Was ' ist der Deal mit “ Vielen Dank ”?

Wo ich wohne (SE USA), freundlicherweise wird immer noch sehr häufig verwendet, aber hauptsächlich, um Höflichkeit zu übertreiben, manchmal mit frechen Augen. Das Wort bedeutet nicht wörtlich dasselbe in danke freundlich wie in würden Sie freundlich? , aber in beiden Fällen hat es die Konnotation, so höflich zu sein, dass es klingt ein bisschen albern, was es wieder höflich macht. Mir ist klar, dass das überhaupt keinen Sinn ergibt, aber ich nehme an, es ist eine südländische Sache und bitte Sie, dies zu berücksichtigen.

Kommentare

• Ich stimme zu i> Vielen Dank, ist definitiv ein Südstaatler in meinem Kopf, und einer, der öfter als scherzhaft verwendet wird.

Die Verwendung hat lange gedauert, aber hat im letzten Jahrhundert nachgelassen . Viele mögen es heute als veraltet oder sogar archaisch betrachten. Wie OP bemerkt hat, hat das Wort freundlicherweise in „Vielen Dank“ den Sinn von “ mit gutem Willen und Enthusiasmus; sehr viel „, was heute außerhalb einiger Aktiensätze so gut wie verschwunden ist.

Zum Beispiel Er umarmte ihn freundlich ist ein altes Zitat, das meiner Meinung nach diese Bedeutung hat. Und Wilkie Collins in Die Frau in Weiß (1861) hat „[sein Lordschaft] war sehr freundlich darauf bedacht zu wissen, was aus ihr geworden war „, was ich eher als “ sehr „ als “ großzügig „ las. Im modernen Sprachgebrauch ist die einzige andere überlebende Verwendung mit dieser Bedeutung, an die ich denken kann, Konstruktionen wie „Ich habe es nicht gut aufgenommen, ignoriert zu werden“ , wo es negativ ist. P. >

Aber Sie könnten es (fälschlicherweise, IMHO) als „Ich danke Ihnen, freundlicher Herr“ analysieren, so dass „freundlich“ die Person ändert, der gedankt wird (für die Freundlichkeit gegenüber ) Sie ). Ich würde diese Idee nicht zu stark fördern, aber als Untertext könnte sie dazu beitragen, dass die Verwendung erhalten bleibt. Sicherlich deuten einige Kommentare gegen die Frage darauf hin, dass diese Interpretation zumindest den Menschen einfällt, obwohl ich sie nicht für zentral halte zur Geschichte der Nutzung.

Kommentare

• ‚ Sie möchten das Komma nicht nach setzen statt davor?
• @Robusto: Auf jeden Fall nicht! Der springende Punkt meines Beispiels ist, dass die normale Form “ Ich danke Ihnen, Sir “ . Ich habe das Komma verschoben, um zu zeigen, wie durch eine alternative Analyse “ sir “ “ werden kann Bitte “ eins. Dem sollten Sie zustimmen, da ‚ das ist, was ‚ in Ihrem Beispiel vor sich geht “ Würden Sie bitte … “ im Fragekommentar.
• Nun, alles was ich sagen kann ist, dass es sehr seltsam klingt um das in direkter Adresse zu verwenden. Jemanden “ einen freundlichen Mann “ zu nennen, ist eine Sache; Ihn als “ anzusprechen, Sir “ ist wieder etwas ganz anderes.
• Es war Sie der “ freundlicherweise “ an die Person angehängt hat, die den Gefallen an erster Stelle tun wird (oder tat). Ich sagte, dass ich ‚ nicht so stark unterstütze – ich habe es nur als etwas vorgetragen, das die Entscheidung einiger Leute beeinflusst haben könnte, ‚ zu behalten die Nutzung lebendig, und Sie haben eindeutig das Gefühl, dass etwas in diesem Bereich relevant ist. Beachten Sie, dass diese Verwendung datiert, formal und Teil der festgelegten “ festgelegten Phrasierung “ ist. ‚ ist im vorviktorianischen Stil verwurzelt, daher wäre es nicht verwunderlich, wenn mein Beispiel für Sie heute seltsam klingt – all diese Verwendungen klingen für OP offensichtlich seltsam, weshalb er ‚ fragt, warum wir sie sagen.
• Ich habe es angehängt? Sie ‚ sind derjenige, der “ geschrieben hat. Ich danke Ihnen, bitte, Sir. “

„Vielen Dank“ ist eine sehr herzliche, bescheidene und anerkennende Form des Dankes. Es mag übertrieben sein, aber wenn ja, ist es auf die gleiche Weise wie „Danke eine Million!“. Wie @JeffSahol bemerkte, ist es in den südlichen USA ziemlich verbreitet, und ich habe eine besondere Assoziation damit von Darstellern, die sich bei ihrem applaudierenden Publikum bedanken.

Kommentare

• Die ‚ dankt einer Million ‚ Vergleich ist gut. Natürlich ‚ danke 🙂 ‚ war nicht ‚ t dann (und es ist nicht ‚ nicht einfach, in einem abgedunkelten Raum zu sprechen).

„Wenn Sie mir freundlicherweise die Möglichkeit geben, dies zu erklären“, scheint das Wesentliche der Verwendung zu erfassen, an die Sie denken. Es hat eine gewisse Einstellung. Das besondere Juwel, das Sie zitieren und das sehr südländisch klingt, wird auf harmlose und nicht harmlose Weise verwendet, aber allgemeiner, aber wenn erstere eher eine Behauptung als einen Ausdruck darstellt In diesem Fall ist es „eine Art zu sagen [zu der Person, der gedankt wird], dass sie“ am Rande eines Verhaltens steht, das zu beanstanden ist, und als solches ist es wirklich eine Form von „Bitte“ „. In seiner aggressiveren Form wird es gerendert „Ich danke Ihnen für die freundliche …“ und endete dann natürlich mit dem, was beanstandet wird. Und insgesamt umgangen ist es sicher, etwas zu ergeben, das Herman ähnelt Kains jetzt berühmte Behauptung „Entschuldigung!“, Als sie von der Presse der Journalisten geplagt wurde.

