Aufstieg / Abstieg ist ein Wettbewerbsformat, das in vielen Ländern häufig für professionelle Ligen verwendet wird, um viele Teams teilnehmen zu lassen und dennoch die oberste Ebene nicht zu verwässern Wenn nur die besten Teams in der höchsten Liga spielen dürfen, während für niedrigere Teams ein Weg nach oben offen bleibt, sollten sie sich so weit verbessern, dass sie ihn erreichen.
Zum Beispiel gibt es in England solche Tausende von Fußballmannschaften in verschiedenen Divisionen von der Premier League (Top 20) bis hin zum „Amateur“ -Niveau. Selbst Teams der niedrigsten Liga könnten theoretisch eines Tages in der Premier League spielen, wenn sie erfolgreich genug wären, um dieses Niveau zu erreichen.
Aufgrund der Größe der Vereinigten Staaten scheint dieses Format so zu sein wäre hier ideal gewesen, um Teams im ganzen Land existieren zu lassen. Es scheint jedoch, dass diese Art von Format in den USA noch nie für den Profisport verwendet wurde. Warum ist das so?
Kommentare
- Ausgezeichnete und faszinierende Frage. Hintergrundinformationen finden Sie in Wikipedia ‚ s “ Professionelle Sportliga-Organisation “ Eintrag. Ich habe ‚ noch nicht gelesen, aber es könnte sehr gut einige “ offizielle “ Gründe (vielleicht in seinen Referenzen; außer denen, die in der gut aussehenden Antwort von @KeithS angegeben sind).
- Als Amerikaner (der sich wohlgemerkt über europäische Ligastrukturen auskennt, wohlgemerkt) denke ich die Frage sollte umgedreht werden: warum sollte Amerika das überhaupt wollen? Fans, Spieler, Teambesitzer? Warum? Dem amerikanischen Sport geht es gut, danke. Es scheint mir die Idee zu sein, dass Aufstieg / Abstieg auf Teamebene nicht verwässert… ist nur Wunschdenken. Das ‚ ist genau das, wofür Sie ‚ argumentieren – ob Sie es wissen oder nicht. Ehrlich gesagt klingt einiges davon wie eine Rückhandspritze sozialistischer Verweise, wobei die Leute hier sagen, der amerikanische Sport sei „falsch“ – Herrgott. Whinge-on kleiner Zinnsoldat.
- @ipso – “ wer würde das wollen? “ wer nicht ‚ lebe nicht in einer Stadt, in der es bereits ein Pro-Sport-Team gibt. Der springende Punkt bei Pro / Rel ist es, mehr Städten die Möglichkeit zu geben, Teams zu haben, damit mehr Menschen ein lokales Team unterstützen können. Stellen Sie sich vor, Sie leben in Omaha, Nebraska oder so. Sie haben ‚ kein Team in JEDEM Sport, das Sie unterstützen können. Unter Pro / Rel hätten Sie wahrscheinlich ein Team der unteren Liga, das theoretisch den Weg in die obere Liga gewinnen könnte. Dann könnten Sie Ihr Heimatstadt-Team unterstützen, anstatt sich für Denver, Dallas oder denjenigen zu entscheiden, der als “ am nächsten “ gilt, aber nicht eigentlich gar nicht in der Nähe.
- Deshalb finde ich es seltsam, dass pro / rel ‚ hier nicht existiert, weil es so viele Bereiche gibt, in denen Fans absolut sind Keine Teams zu unterstützen. Es gibt ganze Staaten, die in einer bestimmten Sportart keine professionelle Mannschaft haben, und einige, die ‚ keine professionelle Mannschaft in irgendeiner Sportart haben. Es wäre sinnvoll, eine “ amerikanische Liga “ in einem so kleinen Ort wie England zu haben, weil 30 Teams hübsch sein KÖNNTEN in der Nähe von fast jedem. Aber in einem Land von der Größe der USA macht es einfach keinen Sinn, ‚. Aufgrund des geschlossenen Systems leben so viele Fans STUNDEN vom nächsten Team.
Antwort
Viele Gründe.
Erstens und vor allem gibt es viele Sportarten und Sportteams, die in den USA um die Aufmerksamkeit der Zuschauer konkurrieren, und die nachfolgenden Werbedollar für TV-Sendezeit, Namensrechte für das Stadion, Logos auf dem Spielfeld, usw. Mir ist klar, dass es in Europa neben Fußball noch andere Sportarten gibt, aber die Kluft in der allgemeinen Beliebtheit zwischen Fußball und Basketball oder Handball in Europa ist viel größer als die zwischen den drei großen Mannschaftssportarten in den USA. Es gibt auch jeweils mehr Mannschaften Spitzensportliga in den USA als in der englischen Premiere League (oder anderswo in der UEFA) mit 32 NFL-Teams und jeweils 30 Teams in der NBA, NHL und MLB. Mehr Teams bedeuten mehr Spiele bedeuten mehr Sendezeit.
