Warum ist ein kleiner 3. Konsonant aber ein erweiterter 2. Dissonant?

Nun, ohne weiteren Kontext gibt es keine mögliche Unterscheidung zwischen einem kleinen Drittel und einer erweiterten Sekunde, da es sich technisch gesehen tatsächlich um dieselbe Note handelt.

Die Sätze molles Drittel und erweiterte zweite beziehen sich nicht nur auf diesen Raum von drei Halbtönen, sondern auch auf den Beziehung, die dieses Intervall innerhalb eines bestimmten Akkords oder einer bestimmten Tonleiter spielt. Da fast jede der westlichen Welt bekannte Tonleiter eine Form von Terz hat, würde eine Tonleiter oder ein Akkord mit einer erweiterten Sekunde höchstwahrscheinlich auch eine andere Art von Drittel haben, was die erweiterte Sekunde im Kontext wie eine zusätzliche Dissonanz erscheinen lässt.

Betrachten Sie diesen Akkord: C7 # 9. (Die Nummer 9 kann als äquivalent zu einer erweiterten Sekunde angesehen werden). Die Namenskonvention des Akkords geht davon aus, dass es ein großes Drittel geben wird. Der Akkord ist also 1, 3, 5, 7 und # 9. Die letzte Note ist kein wesentlicher Bestandteil der Akkordstruktur und klingt dissonant.

Wenn Sie nur ein C und ein D # / Eb haben, spielt es keine Rolle, ob Sie es a nennen D # oder ein Eb. Wenn Sie jedoch über die Rolle sprechen, die die Note in einer anderen Struktur spielt, gibt es Gründe, sie als erweiterte Sekunde zu bezeichnen (um zu verdeutlichen, dass es sich nicht um ein kleines Drittel handelt).

Hoffe, das hilft!

Kommentare

• Guter Punkt und gut gesagt. Ich möchte nur hinzufügen, dass die erweiterte 2. so oft oder sogar noch öfter als eine Melodie auftaucht Intervall, und es ist immer eine melodische Dissonanz in der gängigen Übungsmusik, während ein melodisches Moll-Drittel normalerweise konsonant ist (abgesehen von irgendeiner Art von Chromatik).
• @PatMuchmore Guter Punkt, ich denke, es kann begründet werden sowohl aus der Perspektive der gängigen Praxis als auch aus der Perspektive der zeitgenössischen Jazz-Theorie. Ich denke, es würde Klarheit schaffen, wenn jemand ein Beispiel dafür geben könnte, wie eine in einem melodischen Kontext verwendete Note eine erweiterte Sekunde sein könnte, die der implizierten Harmonie entgeht und somit dissonant ist oder ein kleines Drittel im Einklang mit der Harmonie. Aber ich ‚ habe keine Lust, Finale zu starten! Vielleicht später.

Eine wichtige Sache, die Sie beachten sollten, ist, dass technisch minderjährig ist 3rd und Augmented 2nd sind unterschiedliche Tonhöhen (haben unterschiedliche fiktive Grundfrequenzen), zumindest in etwas anderem als gleichem Temperament. In der Intonation unterscheiden sich diese beiden Tonhöhen um ungefähr 40 Cent ( Liste der Intervalle ), was ausreicht, um einen wahrnehmbaren Unterschied im Konsonanzgrad zu bewirken. (Beachten Sie auch, dass einige Arten von Mittelton-Temperament diesen Unterschied ebenfalls darstellen können). Somit sind diese verschiedenen Noten unterschiedlich und haben im Kontext eines Akkords ein unterschiedliches harmonisches Verhalten.

Selbst im Zusammenhang mit Musik, die für die Aufführung in ET vorgesehen ist, kann das Notieren der Enharmonic-Noten auf besondere Weise dem Interpreten Informationen über die Absicht des Komponisten liefern.

