Ich bin oft verwirrt, wenn ich versuche, who vs that zu verwenden.
Einige Beispiele, die mich oft verwirren:
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Die Person, die in den Laden gegangen ist.
Die Leute das ging einkaufen.
Die Personen, die einkaufen gingen.
Die Gruppe, die einkaufen ging.
Wer
Die Person, die in den Laden gegangen ist.
Die Leute, die einkaufen gehen.
Bitte erläutern Sie, wann Sie entweder für mehrere Fächer oder für einzelne Fächer verwenden müssen. Auch animierte und unbelebte Objekte.
Kommentare
- Verwandte Themen: Sollten Sie “ wer “ oder “ das “ beim Sprechen über mehrere Personen, die etwas tun?
- Ich stimme zu, dass es ‚ schwierig ist, Personen zu hören, auf die mit einem „that.“ Es ist entpersönlichend, während wer eine Manifestation menschlicher Solidarität ist. Wenn wir unsere Prosa von Schimpfwörtern schrubben müssen (etwas, das ich ‚ etwas ungern unterstütze), indem wir auf Leute verweisen, die eine gute Gegenregel bilden. In meiner eigenen Arbeit mache ich “ sozusagen, dass “ ein zu vermeidendes Wort ist. Ein guter Weg, um die allgemeine Unbeholfenheit von “ Ärzten und Krankenhäusern zu umgehen, die Medicare-Patienten “ aufnehmen, ist das Gerundium “ Ärzte und Krankenhäuser, die Medicare-Patienten aufnehmen. “ Was die unzähligen Präzedenzfälle betrifft, in denen angesehene Autoren ein “ das. “ wenn t
- Die “ Aufnahme von Medicare-Patienten … “ oben sollte als Gerundiv bezeichnet werden, da ‚ der Schlüssel zu einer Phrase ist, die als Adjektiv fungiert. Ich weiß, dass einige echte Grammatiker sich dieses Forum ansehen und meine Nomenklatur korrigieren wollten, bevor mich jemand darauf anrief! Die einzige wirkliche Regel ‚ für den optimalen Ausdruck lautet: “ Sie hängt von der Situation ab. “ Ein Teil der Situation ist verfügbares Vokabular. Ein anderer Weg wäre, “ Anbieter, die … “
- Alle Regeln sind ‚ bestand aus ‚. ‚ folgt ihnen, was die Sprache aussagekräftig hält.
- Eine Regel, die mir ‚ immer beigebracht wurde (und MS Word scheint dies zu verstärken, wenn ich vergesse, dass Sätze, die mit “ beginnen, “ dazu neigen abhängige Klauseln, für die vorher und nachher ein Komma erforderlich ist, während Sie mit “ diesen “ Phrasen einfach gehen können direkt hinein ohne Komma für Pause.
Antwort
Es wird normalerweise gesagt, dass wer wird für Menschen (und manchmal auch für Tiere) verwendet, während that verwendet wird, um auf Objekte zu verweisen.
In der tatsächlichen Verwendung jedoch beide who und dass verwendet werden kann, um sich auf Personen zu beziehen, manchmal auf Tiere und manchmal auf Wesenheiten, die aus Menschen bestehen.
- Der Hund, der den Knochen kaute, jagte den Kat.
- Die Person, die meinen Geldbeutel gestohlen hat, hat mein gesamtes Guthaben verwendet Karten.
- Die Gruppe, die einkaufen ging, wurde überfallen.
Das , nicht wer ist wird verwendet, um auf Objekte zu verweisen.
- Das Haus, das Jack gebaut hat, fällt herunter.
Hier ist was Oxford Dictionaries Online sagt:
Es wird manchmal argumentiert, dass in Relativsätzen das sein sollte wird für nicht-menschliche Referenzen verwendet, während who für menschliche Referenzen verwendet werden sollte: ein Haus mit Blick auf den Park , aber die Frau, die nebenan wohnt . In der Praxis ist zwar die Aussage, dass who auf menschliche Referenzen beschränkt ist, die Funktion von that jedoch flexibel. Es wird seit mindestens dem 11. Jahrhundert für menschliche und nichtmenschliche Referenzen verwendet und ist von unschätzbarem Wert, wenn sowohl auf eine Person als auch auf eine Sache Bezug genommen wird, wie in einer Person oder einer Sache, von der angenommen wird, dass sie Unglück bringt .
