Warum gibt es Verwirrung darüber, was der Sampo aus dem Kalevala ist?

Als ich den Wikipedia-Artikel über den Sampo las, ein mythisches Objekt, das für die finnische Kalevala-Saga von zentraler Bedeutung ist, stieß ich auf einen offensichtlichen Widerspruch. Die Übersetzung der Objektbeschreibung schien mir sehr klar zu sein:

Auf der einen Seite mahlt das Mehl, auf der anderen Seite Salz macht,
Auf einem Drittel ist Geldschmieden,
Und der Deckel ist vielfarbig.
Nun, der Sampo mahlt, wenn er fertig ist,
Hin und her der Deckel in Schaukeln,
Schleift eine Maßnahme bei Tagesanbruch,
mahlt eine Maßnahme, die zum Essen geeignet ist,
mahlt eine zweite Maßnahme für den Markt,
mahlt eine dritte Maßnahme für das Lagerhaus.

Dies ist also vermutlich eine Variante des gemeinsamen mythischen Themas des Füllhornes, wie der Kessel der Dagda. Ein Artikel, der das Wesentliche des Lebens in der Eisenzeit (in diesem Fall Lebensmittel, Salz, Geld) in unerschöpflichen Mengen hervorbringt.

An anderer Stelle im Wikipedia-Artikel (und in anderen Veröffentlichungen zu diesem Thema) geben Wissenschaftler dies jedoch an Sie können sich nicht darauf einigen, was der Sampo ist. Einige Theorien sind:

  • Eine Weltsäule oder ein Weltbaum wie Yggdrasil
  • Eine Art Navigationswerkzeug
  • Eine Schatzkiste
  • Ein Münzwürfel
  • Ein Schild
  • Ein Relikt der Heiligen.
  • Eine Mühle

Nur die Letzteres passt zur angegebenen Übersetzung.

Wo entsteht dann diese Verwirrung? Ist das eine Frage der Allegorie, dessen, was der Sampo in der Saga darstellt? Oder ist das ein Problem mit einer schwierigen Übersetzung aus der Originalsprache? Was ich gelesen habe, deutet auf eine Mischung aus beiden hin, aber ich habe nicht das Fachwissen, um das Rätsel zu lösen.

Kommentare

  • Gute Frage. Es scheint sicher wie ein magischer Mühlstein, aber wie Sie kann ich ‚ diesen Text nicht in der Originalsprache analysieren.
  • Dies ließ mich an Grotten ö ngr .

Antwort

Beachten Sie, dass der Kalevala nicht die ursprüngliche Quelle für den Sampo (oder etwas anderes) ist. In den frühen 1800er Jahren reiste der Autor von Kalevala, Elias Lönnrot , zusammen mit anderen durch Finnland und Karelien und schrieb lokale Volksgeschichten auf. Anschließend komponierte er die Kalevala, indem er verschiedene Volksgeschichten und Lieder in einem einzigen mehr oder weniger konsistenten Epos zusammenstellte. Dabei musste er auswählen, welche Geschichten verwendet werden sollten, welche Versionen jeder Geschichte verwendet werden sollten (es gab oft viele verschiedene Songs über dieselbe Geschichte), wo sie in einer chronologischen Reihenfolge angeordnet werden sollten und wie sie in einer zusammengefügt werden sollten einzelne Erzählung (einschließlich Hinzufügen seines eigenen Materials oder Ändern der vorhandenen Songs).

Sie haben Recht, dass die Beschreibung des Sampo in Kalevala ziemlich klar ist. Das liegt jedoch einfach daran, dass Lönnrot es so dargestellt hat. Andere Geschichten haben andere und widersprüchliche Beschreibungen.

Eine häufige Geschichte über Sampo ist beispielsweise der Diebstahl von Sampo. In der Kalevala-Version (Lieder 42 und 43 in der finnischen Ausgabe von 1849) segeln Väinämöinen, Ilmarinen und Lemminkäinen nach Norden, um den Sampo zu stehlen. Louhi, die Herrin des Nordens, verfolgt sie. Sie verwandelt sich in einen Riesenadler und schnappt sich den Sampo von den Helden, doch Väinämöinen schlägt mit einem Ruder auf ihre Krallen. Der Sampo fällt ins Meer und ist kaputt. Die Stücke bringen Wohlstand in die Länder, in die sie treiben.

