Kann Polymorph + Awaken einer Kreatur Intelligenz und Sprache geben?

Wenn Sie Polymorph auf eine Nicht-Bestien-Kreatur wirken, dann wirken Sie Awaken auf deren Bestienform Übertragungen nach dem Ende des Polymorphs?

Polymorph gibt keine expliziten Informationen darüber, was mit Ihren Statistiken passiert, wenn das Polymorph endet:

Die Transformation dauert für die Dauer oder [fällt auf 0 PS ab]. […] Die Spielstatistik des Ziels, einschließlich der Punktzahlen für geistige Fähigkeiten, wird durch die Statistik des ausgewählten Tieres ersetzt. (Grundregeln, S. 266)

Dies führt zu Unklarheiten, wenn Spielstatistiken während des Polymorphs geändert werden.

Der Charm-Effekt von Awaken scheint aus der hier gezeigten -Logik ziemlich deutlich zu werden und verstärkt durch den spezifischen Wortlaut, der das Ziel während der Effekte als Tier oder Pflanze und danach als Kreatur bezeichnet:

Das erwachte Tier oder Pflanze wird von Ihnen [länger als polymorph] verzaubert endet, wacht die erwachte Kreatur […] (Grundregeln, S. 216)

Die beiden anderen Effekte des Erwachens (außer eine Pflanze mobil zu machen) sind weniger eindeutig:

Das Ziel erhält einen Intel Intelligenz von 10. Das Ziel erhält auch die Fähigkeit, eine Sprache zu sprechen, die Sie kennen. (Grundregeln, S. 216)

Ich würde vermuten, dass die Änderung der Intelligenz für die Statistiken des Tieres gelten und daher mit polymorph enden würde.

Die Sprache wurde als unabhängig von der Kreaturenstatistik eingestuft und dient eher als Erfahrung des Charakters. Ich würde argumentieren, dass die Erfahrung eines Fremden, der Sie in eine Maus verwandelt, und Ihnen dann die Fähigkeit – als Maus – die Fähigkeit zu geben, eine Sprache zu sprechen, die Sie noch nie zuvor verwendet haben, eine Erfahrung wäre, die Sie nicht verlieren könnten. Ich bin mir nicht sicher, ob die Sprache und Intelligenz, die durch das Erwachen gewährt werden, sollten miteinander verbunden bleiben.


Dies sind zwei Beispiele, von denen ich sehe, dass sie erhebliche Auswirkungen auf meine Kampagne haben:

  1. Treffen Sie einen NPC, den ich anziehe „t eine Sprache mit teilen, Polymorph sie dann Erwecke ihre Tierform, damit sie meine Sprache sprechen können. Kann ich jetzt mit ihnen kommunizieren, wenn sie zurückkehren? Wenn ihre ursprüngliche Intelligenz höher als 10 war, wird sie auf 10 reduziert?
  2. Angenommen, ich verwende find familiar , um eine Eule (als Fey klassifiziert) vertraut zu machen, und verwandle sie dann in eine Eule (als Tier eingestuft), damit mein Druidenfreund Awaken darauf wirken kann, behält mein Vertrauter eine Intelligenz von 10 und / oder die Fähigkeit zu sprechen?

Also nach dem Zurückkehren von einem Erwachten polymorpher Zustand Würden Sie die 10 Intelligenz und eine neue Sprache behalten, nur die neue Sprache, oder auch nicht?

Kommentare

  • Sie wissen das Die maximale Dauer von Polymorph ‚ beträgt 1 Stunde und die Zauberzeit von Awaken ‚ beträgt 8 Stunden? Wenn Sie das nicht umgehen können, wird diese ‚ niemals auftauchen.
  • Polymorph und Awaken können von separaten Charakteren gewirkt werden. Sie können Kontingenz verwenden, um das Erwachen auszulösen, sobald Sie ein Tier geworden sind, oder um einen magischen Gegenstand zu haben, in dem der Zauber gespeichert ist.
  • Oder vielleicht in einer vorherigen Sitzung, als das ursprünglich beabsichtigte Ziel für Erwachen war Während der Zauberzeit lief der DM davon, dass der Edelstein nach Ablauf der Zauberzeit einige Minuten Zeit hat, um ein Tier zu aktivieren, und die Spieler nutzen diese Zeit nun, um Polymorph zu wirken, und ich ‚ möchte sie nicht besonders aufhalten;)
  • @Erik Oder Sie möchten einfach nur erwachen.
  • @Erik Oder betrachten Sie die Stab der Wälder , mit dem Sie den Weckzauber als Aktion wirken können.

Antwort

Oh meine Güte.

