Wir alle wissen, dass sowohl Precise Shot als auch Rapid Shot für Fernkampf-Builds wichtig sind, aber wenn Sie mussten nur eine nehmen, die für einen Build mechanisch wichtiger ist?
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- Das Kampagnenthema kann den Unterschied ausmachen. Wird erwartet, dass die meisten Kämpfe in 1980 ‚ Videospielstil engen und kurvigen Labyrinthen stattfinden mit Horden von Feinden, die auf die PCs stürmen, oder dass die meisten Kämpfe auf weit geöffneten Schlachtfeldern stattfinden und genügend Zeit vorhanden ist, um Angriffe auf sich nähernde Feinde zu starten, bevor sie die Gruppe in Nahkampf verwickeln?
- Nein, aber ich erwarte Die Mehrheit der Feinde muss mindestens 70% der Zeit im Nahkampf sein.
Antwort
[Beachten Sie, dass Die folgenden Werte sind nicht genau, da sie keine natürlichen Einsen, Zwanziger oder Szenarien enthalten, in denen Sie mit einem bestimmten BAB nicht treffen können oder garantiert treffen. Die folgenden Werte sollten jedoch sehr nahe an ihren wahren Werten liegen, und diese Nuance ist wahrscheinlich ändert nichts an der Schlussfolgerung (die sowieso ein wenig verschwommen ist).]
Nehmen wir an, der Feind befindet sich im Nahkampf und Sie haben normalerweise nur einen einzigen Angriff (+5 BAB oder weniger). Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass der genaue Schuss getroffen wird, 30% höher als bei jedem der Schnellschüsse. Der durchschnittliche Schaden entspricht einem Treffer von 60% (60% = 30% + 30%) und ist für Rapidshot von Vorteil, wenn er höher ist.
Nehmen wir als nächstes an dass der Feind im Nahkampf ist und Sie normalerweise zwei Angriffe haben. Wiederum ist es 30% wahrscheinlicher, dass jeder präzise Schuss getroffen wird. Der durchschnittliche Schaden entspricht 90% (90% + 65% = 60% + 60% + 35%), wenn Ihr präziser Primärangriff genau getroffen wird, und ist für Rapidshot günstig, wenn er höher ist.
Bei drei Angriffen gleichen sie sich aus, wenn Ihr präziser primärer Treffer 110% beträgt (100% + 85% + 60% = 80% + 80% + 55% + 30%) BAB ist +11, präziser Schuss ist immer besser, wenn sich der Gegner im Nahkampf befindet.
Wenn sich Gegner im Nahkampf befinden, sieht es so aus, als wäre ein schneller Schuss wirklich nur für diese frühen Level besser, bevor Sie mehrere Angriffe erhalten Es ist unwahrscheinlich, dass Ihr primärer Angriff mit präzisem Schuss jemals 90% betragen wird. Da sich Gegner jedoch nicht immer im Nahkampf befinden, können präziser Schuss und schneller Schuss im BAB +6 bis nahezu gleich sein BAB +10 Ebenen.
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- Im Gegensatz zum anderen Beitrag wird ‚ nicht angezeigt erwarteter Schaden bei einem Treffer in Ihren Berechnungen. Da dies den erwarteten Schaden beim Vergleich der Leistungen beeinflussen kann, sollten Sie ihn einbeziehen.
- @Wraithguard Der erwartete Schaden entspricht dem durchschnittlichen Schaden multipliziert mit der erwarteten Anzahl von Treffern. Da dies ein konstanter Multiplikator ist, kann er weggelassen werden und die verbleibenden Berechnungen sind leichter zu verdauen.
Antwort
Schneller Schuss um eine Landmeile.
Zusätzliche Angriffe sind immer ein DPS-Booster mehr als gerade bescheidene Angriffs- und Schadensboni, und der Präzisionsschuss-Angriffsbonus ist so situativ, dass er in einem bestimmten Kampf möglicherweise nicht mehr auftritt, während ein zusätzlicher Angriff fast immer erfolgt, es sei denn, Sie bewegen sich ständig.
Es gibt offensichtlich Ausnahmen für einen bestimmten Build (wie bei einem Scouty-Build, bei dem Sie jede Runde eine Bewegungsaktion ausführen müssen), aber im allgemeinen Fall muss ein schneller Schuss sofort und schließlich präzise geschossen werden, und letzterer eher für vorausgesetzte Zwecke Precise Shot ist bestenfalls Bogenschützenleistung Nr. 4 oder 5 (Deadly Aim kommt auch weit davor).
Math:
Wenn Sie dies tun x Schaden und eine Chance von y% zu treffen, dann ist dein erwarteter Schaden pro Sekunde x * y. Wenn Sie Zaunpfosten und kritische Punkte weglassen, verwenden Sie für niedrige Levels eine Basis „Ich muss eine 10 würfeln, um zu treffen“ (Sie haben einen Angriffsbonus von +5 und sehen AC 15-Bedrohungen) und „Ich füge durchschnittlich 5 Schadenspunkte zu „. Ihr Basis-DPS für diese Beispielnummern lautet also 2,5 .
