“ Der Punkt ist strittig ”

Ein „strittiger“ Punkt ist umstritten und offen für Diskussionen, kommt jedoch möglicherweise nicht zu einem zufriedenstellenden Ergebnis oder dessen Schlussfolgerung kann bedeutungslos sein.

Einige Beispiele aus dem Merriam-Webster-Online-Wörterbuch:

• Das Gericht entschied, dass das Problem jetzt wegen der Menschen strittig ist in den Streit verwickelt sind gestorben.
• Ich denke, sie haben sich geirrt, aber der Punkt ist strittig. Ihre Entscheidung wurde getroffen und kann jetzt nicht geändert werden.

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• Ich habe diese Beispiele auch auf der Website von MW ‚ gesehen, aber ich bin mit Ihrer Implikation nicht einverstanden, dass diese Beispiele unterstützen eine Bedeutung von “ umstritten “ oder “ zur Diskussion offen „. Ich glaube, sie waren Beispiele für die andere Verwendung: “ 2) ohne praktische Bedeutung – abstrakt oder rein akademisch gemacht „. Siehe MW ‚ s Lerner ‚ s Wörterbuch wo die Beispiele klarer mit der Bedeutung übereinstimmen, die sie unterstützen.
• Nur um zu bestätigen, ist die richtige Definition von moot eine Kombination aus zwei widersprüchlichen Definitionen?
• @XPMai Nun, offen für Diskussionen oder Debatten ist nicht sy nicht gleichbedeutend mit einer zufriedenstellenden Auflösung. ‚ besagt im Grunde, dass das Problem entschieden wurde, und Sie können sich beschweren oder darüber debattieren, was ‚ bereits entschieden hat, aber sich beschweren oder debattieren Wahrscheinlich wird ‚ nichts ändern. Zu sagen, dass etwas umstritten ist, bedeutet, dass die Leute der Entscheidung nicht zustimmen oder nicht zustimmen.

Ich habe Ich war immer verwirrt über die uneingeschränkte Bedeutung von moot für „offen für Diskussionen oder Debatten“ und betrachte es als Fehler (zumindest wenn es innerhalb der Grenzen des amerikanischen Englisch verwendet wird). Ich habe noch nie gesehen, dass es so verwendet wird, ohne die begleitende Vorstellung, dass die Frage selbst, obwohl sie ungelöst ist, wegen mangelnder Relevanz nicht nützlich ist, im aktuellen Kontext zu debattieren Mit „… also lass es uns jetzt diskutieren!“ würde ich entweder Hilfe für den Einzelnen suchen oder weiteren Kontakt vermeiden.

Und so wird es in den USA verwendetRechtsprechung, zumindest – Fälle werden häufig wegen Mootness abgewiesen, und ein Moot Point kann als „Thema, das keine wirkliche Kontroverse darstellt“ definiert werden, „ein Thema für akademisches Argument „oder“ eine abstrakte Frage, die sich nicht aus vorhandenen Fakten oder Rechten ergibt „(Beispieldefinitionen aus dem Free Online Dictionary). Dementsprechend gibt es eine ziemlich umfangreiche Rechtsprechung, die die Rechtslehre der Mootness unterstützt und ihre Grenzen und Ausnahmen umreißt. In der Praxis geht es nicht um die Frage, ob es sich wirklich nur um eine abstrakte oder eine akademische Frage handelt, sondern darum, ob das Gericht der Ansicht ist, dass es seinen Weg finden kann, um es im Kontext der Fakten eines bestimmten Falles anzugehen. Zum Beispiel sogar Obwohl ein Fall zunächst als streitig angesehen wird, kann er von einem Gericht behandelt werden, wenn er zur Wiederholung fähig ist, sich jedoch einer Überprüfung entzieht , dh wenn in dem betrachteten Fall das Problem nicht mehr besteht (normalerweise, weil es real ist) – Die Situation in der Welt hat sich zum Zeitpunkt der Prüfung des Falls gelöst. Dies wird weiterhin geschehen, wenn das Gericht der Lösung des Rechtsproblems nicht zustimmt.