Zweitens und genauso wichtig ist das Risiko / die Belohnung für die Spieler. Der Gridiron-Fußball ist eine gewalttätige, gefährliche Sportart und sollte in den NFL-Entwürfen ausgewählt werden Es geht genauso um Ihre Fähigkeit, Verletzungen zu vermeiden, wie um Ihre Fähigkeiten. Trotzdem sind Auswürfe im Gridiron-Fußball relativ selten. Daher ist es ein Ausnahmefall, wenn ein Spieler aufgefordert wird, für die Verletzung eines Gegners zu antworten.Das Ergebnis ist, dass sich ein Fußballspieler, wenn er in die NFL eingezogen wird, möglicherweise bereits in der Mitte seiner Karriere befindet, was die Abnutzung seines Körpers betrifft, die ihm für den Rest seines Lebens erhalten bleibt. Es gibt einfach nicht genug Belohnung, um das Spiel auf weniger als dem professionellen Niveau zu spielen, um die Risiken zu rechtfertigen, die das Spiel birgt.
Im Gegensatz dazu ist der Vereinsfußball technisch gesehen eine berührungslose Sportart, aggressiv Handlungen gegen gegnerische Spieler werden bestraft. Infolgedessen sind Verletzungen im Fußball, obwohl sie auftreten, tendenziell geringer, und Spieler, die Gegner absichtlich verletzen, werden häufiger für diese Handlungen zur Rechenschaft gezogen. Dadurch können Fußballspieler Karriere machen Es erstreckt sich über Jahrzehnte und nicht über den Durchschnitt von 10 Jahren, den Sie für andere NFL-Spieler als QBs und Kicker sehen. Jetzt wird diese Betonung der Verletzung, die gegen den Geist des Spiels verstößt, in anderen US-Sportarten gesehen, in jüngerer Zeit sogar im Eishockey. und Sie sehen längere Karrieren in diesen Ligen, in denen sich Basketball- und Baseballspieler weiterhin für Spiele bis in die 40er Jahre kleiden. Die Mentalität „nach oben oder zur Seite gehen“ ist jedoch immer noch weit verbreitet, wenn die Spieler im Laufe der Jahre erwachsen werden Schulligen; Wenn Sie nicht für die Profis spielen, gibt es nicht viel Geld oder Gelegenheit, nach Ihren College-Jahren weiter zu spielen.
Was zum nächsten Grund führt; In den USA wird der Spieler und nicht die Mannschaft als mobil angesehen. Die Sportarten, die in den USA bemerkenswerte kleinere Ligen haben, nämlich Baseball und Hockey, haben normalerweise Teams in verschiedenen Stufen, die entweder direkt einem Franchise-Unternehmen gehören oder Partnerschaftsvereinbarungen haben. Dies gilt zusätzlich zur Verbreitung von Hochschulsportteams in den USA (und wenn Sie einen treuen Sportfan auf dem Niveau europäischer Fußballfans sehen möchten, sollten Sie sich nicht die Profis ansehen, sondern die Hochschulabsolventen jubeln ihrer Alma Mater). Das Nettoergebnis ist, dass der Spieler durch eine Reihe von Teams „aufwächst“ und sich hoffentlich zu einem Spieler entwickelt, der in den ersten Ligen mithalten kann. Die Aufgabe aller unteren Ligen ist es, dem Spieler bei dieser Entwicklung zu helfen, dann lass ihn gehen . In Europa ist nicht nur der Spieler, sondern auch die Mannschaft in der Gesamtstruktur der Liga mobil. Der Spieler wächst und entwickelt sich weiter, aber die Mannschaft, die ihm dabei geholfen hat, ist viel eher bereit, daran festzuhalten ihn, wenn sie können, denn dieser Starstürmer oder Stürmer-Mittelfeldspieler könnte die Eintrittskarte für eine Meisterschaft und einen Aufstieg sein.
