Ich bin ein Amateur-Tenorposaunist. Ich habe gelernt, mit anderen zu spielen, habe nie viel Musiktheorie gelernt.
Ich habe eine Frage zum „Namen“ der Posaune. Die traditionelle Tenorposaune ist die B-Posaune oder die Bb / F-Posaune, wenn es Ventilbefestigungen gibt. Ich verstehe, dass dieser Name von Grund auf stammt : Wenn „geschlossen“ gespielt wird, ist dies die gespielte Note.
Es handelt sich jedoch auch um ein „nicht transponierendes“ Instrument, und Posaunenstimmen werden daher in ut / do / C geschrieben. Also Posaunenteile ( Zumindest meine) sagt normalerweise „Posaune C“.
Das verwirrt mich sehr, wenn ich versuche, über andere Instrumente zu sprechen:
- Die Altposaune soll normalerweise sein „Eb“: Was bedeutet das? Ist dies ein transponierendes Instrument? Sind die Teile in Eb geschrieben (wie Saxophon-Alt, denke ich?)? Oder ist das grundlegende Eb?
- Ich denke, dass sich die Saxophonfamilie abwechselt zwischen B- und Eb-Instrument (Sopran in Bb, Alt in Eb, Tenor in Bb usw.). Ist das das gleiche Eb? Ganz klar nicht für den Tenor: Der Tenor transponiert ebenso wie Klarinetten und Trompeten (wenn sie ein C spielen, „klingt“ es wie ein B).
Was meinen wir im Allgemeinen mit „dieses Instrument ist in B“ oder „in C“. Es scheint mir, dass die B-Posaune in C ist, was für mich frustrierend kompliziert ist. Warum verwenden wir die Grundlagen der Instrumente in ihrem Namen?
Bearbeiten Zum Beispiel die Dieselbe Verkaufsstelle (zum Beispiel Thomann) ruft auf:
- Eine B-Trompete , eine in Bb (Standard) gestimmte Trompete. Daher transponieren.
- A Bb-Posaune , eine nicht transponierende Posaune (in C), jedoch mit Bb-Grundwelle. Liegt das daran, dass sich der Name für beide auf das Grundlegende bezieht? Aber das ist „chaotisch“, weil der Trompeter ein grundlegendes C „denkt / spielt“ (daher ein B in der Konzerttonhöhe).
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- Posaunen in C und Bb sind unterschiedliche Instrumente.
- Beantwortet dies Ihre Frage? Was ist ein transponierendes Instrument?
- Hallo und danke für das Interesse. Nein, es ist nicht das gleiche Problem. Ich weiß, dass es verschiedene Instrumente gibt. Aber der “ Standard “ Tenorposaune hat eine B-Grundwelle, die als “ Bb-Posaune “ bezeichnet wird. Aber es ist auch ein nicht transponierendes Instrument, die Stimmen sind in ut geschrieben, daher geschrieben als “ Posaune C „, weil sie in Konzerttonhöhe geschrieben sind (die “ C „).
- Niedrige Blechblasinstrumente (Posaunen, Tuba, Euphonium) sind “ nicht -C nicht transponierendes Instrument ents „. Dies bedeutet, dass ihre Musik zwar unterschiedliche Grundlagen hat, ihre Musik jedoch immer bei “ Konzerttonhöhe “ gelesen und erklingt. Die einzige Ausnahme zu dieser britischen Blechbläsermusik, die normalerweise auf Violinschlüssel geschrieben ist.
Antwort
Für Posaunisten Die Transposition (oder auch nicht) hängt vom musikalischen Kontext ab, in dem Sie spielen:
In Großbritannien werden Posaunen mit Blechbläsern als Bb-Transponierungsinstrument behandelt – Teile sind Violinschlüssel – Sehen Sie sich ein geschriebenes C an – spielen Sie die 1. Position (geschlossen) und spielen Sie ein Konzert. B
In Orchester, Big Band usw. werden Posaunen als Instrumenten für Konzerttonhöhen behandelt. Stimmen sind oft im Bassschlüssel (obwohl sie können) Verwenden Sie einen von mehreren anderen Notenschlüsseln, die Posaunisten lesen müssen) – sehen Sie ein geschriebenes Bb – spielen Sie die 1. Position (geschlossen) und das Klangkonzert Bb.