Weitere Beispiele für die tatsächliche Verwendung finden Sie hier „Ein Link zu Merriam Webster“ s Wörterbuch der englischen Verwendung (siehe Seiten 895 und 896).
Kommentare
- Mit anderen Worten, sind sie also ziemlich austauschbar ?
- ‚ ist mehr als „, dass “ sein kann Wird grundsätzlich überall verwendet und kann daher “ who ersetzen. “ Man könnte sagen, es ist der Standardbegriff. Während “ wer “ nur mit animierten Referenten verwendet werden kann.
- @MAA: Ich würde nicht ‚ Ich sage nicht, “ Jack, das ist der Ehemann meines Freundes ‚, hat gerade einen Job in Mumbai bekommen “ Wenn ich ‚ von einer bestimmten Person spreche, deren Identität bekannt ist, ‚ Ich würde wer dem vorziehen. Vergleichen Sie dies mit “ Die Person, die diese E-Mail gesendet hat, sollte gestehen. “
- Ich stimme dem in Ihrem Beispiel zu “ dass “ mit Jack seltsam klingt, aber ich denke, das hat möglicherweise mehr mit der spezifischen Art der verwendeten Relativklausel zu tun – Sie könnte zum Beispiel in Klammern sagen: “ Jack (das ‚ ist mein Freund ‚ s Ehemann) habe gerade einen Job in Mumbai bekommen. “ Oder in ungezwungenen Gesprächen konnte man definitiv hören “ Ich habe meinen Freund Jack eingeladen, der das lebt Straße, „, auch wenn es beim Lesen lustig aussehen könnte. Vielleicht funktioniert in Ihrem Beispiel “ “ ‚ nicht, weil die Relativklausel aufbricht die Hauptsatz.
- Ich würde auch sagen “ Jack, dass ‚ mein Freund s Ehemann “ wenn ich diesen Jack von einem anderen Jack unterschied, den ich kenne. Wenn ich zum Beispiel mit einem Freund gesprochen hätte und wir mehrere Buben kannten, könnte ich sagen “ Jack, der die Deutsche Dogge hat, hat gerade einen Job in Mumbai bekommen. “ In diesem Fall bezieht sich der Unterschied eher auf bekannte Informationen als auf die Einführung neuer Informationen. Vielleicht gibt es dort irgendwo ‚ einen Schlüssel.
Antwort
Das Relativpronomen „das“, das in Bezug auf eine Person oder auf Personen verwendet wird, ist seit dem 11. Jahrhundert vorhanden (Mir fehlt das richtige Zitat für dieses Datum, aber es gibt zahlreiche Beispiele in der Literatur des 13. und 14. Jahrhunderts – insbesondere in Chaucer), wird aber normalerweise nur verwendet, wenn ein Pronomen verwendet wird, um sowohl eine Person oder Personen als auch eine Sache oder Dinge gleichzeitig zu kombinieren.
Merriam-Websters Collegiate Dictionary, 11th Edition und American Heritage Dictionary weisen beide auf die Austauschbarkeit von „who“ und „that“ hin, wobei sie entweder akzeptabel sind, wenn sie sich auf eine Person oder auf Personen beziehen.
(Siehe Zitate, die mit diesem Artikel aufgeführt sind.)
Gemäß Grammatikbuch gibt es drei Grundregeln:
- Wer bezieht sich auf Personen. Das und welches beziehen sich auf Gruppen oder Dinge.
- Das führt wesentliche Klauseln ein, während das nicht wesentliche Klauseln einführt.
- Wenn this , that , this oder Those hat bereits eine wesentliche Klausel eingeführt. Sie können which um die nächste Klausel einzuführen, ob sie wesentlich oder nicht wesentlich ist.
Dies sind die Regeln, die mir sowohl von meiner Familie als auch während meiner gesamten Ausbildung in den Kopf gesetzt wurden. Aus persönlichen Gründen Ich möchte hinzufügen, dass ich Finden Sie die gelegentliche Verwendung von that in Bezug auf eine Person oder Personen, die aufschlussreich sind. Jemanden mit einer Sache gleichzusetzen bedeutet, sich zu entpersönlichen – selbst wenn man sich auf sich selbst bezieht.
