seite 16 der CRB, ziemlich deutlich gemacht, wo es heißt, dass der Zauberwirker “ muss, um unter anderem Bonuszauber zu erhalten von einer ausreichend hohen Klassenstufe sein, um Zauber einer bestimmten Zauberstufe wirken zu können. “
- Beachten Sie, dass dies keine obskure Referenz ist, die ‚ ist leicht zu übersehen. Der Klappentext, aus dem dieses Zitat stammt, ist die Hauptreferenz dafür, wie Bonuszauber funktionieren und welche Sie erhalten, und ist die Seite, auf die die Klassenbeschreibungen selbst, einschließlich des Assistenten, in der EINZIGEN Erwähnung verweisen, die sie von solchen machen Bonus Slots.