Aber im Allgemeinen, wenn ein Instrument als „In Bb“ bezeichnet wird. dann bedeutet es, dass das Spielen eines geschriebenen C ein Konzert Bb klingt. Oder Instrumente in Eb, ein geschriebenes C spielen, ein Konzert Eb erklingen lassen.
Es gibt keine Verwirrung, wenn Sie bedenken, was klingt Tonhöhe , die Sie tatsächlich wollen. Anstatt also nur „Ich spiele ein Bb“ zu sagen, sagen Sie „Ich spiele ein Konzert Bb“.
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- Ok, Meine Verwirrung könnte von der Tatsache herrühren, dass ich ‚ noch nie auf Ihre erste “ britische Blaskapelle “ case. Ich habe ‚ hauptsächlich in Frankreich und Spanien gespielt. Und ich stimme Ihrer Bemerkung “ zu, dass ein Instrument “ In Bb “ sein soll dann bedeutet es, dass das Spielen eines geschriebenen C ein Konzert Bb “ klingt.Das ‚ ist der Grund, warum ich ‚ Posaunen immer als in C befindlich betrachte und mit all den B-Posaunen “
Antwort
Bb- und Eb-Posaunen sind Bb- oder Eb-Posaunen, weil sie tatsächlich Instrumente wie Bb-Trompeten oder Eb-Hörner transponieren und weil sie diesen Grundton Bb (oder Eb) haben, wenn sie in geschlossener (oder Null) Position gespielt werden.
Einige Posaunisten – die sich dessen bewusst sind – können Musik in C-Notation lesen, aber dann denken sie daran, dass das C der Orchester-Tonhöhe Position 5 ist (als ob sie ein geschriebenes D für B-Instrumente lesen würden.
Bearbeiten:
Es scheint auch eine Verwechslung zwischen der Kennzeichnung von Positionen zu geben:
Was wir Nullposition (geschlossene Position) genannt haben, heißt Position 1!
Schauen Sie sich das veröffentlichte Bild an, damit der klassische Posaunist im Orchester in Position 6 ein C spielt.
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
Für Blaskapellenspieler, die Noten für Violinschlüssel lesen, werden die geschriebenen Noten und Folienpositionen unten angezeigt. Dieses Bild zeigt die Notizen als scharfe
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- Ich ‚ Es tut mir leid, aber das ‚ s noch unklar. Es gibt für mich einen großen Unterschied zwischen der B-Posaune und der B-Trompete (gemäß den angegebenen Links). In der Nullposition stimme ich zu, dass beide ein B spielen, aber der Posaunist “ weiß „, dass er ein B spielt, während der Trompeter denkt “ C „. Das ‚ ist der Grund, warum (soweit ich ‚ in den letzten 20 Jahren gesehen habe) Trompetenteile immer in Bb geschrieben sind, während Posaune Teile sind immer in C geschrieben.
- Ist das richtig? Und wenn. Warum so ein Unterschied?
- Dies ist richtig für Posaunisten, die im Bassschlüssel lesen und in Orchestern spielen. In Brassbands lesen Posaunisten genauso und mit demselben Bewusstsein wie Trompeter: Sie denken, sie spielen C.
- Das ‚ ist klarer! Ich war wirklich verwirrt von dieser “ das C der Orchestertonhöhe ist Position 5 “ … ja, ich nenne auch die geschlossene Position “ 1 „, daher das C an der 6. Position. Zu Ihrer Information, zumindest in Frankreich und Spanien jeder Posaunist, den ich ‚ jemals gesehen habe (in Blaskapelle, Bigband, Orchester, Symphonie, Straßenmusik, …) Alle lesen Musik in C. Also würde ich ‚ nicht sagen “ Einige Posaunisten – die sich dessen bewusst sind – können Musik in C lesen Notation „. Für mich ist ‚ nur die Standard- und normale Vorgehensweise.
- Entschuldigung, ich dachte, ich hätte hier von Ihnen oder gelesen jemand anderes hat die Position = 0 geschlossen und versucht, mich daran anzupassen. Ich habe die falsche Nummer verwendet. Aber ich muss mich geirrt haben!
Antwort
Ich bin kein professioneller Musiker, ich möchte nur hinzufügen etwas zu den vorherigen Antworten als (Tenor – B ♭) Saxophonist, der sich ziemlich häufig mit Blechbläsern (hauptsächlich Posaunen und Trompeten) befasst. Meine Interpretation könnte den offiziellen und halboffiziellen Richtlinien für Blech- / Holzblasabschnitte widersprechen (ich habe keine formale Ausbildung oder relevante Abschlüsse).