Normalerweise fasse ich die Antworten hier oben zusammen, aber das ist ein Durcheinander.

Von Polymorph :

Die Spielstatistik des Ziels, einschließlich der Bewertungen der mentalen Fähigkeiten, wird ersetzt. b y die Statistik des ausgewählten Tieres.

Ein polymorphes Zeichen ist also ein Tier für alle Spielzwecke, sofern nicht anders angegeben, schließen sie formveränderte Ziele oder Ziele unter Zaubereffekten aus. Awaken sagt:

Sie berühren ein riesiges oder kleineres Tier oder eine Pflanze. Das Ziel darf entweder keine Intelligenzbewertung oder eine Intelligenz von 3 oder weniger haben. Das Ziel erhält eine Intelligenz von 10. Das Ziel erhält auch die Fähigkeit, eine Sprache zu sprechen, die Sie kennen.

Awaken kümmert sich nicht um die Bedingungen des Tier, außer insofern es a) riesig oder kleiner ist und b) eine Intelligenz von 3 oder weniger hat.Das polymorphe Zeichen erfüllt beide Anforderungen. Aber Crawford hat zuvor entschieden, dass ein nicht mehr gültiges Ziel einen Zaubereffekt vorzeitig beenden kann – beendet Awaken Polymorph

Nein, , weil die Tierform nicht ist „Wenn die Zielbedingung von Polymorph ist, ist dies der Effekt. Die Zielbedingung ist “ eine Kreatur, “ die die Kreatur noch ist. (Obwohl dies ein Problem mit Crawfords Entscheidung im Allgemeinen erklärt, da “ ein Humanoid ist, “ Polymorph würde niemals funktionieren. Es würde aufhören, ein gültiges Ziel zu sein, sobald der Zauber wirksam wird.)

Also mit all dem aus dem Weg – und vorausgesetzt, der DM hat Awaken zugelassen so gegossen werden, dass es sich mit der Dauer von Polymorph überschneidet – was passiert im Beispielfall in der Frage?

  1. Das Zeichen wird in a umgewandelt gültiges Tier, dessen Form so gewählt wird, dass es riesig oder kleiner ist und eine Intelligenz von 3 oder weniger hat.
  2. Das Tier ist Erwacht und erhält eine Intelligenzbewertung von 10 und Eine Sprache, die dem Zaubernden von Awaken bekannt ist.
  3. Polymorph läuft ab oder wird verworfen, wodurch der Charakter wieder in seine ursprüngliche Form zurückgesetzt wird.

Einfach genug … bis auf alle unbeantworteten Fragen.

Was passiert mit dem Intellig des Charakters? ence?

Nun – Polymorph gibt niemals explizit an, was mit einem der Fähigkeitswerte des Charakters passiert, wenn sie zurückkehren. Es würde nicht allein durch die Beschreibung des Zaubers ausgeschlossen werden, dass die verringerten Fähigkeitswerte des Charakters dauerhaft sind … aber das scheint nicht mit der Absicht oder Stufe des Zaubers übereinzustimmen. Stattdessen wird normalerweise davon ausgegangen, dass der Charakter * die Fähigkeitswerte wiedererlangt, die er vor der Polymorphisierung hatte. In diesem Fall würde seine Intelligenz von 10 durch die vor der Polymorphisierung Auch wenn es niedriger ist. Armer Algernon.

Was ist mit der Sprache, die sie gelernt haben?

Nun … wieder ist die allgemeine Annahme, dass alle Fähigkeiten, Fertigkeiten, usw. Das Tier, das möglicherweise Stealth oder Natural AC hatte, geht verloren, wenn der Charakter zurückkehrt. In diesem Fall war die Sprache eine Eigenschaft der Form des Erwachten Tieres. Leider ist das auch weg.

Was ist mit dem 30-Tage-Effekt Charm ?

… Das ist kein Attribut oder eine Fähigkeit des Tieres, sondern ein fortlaufender Effekt eines Sofortzaubers. Wir haben keinen Grund zu der Annahme, dass fortlaufende Effekte enden, wenn Polymorph endet, nur die permanenten / angeborenen Aspekte der Bestienform oder beibehaltene Zauber, für die der Charakter nicht mehr ist ein gültiges Ziel. Keine der beiden Bedingungen gilt, also … sind sie noch 30 Tage lang verzaubert.

Wäre der Charakter Erwacht , wenn Polymorphiert zurück in ihre Bestienform?

Ich habe keine Ahnung.