Wir haben immer noch nicht genau verstanden, warum sich die USA nicht auf dieselbe Mentalität eingelassen haben. Der nächste Grund ist meiner Meinung nach der wichtigste: die geografische Abdeckung. Die USA sind ohne Alaska (keine professionellen Sportteams in diesem Bundesstaat) ungefähr so groß wie das gesamte nicht-nordische Europa zusammen. Das bedeutet, dass für die Aufrechterhaltung einer nationalen Fangemeinde für eine Sportliga in den USA die geografische Verteilung Ihrer Teams sehr sorgfältig berücksichtigt werden muss. In England werden Sie feststellen, dass sich die EPL-Teams auf die Londoner U-Bahn und die Region Manchester / Merseyside konzentrieren , mit Birmingham als drittes Zentrum für Englischer Fußball. Dies geschah hauptsächlich durch Aufstieg und Abstieg. Teams in städtischen Zentren haben mehr Zuschauer, erhalten mehr Ticket- und Werbeeinnahmen, können es sich leisten, bessere Spieler einzustellen und bessere Teams zu werden, indem sie in die Premiere-Liga aufsteigen und die Teams aus dem Weg räumen Gebiete.
Nun, das ist in einem Land in Ordnung, dessen Gesamtlandgröße ungefähr der der US-Ostküste entspricht. Wenn Sie eine Premier-League-Mannschaft anfeuern möchten, gibt es innerhalb weniger Stunden eine Stadt in so ziemlich jeder Stadt in England. Oder, wie der Kommentator feststellt, Sie können Ihre Heimatstadt-Mannschaft weiter anfeuern, auch wenn sie nicht dabei ist Die erste Liga.
In den USA würde diese Art des Ligamanagements jedoch dazu führen, dass eine unverhältnismäßig große Anzahl von Teams in die Städte an der Ostküste gedrängt wird, so wie sich die Teams der EPL nach London und London hingezogen haben Manchester / Merseyside. Damit würden viele große „Kernland“ -Städte mit jeweils Millionen Einwohnern mindestens einen Tag oder länger mit dem Auto vom nächsten professionellen Team entfernt sein. Aufgrund des Risikos gibt es keine kleineren Ligen, von denen zu sprechen ist. Belohnungsprobleme vieler dieser Sportarten, Unterstützung für den Sport in jeglicher Form in Gebieten ohne große Mannschaft würde einfach aussterben und den Ligen wertvolle TV-Zeit rauben. Dies würde durch die Konzentration von Mannschaften in den bevölkerungsreichsten Gebieten noch verstärkt zwinge die Teams, gegeneinander um den größten Teil der Reve zu kämpfen Nue Pie. Infolgedessen werden die Teams von Franchisenehmern und der Liga-Führung sorgfältig verwaltet, um sicherzustellen, dass die Teams so gleichmäßig wie möglich in den bevölkerungsreichen Gebieten der USA verteilt sind, sodass jedes Team eine eingebaute Menge zu Hause hat.
Dafür müssen die Teams ungefähr gleichberechtigt sein. Es ist im besten Interesse der Liga, alle finanziell gesunden und wettbewerbsfähigen Teams zu halten, und die beiden gehen Hand in Hand. Anstatt Franchise-Unternehmen zu bestrafen, die kein gutes Team kaufen können, geben wir den schlechtesten Teams die ersten Tipps für neue Talente. Anstatt die reichsten Teams sich selbst zu verewigen, indem wir mehr Geld für Talente ausgeben als jeder andere, setzen wir Gehaltsobergrenzen sind vorhanden, um sicherzustellen, dass kein Team mehr als jedes andere für seine Spieler ausgeben kann. Das derzeitige Planungssystem gibt jedem Team sogar ein Spiel gegen ein Team einer anderen Konferenz, die es normalerweise nicht spielen würde, mit der gleichen Rangliste wie das eigene. Das heißt, die besseren Teams haben insgesamt härtere Gegner. Dieser egalitäre Ansatz lässt Dynastien über einen Zeitraum von jeweils einigen Jahren statt über einige Jahrzehnte steigen und fallen (wie im Baseball und im Hochschulsport zu sehen ist, wo der Ruf der Schule als Sportkraftwerk über lange Zeiträume hinweg fortbesteht). und gibt jedem Franchise und jedem Fan die besten Chancen für den Erfolg seines Teams.
Kommentare
- I ‚ muss respektvoll widersprechen. Ich würde argumentieren, dass der Hauptgrund darin besteht, dass die Fans den Teams in den USA wenig bis gar keine Loyalität entgegenbringen. Die Erklärungen in Ihrer Antwort lassen es so klingen, als ob Ihr Team nicht in der obersten Liga ist. ‚ ist es nicht wert, die Spiele zu sehen. Genau diese Mentalität ist der Grund, warum es ‚ keine unteren Divisionen mit Aufstieg / Abstieg gibt. Fragen Sie jemanden in England, ob er ‚ einen anderen Verein aus derselben Stadt / Region wie seinen eigenen unterstützen würde, nur weil sein eigenes Team nicht ‚ ist In der obersten Liga kann ich Ihnen fast garantieren, dass sie ‚ Sie so ansehen, als wären Sie ‚ verrückt.
