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- Mögliches Duplikat: Was ist mit ungeborenen Babys und Woher kommt die vorherrschende Gnade in der Bibel?
- Verwandte Themen: Wann werden Kinder zur Rechenschaft gezogen? für ihre Sünden? und Kommen Kinder in den Himmel?
- Da der Fragesteller die Lehre von der Erbsünde klar versteht und weiß, dass viele Christen sie vertreten, entspricht dies der Frage " Haben diese Christen Recht? ". ' beantworten solche Fragen nicht.
- Dies hat das Radar mehrmals als etwas getroffen, das ' t nicht tut passen Sie zu unseren aktuellen Site-Richtlinien. Grundsätzlich fragt ' nur nach der Wahrheit in einem Lehrpunkt, " wer ' s rechts A oder B ". Es gibt viele Möglichkeiten, wie wir dies konstruktiv gestalten können, aber die Zeit hat uns gezeigt, dass dies nicht ' ist. Einige Leute haben in der Vergangenheit VTCed (ihre Stimmen sind abgelaufen) und ich ' habe versucht, es als etwas Großväterliches zu ignorieren, aber es taucht immer wieder auf, also ' Ich werde es schließen. Wenn Sie ' Hilfe bei der Überarbeitung zum erneuten Öffnen benötigen, würde ich ' gerne helfen.
Antwort
Da ich relevante Bibelverse für eines anderen finden musste Zweck , ich werde meine eigene Frage mit ihnen beantworten. Ich erwarte immer noch, dass jemand eine vollständigere Antwort schreibt. Diese Interpretation / Auswahl von Passagen kommt der lutherischen Sichtweise nahe.
David scheint zu behaupten, dass wir „Sünder geboren sind:
Psalm 51: 5 (ESV)
Siehe, ich wurde in Missetat hervorgebracht,
und in Sünde Meine Mutter empfängt mich.
Paulus schreibt auch an die Römer und sagt, dass „eine Übertretung zur Verurteilung aller Menschen geführt hat“
Römer 5: 12-13, 18 (ESV)
12 Deshalb kam die Sünde durch einen Menschen in die Welt und der Tod durch Die Sünde breitete sich auf alle Menschen aus, weil alle sündigten – 13 , denn die Sünde war tatsächlich in der Welt, bevor das Gesetz gegeben wurde , aber Sünde wird nicht gezählt, wenn es kein Gesetz gibt.18 Daher führte eine Übertretung Zur Verurteilung aller Menschen führt ein Akt der Gerechtigkeit zur Rechtfertigung und zum Leben aller Menschen.
Er gibt auch eine ähnliche Erklärung ab, wenn er an die Korinther schreibt :
1 Korinther 15:22 ( ESV)
Denn wie bei Adam alle sterben, so werden auch bei Christus alle lebendig gemacht.
Die Bibel scheint zu sagen, dass wir tatsächlich von Geburt an wegen des Falschen sündig sind l of Man.
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- Die von Ihnen ausgewählten Passagen sind die gleichen wie die in meiner Referenz zitierten – obwohl auch Job 14: 4 : " Wer kann das Reine aus dem Unreinen bringen? Niemand! "
Antwort
Ich hoffe, das ist eine nützliche Verfeinerung. Es gibt eine nicht triviale Unterscheidung zwischen „geborenen Sündern“ und „in die Sünde geboren“. „Geborene Sünder“ scheinen die Unschuldigen zu verurteilen. Ich denke, das biblische Prinzip, dass wir „in die Sünde hineingeboren“ sind, ist subtil, aber zutiefst anders. In die Sünde hineingeboren zu werden ist ein bisschen wie in eine Familie, ein Geschlecht, ein Land oder eine Rasse hineingeboren zu werden. Es gibt nichts, was Sie dagegen tun können … Die Position des Neuen Testaments ist klar darin, dass Christus durch seinen Tod „Sünde im Fleisch“ verurteilt hat. Beachten Sie, dass es Sünde ist, die nicht Sünder verurteilt wird.Zu sagen, dass wir geborene Sünder sind, bedeutet Verurteilung / Urteil für eine Sünde, die wir nicht begangen haben, die aber „impliziert“ ist – oder die wir der Sünde Adams schuldig sind. Ich glaube nicht, dass dies die Linie der Bibel ist. Ich denke, wenn die Bibel sagt, dass wir „in die Sünde hineingeboren“ sind, heißt das, dass unsere Natur (nach dem Fall) jetzt eine Sündennatur ist, die sich von der Aussage unterscheidet, dass wir Sünder sind, Menschen, die gewöhnlich Sünde begehen und begehen. Die Unterscheidung ist in allen Fällen ohne Unterschied, mit Ausnahme der eines Neugeborenen; Aber das ist hier die Frage – denn wenn wir diese sündige Natur haben, sind wir tatsächlich dazu bestimmt, diese Beziehung zur Sünde zu vollenden, aber kritisch haben wir die Wahl. Der Kicker ist, dass wir nicht in der Lage sind, richtig zu handeln. Paulus sagt in Röm 7 : 20 ..