Die folgende Kurzgeschichte aus dem Jahr 1817 ( SKVR VII5 Metsäsuomalaiset 10 ) gibt eine andere version:

Vanha Väjnämöjnen, ja nuori Jompajnen, lähättiin pohjan muaale Sammasta hakemaan. Sieltä suatiin Sammas kiin. Lähättiin merällä. Sano nuori Jompajnen vanha Väjnämöjsälla: alutto jo virsis. Viel auf virsinen varrastajn kujn pohjolan muaan uunit kuumotta. Länsi pa Sammas Pilvee. Löj nuori Jompajnen miekalla kax varvasta Sammalta pojki; yxi länsi meree, toinen suatiin muaale. Joka länsi meree siite tuli suolat meree. Joka suatiin muaale, siite tuli hejnet muaale. Kujn ojs useet suaanut, nin ojs vilja tullut ilman kylvämättä. Obs! pohjan maan portit näkö tuin uuuin kuumotta.

Der alte Väinämöinen und der junge Jompainen gingen nach Nordland, um Sampo zurückzubringen. Da wurde Sampo gefangen. Ins Meer eingeschifft. Sagte der junge Jompainen zum alten Väinämöinen: Beginne dein Lied schon. Es ist früh für ein Lied, wenn sich die Öfen im Nordland noch warm anfühlen. Der Sampo flog in die Wolke. Der junge Jompainen streichelt mit einem Schwert zwei Zehen vor Sampo; einer flog zum Meer, der andere bekam den Boden. Was zum Meer flog, wurde zum Salz im Meer. Was der Boden bekam, wurde das Heu. Wenn mehr erhalten worden wäre, wären die Ernten ohne Pflanzen gekommen. [Der letzte Satz, den ich nicht gut genug verstehe, um ihn zu übersetzen]

Hier scheint der Sampo eine Art Vogel zu sein.Vielleicht der Riesenadler, in den sich Louhi in anderen Geschichten verwandelt.

Für ein anderes Beispiel SKVR VII1 679 (zu lang für eine Übersetzung das ganze Lied) erzählt eine Variation der Geschichte, in der Väinämöinen, Ilmarinen und Joukahainen in den Norden reisen, um Vieh oder Steinbruch zu stehlen, anstatt den Sampo. Stattdessen ist die Sampo tatsächlich das Schiff, auf dem sie segeln.

[...] Iki vanha Väinämöinen Ancient old Väinämöinen Meni riista riihen luokse, Went to quarry barn [/kiln?], Oluella ukset voiti, With beer greased the doors, Kaljalla saranat kasto, With beer wetted the hinges Jott ei ulvo Pohjan Ukset, So wouldn"t howl North"s doors, Nau"u Hiitolan saranat. meow the hinges of Hiitola. Latjaeli laivan täyen, Loaded a full ship, Saatto suuren sammon täy"en, Guided a grand Sampo full, Laitto laivansa merelle, Put his ship to sea, Saatto sammon lainehille. Guided Sampo to the waves. [...] 

Aus dem Lied geht hervor, dass die Helden bereits das Schiff Sampo hatten, aber es gibt einen Teil, der darauf hindeutet, dass sie es auch gestohlen haben:

[...] Virkki nuori Joukamoinen: Said young Joukamoinen [/Joukahainen] "Laula, vanha Väinämöinen, "Sing, old Väinämöinen, Hyreksi, hyvä sukunen, Hum, good kin, Pohjolassa käytyäsi, Having been to North, Hyvän sammen saatuasi!" Having gained a good Sampo!" [...] 

Es ist nicht klar, warum Joukahainen sagt, dass sie einen „guten Sampo“ erhalten haben, wenn sie das Schiff bereits hatten. Louhi erwähnt jedoch nichts davon hat ein Schiff verloren, als sie den Diebstahl bemerkt:

[...] Tuosta Pohjolan emäntä Then the mistress of North Juoksi riista riihen luokse Ran to the quarry barn Kartanoa katsomahan: Too see the estate: Riista kaikki pois kadonna. All quarry had disappeared. Katso karjansa katoavan, Sees her cattle disappearing, Alenevan arviohon. lowering the estimate. [not sure how to translate this line] [...] 

Die Sängerin dieses Liedes erklärte sich, dass die Sampo tatsächlich ein Schiff ist. Wenn Sie ihre Erklärung ignorieren und nur die Wörter betrachten, können Sie sie möglicherweise so interpretieren, dass sich der Sampo nicht auf das Schiff bezieht, sondern auf den gestohlenen Steinbruch.