- Oh, und ich ‚ verstehe den ersten Faktor, den Sie erwähnen, nicht. Fußball ist die größte Sportart in Europa und auf der ganzen Welt. Aber ‚ ist weit davon entfernt, die einzige Sportart in Europa zu sein. Basketball und Handball sind auch wirklich große Sportarten, auch nicht saisonal … Ich ‚ Ich verfolge nicht, wie die Popularität des Fußballs die Existenz mehrerer Divisionen in Europa, aber nicht in den USA ermöglicht.
- @posdef Ich denke, es ist ‚ das Umgekehrt: Sie sind ihren Teams nicht ‚ treu, weil es sich um gefälschte Teams handelt, die im Wesentlichen vom Verband verwaltet werden.
Antwort
Angesichts der vorhandenen Antworten und des Wikipedia-Links in der Erster Kommentar zum OP. Ich glaube, die einzige sachliche Antwort, die man geben kann, ist: der Unterschied im Geschäftsmodell.
Das Franchise-System, das in den nordamerikanischen Ligen sowohl für die Liga selbst als auch für die Teams verwendet wird, zielt darauf ab, das Interesse und die Zuschauerzahl für den betreffenden Sport zu sichern und zu maximieren. Dies liegt zum Teil daran, dass der Sport selbst als Unternehmen mit Gewinninteresse geboren wurde.
Viele Sportverbände in Europa, vermutlich beginnend mit Fußball, werden auf der Grundlage eines organisierten Wettbewerbs gegründet. Ziel ist es nicht, die Zuschauerzahl oder den Gewinn zu maximieren, sondern den sportlichen Erfolg sowohl in der Sportlichkeit als auch im Management zu steigern. Ich denke, man könnte auch argumentieren, dass in Europa die gemeinsame Idee ist, dass der Verein den Fans und der Tradition gehört und nicht derjenige, der am meisten bezahlt. Zwar sind größere Ligen aufgrund von TV-Verkäufen zu riesigen Franchise-Unternehmen geworden, aber es ist immer noch undenkbar zu sehen, wie sich etablierte Clubs bewegen oder ihr Profil ändern (d. H. Farbe, Logo usw.). Es ist einfach undenkbar, dass Steven Gerard, der für einen anderen Verein oder den FC Liverpool spielt, beispielsweise nach London oder irgendwo anders zieht. Dies ist ein häufiges wiederkehrendes Ereignis im Franchise-Modell, bei dem sich Teams im ganzen Land bewegen (hier „sa Parodie auf Franchise-Umzüge von Baseketball, dem Film). P. >
Alles in allem zielt das Abstiegs- / Aufstiegsmodell darauf ab, den sportlichen Erfolg zu optimieren und nicht die Zuschauerzahlen und TV-Gewinne. Ich hoffe, dass dies Ihre Frage beantwortet.
Antwort
Die Vereinigten Staaten verwenden zwar ein Abstiegsmodell, aber es sind die kämpfenden Spieler, die in eine Mannschaft in den kleinen Ligen absteigen, anstatt die gesamte Mannschaft abzusteigen. Dies hat den gleichen Effekt Um sicherzustellen, dass nur das beste Spiel in der obersten Liga gespielt wird, ist das System nur anders organisiert.
Es gibt viele Gründe, warum dies so gemacht wird, aber das offensichtlichste ist, dass die Talentlücke zwischen beispielsweise und Das NBA-Team und ein Developmental League-Team sind riesig. Kein D-League-Kader könnte annähernd mit dem schlechtesten NBA-Team konkurrieren. Es würde nicht viel Sinn machen, sie zu bitten, und niemand würde gehen die Spiele zu sehen, weil sie völlig einseitig wären.
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- Wenn ‚ nicht automatisch ist, wird zählt nicht als Abstieg.
- Dies scheint offensichtlich falsch. Es gibt Teams, die in der NFL und anderen wichtigen Ligen ständig Probleme haben, aber das Entfernen der schlechtesten Spieler ändert nichts an der Tatsache, dass die Teams insgesamt immer noch schlecht sind. ‚ Wenn der Abstieg von Teams nicht zugelassen wird, muss eine Mindestanzahl von Spielern in der Liga gehalten werden, auch wenn viele dieser Spieler nicht durch ihre Fähigkeiten gerechtfertigt sind.