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- I ‚ Ich bin mir nicht sicher, warum die Leute denken, dass “ “ “ thing „. Schließlich sagen wir gerne Dinge wie “ diesen Mann “ (wir haben tatsächlich keine Wahl!). Es scheint eine dumme Regel zu sein, die sich jemand im 19. Jahrhundert ausgedacht hat, um eine Parallele zum geschlechtsspezifischen System in lateinischer Sprache zu schaffen. Zusätzlich “ dass “ wahrscheinlich nicht ‚ nicht einmal ein Pronomen in dieser Konstruktion ist, sondern ein Komplementierer des gleichen Typs, wie er in Aussagen wie “ Ich glaube, dass … “ und “ er sagte, dass … „.
- @siride “ dass “ in “ dieser Mann “ ein Adjektiv ist.In “ dem Mann, der “ ist, ist ‚ eine Konjunktion.
- @NeilG: Ja, ich bin mir bewusst. Ich ‚ spreche mit der Begründung hinter der angeblichen Regel, dass Sie ‚ nicht “ dass “ als Konjunktion, wenn der Referent eine Person ist. Beachten Sie den letzten Absatz der Antwort.
Antwort
Es gibt keinen Unterschied zwischen Plural- und Singularfächern Der Unterschied besteht für Personen und Nicht-Personen. Sagen Sie wer personifiziert, sagt dass oder was objektiviert.
Vermutlich sollte man immer wer sagen, wenn man von einem Menschen oder einer anderen Entität spricht, von der bekannt ist, dass sie von ungefähr gleichwertiger oder höherer Intelligenz ist, und das oder das Wenn Sie von einem leblosen Objekt sprechen. Tiere und andere Wesen, von denen angenommen wird, dass sie unter der menschlichen kognitiven Kapazität liegen, sind so etwas wie eine Grauzone. Ich würde sagen, wählen Sie Ihre Verwendung entsprechend der Art des Tons, den Sie vermitteln möchten.
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- Was meinst du mit Grauzone? Es gibt keine bestimmte Regel?
- @ subt13: Ja. Ich glaube, man kann mit beiden Verwendungen in Bezug auf Tiere davonkommen, und die Wahl, die man trifft, wirkt sich auf den Ton der Arbeit aus.
- Das wird anstelle von wer verwendet , wen und welche ; In der englischen Grammatik gibt es keine Regel, die besagt, dass nicht für Personen verwendet werden sollte. Tatsächlich meldet das Wörterbuch, dass Sie who durch that ersetzen können.
- @kiamlaluno: “ The Wörterbuch „? Sicher wissen Sie, dass es keinen singulären “ Wörterbuch “ gibt. Versuchen Sie grammarbook.com/grammar/whoVwhVt.asp , um einen entgegengesetzten Standpunkt zu der Arbeit zu erhalten, auf die Sie sich ‚ beziehen
- Das New Oxford American Dictionary und dictionary.com berichten, was ich geschrieben habe. Im Corpus of Contemporary English finden Sie Sätze wie Erinnern Sie sich an die Person, die so klug war, dies zu tun ?
Antwort
Als ich in den 1970er Jahren an der Universität von Oregon Journalismus studierte, verlangte der AP-Styleguide das Wort „wer“, wenn auf Personen Bezug genommen wurde, und „das“ wann Bezieht sich auf alles Nicht-Menschliche, sei es ein lebloser Kohlenstoffstab oder ein Hund. Es kratzt an meinen Ohren zu hören, dass so viele Leute „das“ benutzen, wenn sie sich auf eine Person beziehen. Ich stimme zu, dass es die zunehmende Depersonalisierung der Gesellschaft zeigt. Es scheint, dass Menschen heutzutage nur Objekte sind, keine Menschen, und die Sprache spiegelt dies wider.
Kommentare
- Oh, also wir, Die Niederländischsprachigen haben immer in einer depersonalisierten Gesellschaft gelebt. : P
- Es gibt ‚ nichts Depersonalisierendes an „, dass „, mehr als “ dieser Mann “ entpersönlicht. Jemand hat sich die Regel ausgedacht, dass “ wer “ mit Menschen geht und “ diese “ tut dies nicht ‚ t, was keine Grundlage in der Geschichte der Sprache oder ihrer Syntax hatte, und jetzt haben wir Leute wie Sie, die versuchen, Kommentare abzugeben über eine ganze Gesellschaft basierend auf den in Relativsatz verwendeten Wörtern. Greifen Sie zu!