Antwort

Der Gral – Zwei Studien (S. 51). Von Leopold von Schroeder, Alexander Jacob:

Die Darstellung der Sonne als himmlische Mühle wurde bereits von Kuhn festgestellt. [66] “ In In deutschen Volksliedern erscheint die Morgensonne als Mühle, wenn sie Silber und Gold auf dem Berg mahlt. Auf der Darstellung der Sonne als Mühle basiert die Tatsache, dass die Milchstraße, in der die Sonne mittags stehen soll, wird der Mühlenweg genannt. Deshalb haben Kuhn und Schiefner die Grotti-Mühle sowie den daraus abgeleiteten Sampo auf die Sonne zurückgeführt, die als wunderbare Mühle gedacht ist. “ Der vollständige Beweis von der Richtigkeit dieser Interpretation wurde jedoch berichtet t nur durch die jüngste Kalevala-Forschung voran, und zwar in einem bemerkenswerten Lied aus Ingermannland, in dem die Befreiung von Sonne und Mond von der Macht des bösen Louhi ganz klar als nur eine weitere Störung des Erwerbs des Sampo hervorgeht.

Daher hätte der Mond ebenso den Anspruch, das Originalbild des Sampo oder des Grals zu sein.

Kommentare

  • Ich finde die Behauptung, dass der Mond den gleichen Status in Bezug auf eine Mühle haben würde, die Kopfgeld produziert, problematisch (der Mond kontrolliert die Gezeiten, Aber ist die Abwanderung des Ozeans analog zur Reifung der Ernte und zur Schaffung von Wohlstand durch die Gabe von Licht und Wärme durch die Sonne?

?) Trotzdem eine großartige Antwort!

  • Entschuldigung, der Kommentar zum Mond war nicht meiner … es war ein Zitat weiter unten im Originalzitat – ich habe ihn ‚ nicht richtig getrennt. Ich denke jedoch, dass viel ‚ im Dunkeln ‚ passiert, wenn die Dinge wachsen. Vielleicht würde eines nicht ohne das andere passieren?
  • Antwort

    Kam über diese Hinweise, während es „die Ziege“ untersuchte . Es ist sicher in Arbeit.

    https://brickthology.com/2015/09/07/pleiades-part-3/

    Ukrainische Mythologie

    Es gibt einige verschiedene Namen, die die Plejaden im traditionellen Ukrainisch nennen Folklore. Einige dieser Namen sind Stozhary, was etymologisch auf das Wort stozharnya zurückzuführen ist, was „Getreidespeicher“ bedeutet, „Lagerhaus für Heu und Ernte“ oder es kann auf die Bedeutung von sto-zhar reduziert werden, was „hundertfach leuchtend“ bedeutet. Andere Namen für die Plejaden sind Volosozhary und Baby-Zvizdy.

    Mit den Namen Volosozhary, was „diejenigen, deren Haare glühen“ bedeutet, und „Baby-Zvizdy, was“ weibliche Sterne „bedeutet,

    (es gibt auch eine „Henne mit Küken“ -Referenz zu den Plejaden, die mit der Bibel in Verbindung gebracht werden könnte?)


    Was meine Aufmerksamkeit wirklich auf sich zog, war die Ref zu Schütze als „Teekanne“ und dass es einen Deckel hatte. (Sag. Wird auch als „Stockmann“ dargestellt.) Theorie – die Tochter bat um einen „Deckel“ – hätte sie ein Hymen verlangen können. Und wenn ja, konnte das, was dem einen angetan wurde, auch dem anderen angetan werden – was dem Männchen eine Vorhaut gab? Könnte das hinter dem Edikt zur Beschneidung stehen?

    Wenn die Milchstraße ein Kindergarten für Seelen ist, wie würde ein Hymen / Teiler in der Milchstraße aussehen? Die Trennung von „Schilfmeer“ / Rotes Meer – Trennung von guten und bösen Seelen – Nord und Süd. Erschlagene Helden im Norden; verlorene Seelen im Süden? „Der Corpus Callosum ist ein dickes Band von Nervenfasern, das die Hirnrinde in die linke und rechte Hemisphäre unterteilt. Er verbindet die linke und rechte Seite des Gehirns und ermöglicht die Kommunikation zwischen beiden Hemisphären.“ Trennung einer einzelnen Brust in zwei? Hoden?