Antwort
Beim Sport auf der ganzen Welt geht es um Erfolg auf dem Feld und bei den Fans. In den USA ist es ein Franchise, Geld zu verdienen. Die Besitzer einer Mannschaft wie die Mets zum Beispiel würden lieber jedes Jahr bei den „Majors“ als Letzter kommen und die Saison vor der Hälfte der Spiele beenden, als in der „zweiten Liga“ an der Spitze der Liga zu spielen, einfach weil Sie würden mehr Geld mit der TV-Berichterstattung in den „Majors“ verdienen. In den USA ist es nicht „zweitbester“, selbst wenn Sie (wie bei vielen Teams) eindeutig zweitbester sind und die ganze Saison über um ein Vielfaches besser spielen müssen als Sie. In den USA geht es um das Geld Franchise kann bringen, im Rest der Welt geht es darum, so gut wie möglich zu sein, egal ob es sich um PL Champions oder Zweitplatzierte handelt.
Antwort
Ein Aspekt, der in dieser Diskussion ignoriert wurde, ist der Ursprung des Wettbewerbs. In Europa starteten alle Teams vor Ort als Amateurmannschaften. Wenn Sie spielen, haben Sie ein begründetes Interesse daran, auf einem geeigneten Niveau zu spielen. Einige Amateurmannschaften konkurrieren nur um die Liebe zum Sport, andere versuchen, innerhalb der Grenzen eines Amateurs so gut wie möglich zu sein. Dies hat zu einer Diversifizierung auf verschiedene Spielebenen, auch Divisionen genannt, mit der Möglichkeit des Aufstiegs / Abstiegs geführt, wenn die Mannschaften auf dem Spielfeld schlechter oder besser werden.
Die meisten Proficlubs stehen an der Spitze der Pyramide einer Organisation mit Teams auf verschiedenen Wettbewerbsebenen, wobei nur die Spitze als Profi und die Teams darunter als Amateure bis zur Jugend reichen. Es ist einfach so, dass Professionalität in England zu einem System mit mehreren Wettbewerbsebenen geführt hat. In anderen Ländern gibt es nur zwei oder drei Stufen von Profifußballwettbewerben. Wenn Sie unter dieses Niveau schauen, finden Sie Amateurfußball / Handball / Hockey usw.
In den USA hat dieses Umfeld der Gründung lokaler „Graswurzelteams“ als einziges organisiertes Spiel (Fußball, Baseball) nie begonnen usw.) war durch die Schule. Es gab keine Notwendigkeit oder Anforderung für organisierten Sport auf Amateurebene, da dieser durch die High School, gefolgt von der Universität, bereitgestellt wurde. Danach wartet die reale Welt und es gibt keine Zeit, keine Notwendigkeit, keine Gelegenheit, so viel Zeit für organisierte Freizeitsportarten zu verbringen.
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Ich bin mir nicht sicher, ob ich die geografische Antwort kaufe. Russland und Brasilien sind physisch riesige Länder mit schrecklichen Infrastrukturen, um diese Liga-Systeme zu umgehen. Und ja, die Top-Teams konzentrieren sich auf die größeren Städte. Dies gilt jedoch auch für die US-Teams, einfach weil große Bevölkerungsgruppen und große Fernsehmärkte zusammenpassen.
Eines der nicht genannten Interessen ist das Auslöschen des Entwurfs eines Lotteriesystems. Wenn Teams mit schlechten Spielzeiten keine Top-Draft-Picks erhalten, bleiben sie schlechte Teams und steigen in die nächste Liga ab. Ja, das ist schwer für Teams mit langen Verlusttraditionen, aber wenn Sie im „Keller“ leben, sollten Sie dann nicht in einer angemesseneren Gewichtsklasse antreten?
Eine andere Sache, die gehen würde, ist der Weg Franchisenehmer können Teams verschieben, ohne die Fans zu konsultieren, was zu mehreren bemerkenswerten Empörungen geführt hat (Brooklyn Dodgers, Baltimore Colts, Cleveland Browns). Dies geschieht in Ligasystemen fast nie, da die Teams die Fans effektiv besitzen.
Kommentare
- Dies ist eine Spekulation / Meinung darüber, wie der Abstieg besser wäre. Alles schön und gut (und ich ‚ m neigt dazu zuzustimmen), aber ‚ zählt nicht wirklich als Antwort auf die gestellte Frage.