Seien wir ehrlich: Erwachen ist ein Chaos und Polymorph ist nicht viel besser. Der DM müsste entscheiden, ob es irgendwie “ dieselbe “ Bestienform ist oder ob jede Instanz von Polymorph erstellt eine neue Bestienform. Polymorphs “ Auswahl “ Effekt und Einschränkungen des Ziels legen letzteres nahe, aber c „mon Der Zauber gibt nicht einmal klar an, ob das Ziel seine eigenen mentalen Attributwerte wiedererlangt oder nicht.

Kommentare

  • “ Die Sprache war eine Eigenschaft der Form des Erwachten Tieres. “ macht für mich sehr viel Sinn. Ich interpretiere jetzt neu und erhalte die Fähigkeit, a zu sprechen Sprache als physische Veränderung im Tier und nicht als grundlegendes dauerhaftes Verständnis einer Sprache . Ich finde Ihre Interpretation des Charmes jedoch interessant. Dies würde bedeuten, dass Sie mit einem Stab der Wälder eine Kreatur in zwei Runden einem ähnlichen Effekt von Geas aussetzen könnten, ohne dass sie Ihre Sprache verstehen müsste.
  • Mitarbeiter der Wälder ‚ haben das nicht Effekt afaik, aber wenn es so wäre und wenn es nur gegen Bestien gültig wäre, würde Crawfords ‚ Entscheidung über Ziele gelten. Im Gegensatz zu Erwachen hat Geas eine nicht sofortige Dauer. Erwachen funktioniert nur so, weil die Zaubersprüche der 5. Ausgabe meistens schlecht geschrieben sind.
  • Ah, Sie haben ‚ nicht wörtlich Geas, aber Crawford ‚ entscheidet über das Personal. Gut ja. Sofern der Charm -Effekt nicht irgendwie unterbrochen werden kann, funktioniert er vollständig mit RAW.
  • In Bezug auf Int und Sprache …es hängt davon ab, ob es sich bei ‚ um eine sofortige Veränderung des Tieres handelt, in welchem Fall es verschwindet, wenn das Polymorph es tut, oder ob es ‚ Ein dauerhafter magischer Effekt. In diesem Fall sollte er immer noch weitergegeben werden. Wenn Sie von Wild Shape zurückkehren, lässt ‚ einen Druiden nicht einfach Flüche und magische Krankheiten abwerfen, oder? Auf der anderen Seite erhält “ eine Intelligenz von 10 „, was darauf hindeutet, dass ihre int if möglicherweise nicht reduziert wird sagte int war natürlich höher.

Antwort

Das legitime Ziel von Awaken ist ein „Tier oder eine Pflanze“.

Während der Verwandlung ist die Kreatur ein legitimes Ziel und Awaken funktioniert. Wenn das Polymorph endet, ist die Kreatur kein gültiges Ziel mehr und Sage Advice sagt uns, dass ein nicht mehr gültiges Ziel den Effekt beendet.

@Jeremy Crawford In #DnD übertrumpft das Außergewöhnliche den General. (Kein gültiges Ziel mehr, übertrumpft die Zustandsübertragung.)

@ Mazoshi1987 Antwort auf @JeremyECrawford Ein Druide unter der Wirkung von Dominate Beast kehrt zurück und wird immer noch dominiert, was durchaus Sinn macht.
11:56 AM – 27. Mai 2016

Kommentare

  • Ich kann das im Kontext eines Zaubers verstehen, der hat Konzentration oder zielt weiterhin auf eine Kreatur. Aber wenn der Effekt eine augenblickliche Dauer hat, gilt dieser Rat dann noch? Wie ist es erforderlich, dass das Ziel ein gültiges Ziel bleibt, damit die dauerhaften Effekte nach der normalen Dauer des Zaubers erhalten bleiben? Bedeutet das, dass eine erwachte Kreatur, wenn sie sich in ein Nicht-Tier verwandelt, sofort aufhört, geweckt zu werden, selbst wenn sie sich umdreht?
  • Ja, dies gilt für sofortige Effekte
  • Ok, aber dadurch Logik würde nicht ‚ Zaubersprüche wie tot animieren nicht mehr vollständig funktionieren? Es zielt auf einen Knochenhaufen ab, der beim Wirken sofort aufhört, ein Knochenhaufen zu sein. ‚ ist kein gültiges Ziel mehr für den Zauber, daher wird er abgebrochen? Oder wenn ein Zauber auf eine willige Kreatur abzielt , kann er den Zauber später aufheben, indem er nicht bereit ist, was der dort akzeptierten Antwort widerspricht. Ich ‚ bin zumindest nicht davon überzeugt, wie Sie es derzeit präsentieren, dass ‚ die Antwort ist.
  • Es gibt keinen Hinweis darauf, dass die Entscheidung von Crawford ‚ sofortige Auswirkungen hat.

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