Die Posaune ist (irgendwie) wie eine fretless Gitarre. Sie haben keine Tasten, daher kann Ihr Instrument „per Definition“ keine transponierende sein. Der einzige Zweck bei der Herstellung von Trompeten und Saxophonen, die Instrumente transponieren, besteht darin, dass die Fingersätze identisch sind, wenn beispielsweise von einem Altsaxophon (E ♭) zu einem Tenor (B ♭) gewechselt wird. Die Fingersätze für Saxophone sind nicht linear (mit Ausnahme von speziell hergestellten Instrumenten für lineare Fingersätze) und würden ein großes Problem für jemanden darstellen, der innerhalb derselben „Familie“ von einem Instrument zu einem anderen wechselt, wenn sie nicht transponiert worden wären.
Soweit ich mit Posaunen verstehe, bezieht sich der „Schlüssel“, in dem sie sich befinden, wie andere Befragte angegeben haben, auf die Note, die im Zustand „Null“ (oder „Null“) ertönt. Die einzige Möglichkeit, sich wirklich auf die meisten anderen Musiker zu beziehen, besteht darin, den „normalen“ (Nicht-Altissimo) Bereich Ihres Instruments anzugeben (denken Sie daran, dass einige Systeme die erste Oktave als 0-Oktave bezeichnen, andere – 1; Es ist sehr ähnlich in der Programmierwelt, wo einige Sprachen Indizes bei 1 beginnen, im Gegensatz zu der „regulären“ 0).
Wo ich bin, sehe ich meistens Posaunenteile, die im Bassschlüssel geschrieben sind. Konzerttonhöhe und die Stimmen für Trompete und Saxophon sind in „Konzerttonhöhe“ geschrieben, die auf das jeweilige Instrument abgestimmt ist.Um Ihnen ein Beispiel zu geben: Wenn die Posaunenpartitur in C ist, ist mein (B ♭ Saxophon) in D.
Um es zusammenzufassen, ich betrachte Posaune nicht als transponierendes Instrument. weil es keine Tasten (Tonlöcher) hat und in dieser Hinsicht ähnlich wie ein Saiteninstrument ohne Bund funktioniert.
PS Sprachen können sehr irreführend sein. Insbesondere bei der Musiksprache werden Sie häufig feststellen, dass sich dieselben Wörter und Phrasen auf völlig unterschiedliche oder nicht verwandte Dinge beziehen können. Auch Tempo-Markierungen für klassische Musik müssen je nach Herkunft unterschiedlich interpretiert werden. Ich denke, das ist so ein Fall. Wenn Englisch (oder Deutsch) nicht Ihre Muttersprache ist, fällt es Ihnen meiner Meinung nach oft schwer zu verstehen, was zum Teufel los ist. Ich habe unter 3 verschiedenen Notationssystemen studiert (4, wenn Sie britisches Englisch mit seltsamen Namen für die Notendauer berücksichtigen, wie „Hemisemidemiquaver“, was für jemanden, der bereits Erfahrung im Erlernen von Latein und Altgriechisch hat, wie eine sexuell übertragbare Krankheit ist).
Geben Sie nicht auf und entwickeln Sie kein gesundes Verständnis für die Unterschiede in der gesprochenen Sprache und deren Beziehung zur zugrunde liegenden Mathematik und Physik der Musik. Wenn Sie bereits Erfahrungen mit Naturwissenschaften gesammelt haben, kennen Sie auch die verschiedenen Länder Verwenden Sie verschiedene gemeinsame Symbole, um dieselben Dinge zu bezeichnen. Bei Musik ist es dasselbe. Behandeln Sie es als eine andere menschliche Sprache.
Update : Nach der Gitarrenanalogie können Sie an Ihre denken Instrument als auf eine bestimmte Note „gestimmt“ (außer Sie können es nicht durch Drehen der Stifte ändern). Eine Gitarre wird nicht plötzlich zu einem „D“ -Instrument, wenn Sie ihre Stimmung von EADGBE (normal) auf DADGBE (fallengelassen D) ändern ) – Es wird weiterhin in derselben Tonart abgespielt.