„Wenn ich jetzt tue, was ich nicht tun möchte, bin ich es nicht mehr, sondern es ist Sünde, die lebt in mir macht das das.
Dieses offensichtliche Rätsel erklärt die Unterscheidung perfekt. Die sin nature in uns veranlasst uns, tatsächlich sin . Die Position der Bibel, dass wir eine sündige Natur haben, ist nicht eine der Verurteilung (unter Berücksichtigung von NT und OT … Gott hat das Problem durch Verurteilung im OT durch unverdiente Gunst im Neuen behandelt), sondern eine von Mitleid. Es gibt nichts, was wir gegen unsere Sündennatur tun können, als die Medizin zu nehmen (Christi Verurteilung der Sünde statt des Sünders). Letztendlich ist es nicht die Frage, ob wir in die Sünde hineingeboren, als Sünder oder als Heiliger geboren werden. .. die Frage ist nach Gottes Ansicht, dass er für seine Schöpfung verantwortlich ist und uns letztendlich liebt.
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- +1 Danke für Die Antwort und willkommen im Christentum. SE! Wenn dies eine Ansicht ist, die von einer bestimmten Konfession gelehrt wird, wäre es ' großartig, wenn Sie diese Informationen in Ihre Antwort aufnehmen könnten – es ' ist zumindest gut zu wissen.
- @dancek danke – ich ' bin kein Experte für Konfessionen. Ich ' m non denom Ich selbst wirklich, aber ich dachte, das meiste davon würde von der Mehrheit der Reformationskirchen gehalten werden … irre ich mich? Ich bin mir nicht ganz sicher, wo ich meine Position genau gefunden habe. Ich höre einer Vielzahl von Lehrern zu, meistens charismatisch / pfingstlich. Außerdem habe ich ' viele Jahre lang meditiert und über die Römer 7 und 8 gebetet.
- Es ist nur ein Mehrwert für die Antwort, wenn der Hintergrund ausdrücklich angegeben wird ' Deshalb habe ich gefragt. Ich ' bin selbst ziemlich interkonfessionell und versuche zu verfolgen, wer was lehrt.
- Dies erinnert mich an einen Comic von Calvin und Hobbes, in dem Calvin Hobbes dasselbe fragt Frage. " Glaubst du, Babys sind geborene Sünder? " " Nein, " Hobbes antwortet: " Ich denke, es handelt sich nur um schnelle Studien. "
- @AmbroseH fasst es gut zusammen
Antwort
Wir erben keine Sünde
Hesekiel 18:20 " Die Seele, die sündigt, wird sterben. Der Sohn soll die Missetat des Vaters nicht tragen , und der Vater darf auch nicht die Missetat tragen der Sohn: Die Gerechtigkeit der Gerechten wird auf ihm sein, und die Bosheit der Gottlosen wird auf ihm sein. "
Wir erben keine Sünde, wie Sie dem obigen Vers entnehmen können. Tiere sterben, aber das macht sie nicht zu SÜNDERN. Sie bekommen nur die Wirkung wie die Mutter, die die Sünde des Rauchens hat. Das Baby wird unter den Folgen leiden, aber die Sünde des Rauchens wird nicht übertragen.
Römer 5: 12-13,18 (ESV)
12 So wie die Sünde durch einen Menschen in die Welt kam und der Tod durch die Sünde, und so verbreitete sich der Tod auf alle Menschen , weil alle sündigten – 13 für Sünde war zwar in der Welt, bevor das Gesetz gegeben wurde, aber Sünde wird nicht gezählt, wenn es kein Gesetz gibt.
18 Daher als eins Übertretungen führten zur Verurteilung aller Menschen, so dass ein Akt der Gerechtigkeit zur Rechtfertigung und zum Leben aller Menschen führte.
Gedanken zu Vers 12
Beachten Sie, dass der Tod, über den hier gesprochen wird, ewiger Tod ist – nicht zeitlich. Vers 12 sagt, als die Sünde durch einen Mann in die Welt kam … bevor Adam sündigte, gab es keine Sünde. So kam die Sünde durch Adam in die Welt. Beachten Sie, dass Vers 12 nichts darüber aussagt, dass diese Sünde (das Essen der Frucht) vererbt wird.