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• Wie denkst du über den Satz “ Er hat den Punkt angesprochen, dass … “ als alternative Version von “ Er hat die Frage aufgeworfen … „. Das ‚ ist die Konstruktion, mit der ich ‚ vertraut bin, wo das Wort im unqualifizierten “ offen für Diskussionen oder Debatten “ Bedeutung.
• @Racheet: eek … Ich interpretiere das als fast das genaue Gegenteil. Mein erster Eindruck war eher wie folgt: “ Er beendete die Debatte aus Gründen der Irrelevanz. “
• @zourtney Ich denke, es ‚ ist eine verwirrende, aber nicht ungewöhnliche Verwendung. Nach meinem Verständnis, “ zu diskutieren, besteht ein Punkt “ darin, ihn in Frage zu stellen, vielleicht in Analogie zur Eröffnung eines Moot Court “ macht einen Punkt streitig “ soll ihn irrelevant machen.
• Ich denke, es hängt wirklich davon ab, wie Sie definieren “ offen für Debatten. “ Grundsätzlich heißt es, dass das Problem entschieden ist und die Leute sich darüber beschweren und debattieren werden die Verdienste der Entscheidung usw. … aber das ‚ ändert nichts an der tatsächlichen Entscheidung oder dem tatsächlichen Ergebnis. In der Debatte wird immer noch darüber diskutiert, ob die Entscheidung oder das Ergebnis eine gute Idee war oder nicht (im akademischen Umfeld, in den Medien, in den sozialen Medien usw.). In dem Sinne bedeutet “ Debatte “ kein rechtliches Argument, sondern Beschwerden und Kritik.

„Das Adjektiv moot ist ursprünglich ein juristischer Begriff, der bis in die Mitte des 16. Jahrhunderts zurückreicht. Es leitet sich vom Substantiv moot im Sinne eines hypothetischen Falls ab, der von Jurastudenten als Übung argumentiert wird. Folglich ist eine moot-Frage eine, die streitig oder offen für Debatten ist .

Aber Mitte des 19. Jahrhunderts begannen die Menschen auch, die hypothetische Seite von moot als ihre wesentliche Bedeutung zu betrachten, und sie begannen, das Wort zu verwenden, um „von nein“ zu bedeuten Bedeutung oder Relevanz. „Somit ist ein strittiger Punkt , wie umstritten er auch sein mag, einer, der keinen praktischen Wert hat. Eine Reihe von Kritikern haben gegen diese Verwendung Einwände erhoben, aber 59 Prozent des Verwendungsgremiums akzeptieren ihn in der Satz Der Kandidat selbst hat das Weiße Haus dafür bestraft, dass er nicht mehr getan hat, um ihn zu unterstützen, aber seine Bedenken sind kam in Frage, als eine Reihe von Republikanern ankündigten, dass auch sie sich der Nominierung widersetzen würden.

Wenn Sie moot verwenden, sollten Sie sicherstellen, dass der Kontext klar macht, welcher Sinn gemeint ist. „ (AHD)

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• Ich habe das fehlende Glied hinzugefügt. ‚ Ich bin nicht sicher, ob es ‚ ist wirklich akzeptabel, um einfach den gesamten Abschnitt als Antwort zu blockieren. Wenn das ‚ alles ist, ist die Implikation die Frage selbst ist sowieso nur eine allgemeine Referenz.
• @FumbleFingers Ich wollte es als Kommentar schreiben, aber es war zu lang. Mir ist jetzt klar, dass es vielleicht nicht akzeptabel ist, aber ich war zu faul, um danach zu suchen der Link (ich habe meine Notizen verwendet; die gleiche Frage hat mich vor einiger Zeit auch gestört). Wenn Sie denken, ich sollte diese “ Antwort entfernen, “ Ich ‚ werde mich gerne verpflichten. Obwohl wir uns jetzt ‚ mit dem Problem befasst haben, vermute ich, dass dies keine neuen Benutzer sein werden gedankenlos, meine zu kopieren Verhalten.
• Ich wollte nicht sagen, dass der Punkt strittig ist, aber ich nehme an, dass es ‚ etwas spät ist, das jetzt anzusprechen!:) Persönlich denke ich, dass die gestellte Frage tatsächlich GR für ELU ist. Es begann damit, dass im Hinblick auf zukünftige Maßnahmen debattierbar war, aber fast alle modernen Verwendungen haben sich zu nur fähig entwickelt höchstens diskutiert zu sein, ohne Aussicht darauf, dass dies zukünftige Maßnahmen beeinflusst . Dies kann aus jedem halbwegs vernünftigen Wörterbuch ermittelt werden, weshalb ich ‚ eng abgestimmt habe.
• “ Moot “ ist ein altes angelsächsisches Wort aus England und stammt wahrscheinlich aus dem 7. Jahrhundert und wahrscheinlich viel früher. Es wird in den angelsächsischen Chroniken erwähnt, die um 890 n. Chr. Geschrieben wurden, abhängig von der früheren sächsischen Chronik, auf die Gildas im späten 6. Jahrhundert n. Chr. Bezug nahm. Es scheint sowohl rechtliche als auch zivilrechtliche Bedeutungen zu haben, die sich auf das Konzept der Debatte und im ersteren Fall auf den Prozess konzentrieren. Siehe britannia.com/history/docs/asintro2.html und avalon.law.yale.edu/medieval /angsaxintro.asp .