    „Wie oben, so unten.“ (Wir sind der Mikrokosmos des Makrokosmos.) Was auch immer im oberen Bereich passiert, geschieht in irgendeiner Form im mittleren und unteren Bereich.

    Das wird noch erstaunlicher, wenn ich mehr darüber nachdenke. Ich spiele häufig das „Was wäre wenn“ -Spiel – probiere nur Theorien aus ……

    Die Tochter bat um einen „Deckel“. Was ist, wenn es „ein“ Teiler „(meros / pharatz) ist – zu teilen, in zwei Teile zu teilen, einen Bruch zu machen. Um den“ Krieg der Nationen „zu stoppen.

    Wie auch immer, was ist, wenn der Pfeil das Schütze schießt ist eine „Eisenstange“ mit einer heiligen „Pfeilspitze“. Sternum mit einem Xiphoid-Prozess?

    Erinnert mich an ein merkwürdiges Zitat, das vor langer Zeit gesammelt wurde:

    „Ich bin der Besitzer meiner Schultern, der Pächter meiner Hüften. „- Malcolm de Chazal

    Der Penis ist also der“ Schaft des Pfeils „und die Vorhaut die“ Pfeilspitze „. Aber warum haben die Juden dann entfernt? Außer nach der „Teilung“ des Roten Meeres – in der Wüste gab es keine Beschneidung. Nur Wüste und Wasser. (Bitte beachten Sie, dass „Vorhaut“ die männliche Vorhaut und die Hautfalte umfasst die Klitoris zu umgeben, was zu Verstümmelungen führt, die die Leute im Westen anscheinend nicht verstehen können.)

    Also, was könnte der Sinn sein, das „Schwert in zu entfernen?“ Stein „- oder ist spirituelle Transformation die Entfernung des Schwertes / Schafts aus dem“ Stein „?

    Könnte „Wermut“ angeschlossen werden? Holzeisen Golf? Keine Ahnung.


    Zurück zur „Mühle“ …

    http://www.constellationsofwords.com/Constellations/Cassiopeia.html

    „Theia war“ die Göttin, die Gold, Silber und Edelsteine mit ihrer Brillanz und ihrem inneren Wert ausstattete „. Siehe die astrologischen Einflüsse von Manilius unten: „Cassiope wird Goldschmiede hervorbringen, die ihre Arbeit in tausend verschiedene Formen verwandeln, der kostbaren Substanz einen noch größeren Wert verleihen und dem lebendigen Farbton der Juwelen hinzufügen können … „

    Cassiopeia im“ Schaukelstuhl „, wiegt“ hin und her „.

    Kommentare

    • Fahren Auf der Straße wunderte ich mich über den ‚ Pfeil ‚, der die Augen trennt. Auf Hebräisch “ aph “ ist Wut; es ist auch ‚ Nase ‚. Job 41 : 18 – “ Durch seine Neesings (Niesen) scheint ein Licht, und hi s Augen [sind] wie die Augenlider des Morgens: Aus meiner ‚ neugierigen Zitatdatei ‚ – “ Ein Zoll in der Nase eines Mannes ‚ ist viel. “ HG Bohn. “ Es ist eine goldene Maxime, den Garten für die Nase zu pflegen, und die Augen werden für sich selbst sorgen. “ Robt. L. Stevenson. Sie fragen sich, ob es eine ‚ Korrelation zwischen alten Statuen gibt, denen die Nase fehlt, wie?

    Antwort

    Scheint, als könnte der Diebstahl des Sampo mit dem Diebstahl von Soma zusammenhängen. Einer ist uralisch und der andere indogermanisch, aber diese beiden Gruppen von Völkern standen seit prähistorischen Zeiten in engem Kontakt miteinander. Der Diebstahl von Rindern durch Helden und Gottheiten ist auch unter Indoeuropäern weit verbreitet. Vielleicht wurde der Sampo (und Soma) absichtlich mit verschiedenen Dingen aus früheren Zeiten identifiziert, um seine wahre Identität vor den Uneingeweihten zu verbergen. Einerseits repräsentiert es etwas Kosmisches wie eine Weltmühle oder eine universelle Säule, andererseits kann es auch die persönliche Einweihung unserer Reise schamanischer Vorfahren in die andere Welt darstellen, um Wissen zu erwerben, das ihnen zuvor verborgen war.

    Kommentare

    • Hallo, diese Antwort könnte durch Hinzufügen einiger Referenzen verbessert werden.

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