Wenn ein Ziel nicht vorhanden ist Nahkampf, dann hilft dir ein präziser Schuss nicht. Ihr erwarteter DPS mit schnellem Schuss ist 2x (y-.1), was 4 für unsere Beispielnummern ist.
Befindet sich das Ziel im Nahkampf, bleibt Ihr DPS bei einem präzisen Schuss bei 2,5. Der schnelle Schuss wird zu 2x (y-.3), was für unsere Beispielnummern nur 2 ist.
Selbst wenn sich Ihre Ziele in 70% der Fälle im Nahkampf befinden (eine meiner Erfahrung nach äußerst fragwürdige Annahme), ist Ihr Netto-DPS mit schnellem Schuss 2,6 (4 * .3 + 2 * .7), immer noch höher als unsere ursprüngliche Zahl von 2,5.
Und natürlich, wie Sie aus der Gleichung ersehen können, kommt die Gleichung umso mehr zu Ihren Gunsten heraus, je mehr Sie nicht saugen – Ihre Treffer- und Schadenschance steigt zu treffen ist 60% oder mehr, dann ist ein schneller Schuss immer besser, selbst wenn sich Ihr Gegner im Nahkampf befindet (ich werde Sie das Gleichungssystem selbst lösen lassen, um dies zu beweisen).
Präziser Schuss ist nur dann besser, wenn a) ein Ziel im Nahkampf ist und b) es für Sie im Allgemeinen ziemlich schwer ist, dieses Ziel zu treffen.
Aber ein guter Bogenschütze (in Eine Partei mit guter Taktik) wählt normalerweise ihre Ziele so aus, dass dies nicht der Fall ist. Ihr 70% -Wert setzt für mich Warnflaggen. Die meisten Kämpfe sind keine Soli, und wenn Sie 5 „Schritte haben, sollten sich Ihre Parteikollegen mit Leuten mit hohem Wechselstrom zusammenschließen, während Sie sich so weit wie möglich von anderen Zielen lösen. Wenn „die Mehrheit“ der Gegner „70% der Zeit im Nahkampf“ ist, sollten Sie auf die Minderheit schießen, die nicht „t“ ist. Ein präziser Schuss kann Sie bestenfalls zu Ihrem normalen erwarteten Schaden bringen; spielen Sie nicht Verwenden Sie in diesem Spiel Dinge wie Rapid Shot, um es zu verdoppeln!
Dies kann nicht mathematisch bewiesen werden, da jede Kampagnen- und Kampftaktik-Situation anders ist, aber in 17 Jahren 3e spielen Sie jeden einzelnen Charakter I. „Ich habe gesehen, wer in Fernkampfleistungen investiert, geht so früh wie möglich schnell. Das tödliche Ziel von Pathfinder ist das einzige, was sich als Konkurrent eingeschlichen hat, aber selbst dort vergleichen Sie +2 Schaden bei -1, um zu treffen, mit 2x Schaden bei -2, um zu treffen, normalerweise nicht das Richtige.
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- Hinweis: Der Fighter ACF Targetteer (Dragon # 310, S. 38) wird mit einem Bonus-Talent-Ersatz namens Arrow Swarm
, das Rapid Shot als Voraussetzung hat und eine weitere Erhöhung bietet: +2 Angriffe (für -5 AR). Die Strafe ist schwer (-25% zu treffen), aber +2 Angriffe! - @MatthieuM. Und nur der gesunde Menschenverstand verhindert, dass der Pfeilschwarm mit Spezialfähigkeiten und das Kunststück Rapid Shot für drei zusätzliche Angriffe während eines vollständigen Angriffs kombiniert werden – alle Angriffe erleiden bei Angriffswürfen eine satte Strafe von -7 , Na sicher. Sogar ein menschlicher Zielkämpfer der Stufe 1 kann zum Beispiel beide haben, aber ihm ‚ werden wahrscheinlich die Pfeile ausgehen, bevor er irgendetwas trifft, das sie benutzt Definieren von spray-and-pray.
- @HeyICanChan: In der Tat auf der ersten Ebene. Später wird es praktikabler. Es ist ‚ ein Tool, ähnlich wie Power Attack. Wissensverehrung kann sehr hilfreich sein, um in mehr Situationen geeignet zu sein.
- Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Feinde , die einen Bogenschützen ohne präzisen Schuss spielen, in etwa 70% der Fälle im Nahkampf sind … die Nahkampf-Leute in der Gruppe haben ihre eigenen Sorgen und werden sich nicht ‚ Mühe geben, sich zu lösen, nur um mir in einer Situation zu helfen, in der sie dadurch entlarvt würden , nicht flankierend usw.
- Es scheint, dass Sie sehr recht haben, solange die Schütze keine iterativen Angriffe hat, aber wenn sie ihre zweite bekommt, die Zahlen werden für Rapid Shot weniger freundlich, daher würde ein Krieger der Stufe 6, der aus nächster Nähe kämpfen will, Precise Shot Rapid Shot vorziehen.