Das Oxford English Dictionary definiert die nordamerikanische Verwendung von moot as Von einem Fall, einem Problem usw.: ohne praktische Bedeutung oder Relevanz; abstrakt, akademisch.

Da ich kein Sprecher des amerikanischen Englisch bin, kann ich keine weiteren Kommentare abgeben.

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• Das ist Definition Nr. 2 für das Adjektiv “ moot “ im Merriam-Webster Online Dictionary. Die Definitionen 1a und 1b sind: 1a: offen für Fragen: umstritten, 1b: diskutiert: umstritten
• Die erste Definition der OED ‚ enthält die Wörter offen für Argumente, umstritten; unsicher, zweifelhaft; nicht in der Lage, fest gelöst zu werden . Aber ich fand es relevanter, mit der spezifisch nordamerikanischen Verwendung zu antworten.
• Barrie, ich hoffe, es macht Ihnen nichts aus, wenn Sie sich über den Satz „Nicht sein“ streiten. ‚
• @ jwpat7. Amerikanisches Englisch, Britisches Englisch, Indisches Englisch, Karibisches Englisch, Singapur-Englisch, Australisches Englisch sind alle Arten der Sprache. Meins ist britisches Englisch, keines der anderen.
• Das OP ist also nicht auf die NA-Sorten beschränkt. Wie lautet dann die BrE-Definition?

Die amerikanische Bedeutung „Wir können darüber diskutieren, aber jede Schlussfolgerung, zu der wir gelangen, ist unerheblich“ hat selbst in England die ursprüngliche englische Bedeutung weitgehend abgelöst „Wir müssen darüber diskutieren“. Ein Moot war ein Treffen, um über Themen zu sprechen – daher die ursprüngliche Bedeutung eines Moot-Punkts – von thefreedictionary.com: „2. Ein altes englisches Treffen, insbesondere ein repräsentatives Treffen der Freien eines Auenlandes.“

Der Begriff „moot“ wird auf verschiedene verwandte Arten verwendet. Dies kann ein Argument bedeuten, das keine praktischen Konsequenzen mehr hat. Dies kann ein Argument bedeuten, das endlos diskutiert werden kann, ohne zu einer klaren Schlussfolgerung zu gelangen. Es kann ein Argument bedeuten, das sich auf etwas völlig Bedeutungsloses bezieht und daher nur aus Gründen des Arguments argumentiert wird.

Einige Leute werden darauf bestehen, dass jede andere Bedeutung als „nicht mehr wichtig“ „falsch“ ist. Sie sind die gleichen Leute, die argumentieren, dass es falsch ist, „hoffentlich“ als Satzadverb zu verwenden oder dass man einen Satz nicht mit einer Präposition beenden sollte. Wenn man sie aus irgendeinem Grund nicht ignorieren kann, dann benutze nur „moot“ im rechtlichen Sinne – ein Problem, dessen Lösung aufgrund geänderter Umstände keine Rolle mehr spielt.

Ein „Streitpunkt „oder zu sagen, dass ein Punkt strittig ist, als eine Phrase, wird häufig falsch interpretiert. Es wird häufig verwendet, um zu bedeuten, dass ein Punkt irrelevant ist, nicht zur Debatte steht, keine Debatte wert ist, oder der Sprecher will einfach nicht mehr streiten, alles die falsch sind.

Die Ahnenbedeutung in Bezug auf Moot Court kann an einigen Stellen noch verwendet werden, aber ich werde mich auf die andere Definition konzentrieren.

Definition: Moot Point (Plural Moot Points)

• Ein Thema, das Gegenstand oder Diskussion oder Debatte ist; ursprünglich eine, die von einer Volksversammlung endgültig festgelegt werden soll.

• Ein Thema, das als potenziell umstritten angesehen wird, aber praktisch nicht mehr anwendbar ist. Obwohl es sich möglicherweise noch lohnt, die Idee zu diskutieren und akademisch zu untersuchen, und eine solche Diskussion nützlich sein kann, um ähnliche Probleme in Zukunft anzugehen, wurde die Idee für die vorliegende Ausgabe irrelevant gemacht.