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• Guter Punkt, Dave. Leider ist die Unterscheidung zwischen ihnen jetzt für die meisten von uns verloren, weil sich vor Hunderten von Jahren eine Gruppe von Friseuren und Schmieden verschworen hat, um Musik zu ruinieren, indem sie sie nur verfluchte 12 Notizen. 🙁
• @Grey – bis zu einem gewissen Grad wahr, aber ‚ macht das Ändern der Taste nicht zur Hälfte zu einem Kinderspiel …
• 1) Ich glaube nicht, dass ‚ dies die Frage beantwortet.2) Würde diese kleine Frequenzdifferenz (gemessen in Kommas) das Argument beeinflussen? Würde dieser Unterschied einen Unterschied in der Konsonanz oder Dissonanz bewirken? 3) Angesichts des Vorherrschens des gleichen Temperaments würde man annehmen, dass der Autor dies berücksichtigt.
• @JCPedroza 1) Sie verhalten sich harmonisch unterschiedlich, weil sie (in JI und einigen anderen Stimmsystemen) unterschiedliche Tonhöhen haben 2) 40 Cent in einem harmonischen Kontext sind ziemlich erkennbar (hinzugefügt, um in der Bearbeitung zu antworten). 3) Der Komponist gibt an, ob das angegebene Intervall konsonant oder dissonant sein soll und wie es ‚ sollte erfolgen, wenn sie von einem Instrument mit feiner Tonhöhensteuerung ausgeführt wird.
• 3) Der Autor spricht über den Kontext und nicht über Frequenzunterschiede, und er spricht dies ausdrücklich an. Das vollständige Zitat (Seite 6) lautet: Enharmonically equivalent intervals usually appear in different contexts and thus should not be considered the same as their counterparts, i.e. while a minor 3rd is consonant, an augmented 2nd is dissonant.

Ein Grund ist, dass wenn Sie eine erweiterte 2 angeben, dies wahrscheinlich daran liegt, dass Sie eine erweiterte Sekunde und ein Hauptdrittel im Akkord haben. Diese Noten sind nur einen halben Schritt voneinander entfernt, und das heißt sehr dissonant.

Da wir zum Beispiel kein „kleines viertes“ Intervall haben, wird das dritte immer groß sein, wenn eine erweiterte 2 beteiligt ist. Ich denke, es könnte Ausnahmen geben, aber wenn der Akkord nicht auch ein Dur-Drittel enthält, wird es nur als kleines drittes Intervall geschrieben.

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• Es gibt ‚ in einem bestimmten Akkord keine # 2 und keine maj3. Der Konflikt ist zu groß. Es gibt eine # 9, über die Beträge argumentiert werden könnten zur gleichen Sache, aber da es ‚ eine Oktave von der Note entfernt ist, mit der es zusammengestoßen wäre, ist es ‚ klanglich nicht a Problem. In der Nähe des ‚ Hendrix-Akkords ‚.
• Entschuldigung, ja, # 9 ist im Grunde das, was ich aber gemeint habe Als skalare Darstellung des Akkords habe ich eine # 2 als Beispiel verwendet.
• Es könnte sich auch um eine erweiterte 3. handeln, die der perfekten 4. entspricht. Dann ist sie aufgrund des Dur weniger dissonant 2. Intervall im Akkord und Sie könnten diesen erweiterten 3. erhöhen, um einen doppelt erweiterten 3. oder einen erweiterten 4. zu erhalten, und dies gibt Ihnen einen verringerten Ch ord, das sehr häufig in der Musik verwendet wird

Es scheint nicht von der Bedeutung zu stammen, die wir anhängen zu den Worten jetzt, aber zur Vergangenheit. Konsonant bedeutete, dass es gut im Schlüssel saß, dissonant, im Gegenteil. Wenn also in der Musik SCHRIFTLICH geschrieben wird, gehört ein Moll-Terz zu einem bestimmten Satz von Noten, während eine Nr. 2 nicht gefunden wird. Es scheint eher eine technische Frage zu sein als eine Reflexion darüber, wie es sich tatsächlich anhört.

Drehen Sie eine Moll-3 auf den Kopf und sie ist „eine Dur-6. Angeblich konsonant. Drehen Sie eine Nr. 2 auf den Kopf, und sie ist eine verminderte 7 .. Sowohl vergrößerte als auch verkürzte Intervalle wurden als dissonant bezeichnet.

Ein solides Beispiel würde es viel einfacher machen. Versuchen Sie dieses Experiment: Spielen Sie eine Cmajor-Skala und etwas I-IV-V-I in dieser Taste und spielen Sie dann plötzlich das harmonische Intervall C-D #. In diesem Zusammenhang klingt es dissonant, das D # klingt wie ein Leitton für E (Ihr Gehirn wird Sie bitten, es für E zu lösen). Sie müssen das CE nicht im selben Akkord haben. Es reicht aus, den Tastenkontext in Ihrem Kopf zu haben. Spielen Sie dann eine Cminor-Tonleiter und einige Kadenzen in dieser Tonart und spielen Sie plötzlich das C-Eb (eigentlich dasselbe Klavier) Tasten als CD #). In diesem Zusammenhang klingen sie konsonant, das ist der Grund für unterschiedliche Namen. Sie unterscheiden sich also sowohl in der Schrift als auch im Klang, in einem tonalen Kontext. Sie klingen nur in atonaler Musik gleich. Sie Ich würde niemals feststellen, dass Beethoven D # in seinen schriftlichen Partituren mit Eb verwechselt, aber ich würde das nicht für einige gängige Akkordtabellen sagen, die Sie in der Nähe finden.