Bis wir die Innenstadt wieder aufbauen, ist es ein strittiger Punkt, ob wir mehr Parkplätze bauen.

Wo die Leute dazu neigen, falsch zu liegen, liegt in der Bastardisierung der zweiten Definition.In Ihrem Fall haben Sie den wichtigsten Teil der Definition entfernt, den zentralen Teil der Definition – dass der Punkt umstritten ist. Jede Definition des Wortes konzentriert sich auf diesen primären Punkt, und viele Menschen vergessen das. Es ist der Ursprung des Wortes, und es hat diese Bedeutung nie verloren.

Der Punkt, den ich ansprechen möchte, ist folgender: Um in dieser zweiten Definition ein strittiger Punkt zu sein, muss der Punkt beide umstritten sein und für den aktuellen Fall nicht mehr anwendbar oder relevant. Dies schließt auch die Definition im US-Rechtssinn ein. Es ist nicht so, dass ein Thema keine Diskussion wert ist, sondern dass es unter den gegenwärtigen Umständen keine praktische Anwendung mehr hat.

Ich stimme Paul Robinson zu – Im allgemeinen amerikanischen (umgangssprachlichen) englischen Sprachgebrauch ist ein „Streitpunkt“ ein Punkt, der entgegen der ursprünglichen Definition „nicht mehr zur Debatte offen“ ist. ist irrelevant; ist ein Argument, das keine praktische Konsequenz mehr hat.

Der Punkt ist strittig. Es ist geschlossen; es ist vorbei; es ist nicht mehr signifikant. Der Punkt enthält keinen Wert mehr.

Eine Bemerkung ist, dass eine große Anzahl von Personen fälschlicherweise sagt: „Der Punkt ist stumm;“, was bei kein gültiger Satz ist Dieser Satz würde bedeuten, dass der Punkt „still“ ist, wenn die Person tatsächlich sagen wollte: „Der Punkt ist strittig“ (daher: bedeutungslos).

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• Dies ist eine eigenartige Antwort. Sie erklären eine umgangssprachliche Verwendung für korrekt, nur um fortzufahren und eine andere umgangssprachliche Verwendung für falsch zu erklären. Das ist ziemlich zufällig. In beiden Fällen wird ein Wort verwendet “ widerspricht der ursprünglichen Definition „, aber nur einer erhält Ihre Zustimmung. Sie müssen erläutern, warum dies der einzige wäre Regel bei der Arbeit hier ist “ was auch immer meinem persönlichen Geschmack entspricht „. (Was eine vollkommen gute Regel für sich selbst ist, es ‚ ist nur so, dass andere Leute sich unterscheiden t schmeckt und damit unterschiedliche Regeln.)
• Tatsächlich können wir alle darüber abstimmen, welche Verwendung wir für richtig halten, und unser kleiner Meinungsanteil trägt zum Kollektiv bei. In diesem Fall stimme ich seinen beiden Eindrücken zu. Beispiel: “ Der Punkt ist stumm. “ ist zweifellos grob, imo.

Als Sprecher des amerikanischen Englisch habe ich „Moot Point“ immer als etwas Irrelevantes verstanden, über das es sich nicht zu streiten lohnt

Zu sagen, dass etwas umstritten ist, bedeutet, dass es sich nicht lohnt, darüber zu diskutieren. Wie viele Engel auf einem Stecknadelkopf tanzen können, ist sicherlich umstritten, aber ich glaube nicht, dass es meine Zeit wert ist, über diese Zahl zu diskutieren.

Mit anderen Worten, einige der hier gegebenen Antworten weisen darauf hin, dass die Definition von Moot etwas enthält, das umstritten oder fragwürdig ist – was für mich bedeutet, dass es sich nicht lohnt zu debattieren – was für mich bedeutet ist strittig. Als Linguist muss ich mich fragen, ob es in diesem Bereich dialektale Unterschiede gibt. Für mich, streitig, offen für Debatten, umstritten, alle implizieren etwas Ähnliches, und andere zeigen ihr Verständnis von fragwürdig, umstritten, das Gegenteil von dem, was ich denke, dass sie meinen.

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• Ich ‚ bin mir nicht ganz sicher, wie dies die Frage beantwortet. Wenn etwas umstritten ist, wird es abhängig von unseren Zwecken entweder am besten ausgeschlossen oder am besten diskutiert. Alle umstrittenen Dinge für wertlos zu erklären (während eine umstrittene Meinung geäußert wird), ist mit Ironie behaftet.