[Und dann, am nächsten Tag]

So antworten Sie richtig auf die Kommentare des Autors der Frage:

Nehmen In Anbetracht des Kontextes, in dem ich dies immer gehört habe, erfasst , wenn Sie mir freundlicherweise die Möglichkeit geben, zu erklären, nicht die Essenz von , danke, . „direkt am Rande eines Verhaltens, das“ verwerflich „ist, bezieht sich überhaupt nicht auf danke ; Es ist ein ganz anderes Gefühl. Ich habe immer danke als Ersatz für danke gehört, nachdem jemand einen Gefallen getan hat. – Daniel δ

Ganz im Sinne der Nutzungsbedingungen hier übermittle ich, genau wie Sie, Daniel δ, lediglich meine Erfahrungen in Bezug auf das Thema, das Sie vorgestellt haben. Obwohl ich nicht davon ausgehe, dass meine Erfahrung mit der jeder anderen Partei übereinstimmt, und sollte es auch keine geben, sollte ich auch erwarten, dass Sie in der Lage sind, sich diesen Interaktionen zu nähern, da Sie wissen, dass die Erfahrung anderer manchmal im Widerspruch zu Ihrer eigenen steht . Ich kann deine Erfahrung nicht erklären, noch meine. Also, was sagst du wirklich? Schlagen Sie vor, dass die Dinge, die ich skizziert habe, nicht Dinge sind, die auf persönlicher Erfahrung beruhen? Das kann nicht sehr produktiv sein.

Sie haben festgestellt, Daniel δ, dass aus Ihrer Sicht die gemeldete Parallele zwischen dem Wort freundlich und dem Wort bitte darin keinen Sinn ergibt , das heißt, die bestimmte Phrase, die Sie eingeführt haben. Ich habe Ihnen meine Erfahrung angeboten, wie das Wort freundlich in einem transparent gutgläubigen Versuch verwendet wird, Ihnen ein klares Mittel zu bieten, mit dem Sie verstehen können, dass es tatsächlich ist / em> soll bitte in einem qualifizierten Sinne bedeuten. Die Klausel, mit der ich begonnen habe: „Wenn Sie mir freundlicherweise eine Gelegenheit geben, dies zu erklären“, ist praktisch nicht von der alternativen Klausel zu unterscheiden: „Wenn Sie bitte mir eine geben.“ Chance zu erklären “. (Sie scheinen zu sagen, dass Sie das nicht sehen.) Außerdem habe ich nie gesagt, dass es die Essenz von „Danke freundlich“ erfasst, wie es Ihre Behauptung hier ist. Aber ich habe gesagt, dass es „die Essenz der Verwendung zu erfassen scheint, die Sie im Sinn haben „, also die Parallele zwischen dem Wort freundlich und das Wort bitte . Wenn Sie einfach die folgende Extraktion aus Ihrer eigenen ursprünglichen Abfrage in Betracht ziehen, „… kann freundlicherweise als eine Art bitte verwendet werden. Diese Verwendung war mir in den Sinn gekommen, als … “es keine Frage gibt, aber dass ich direkt mit dem gesprochen habe, was Sie als zentral für Ihre Frage angesehen haben.

Und schließlich, indem ich von angegeben habe Der Anfang, dass Sie die Legitimität des Ersetzens von bitte durch freundlich in der Formulierung „danke freundlich“ nicht ganz erfassen konnten, durch eine vernünftige Maßnahme, die Sie als Ihre Erfahrung der Verwendung des Begriffs hat Ihnen noch nicht die Mittel zur Verfügung gestellt, mit denen Sie diese Lücke schließen können. Indem Sie also die von Ihnen gestellte Frage gestellt haben, haben Sie eine stillschweigende Bestätigung angeboten, die andere notwendigerweise / wahrscheinlich / möglicherweise erlebt haben Die Verwendung dieses Ausdrucks auf eine Weise, die diese Lücke überbrückt. Meine Erfahrung fällt sicherlich in diese Kategorie, wie berichtet. Sie haben daraufhin gesagt, dass dies bei Ihnen nicht der Fall ist. Wir wussten das bereits? Wir haben Ihnen von der Tür aus geglaubt? WTH?

Ich muss zugeben, dass es Raum gibt, der Verwirrung aus einem bestimmten Aspekt meines Beitrags zulässt. Ich werde g o rein und räum das auf. Die Kombination

„und, wenn letztere …“

sollte lauten

„… aber wenn ersteres … darstellt“,

weil ich mich von diesem Punkt an auf die harmlose Verwendung des „Dankeschöns“ und nicht auf die häufigere Verwendung konzentriere. Ihre Aufmerksamkeit für dieses Versagen hätte einen gewissen Wert gehabt. Aber buchstäblich trägt kein Teil Ihres Kommentars etwas dazu bei, was nützlich oder angemessen ist.

Wenn ich Sie zufällig irgendwo auf der Strecke beleidigt habe, weiß ich es nicht und wollte es auch nicht also.

Kommentare

• Es muss nicht ‚ snarky sein, obwohl es ‚ ist manchmal oft so.
• Unter Berücksichtigung des Kontexts, in dem ich ‚ dies immer gehört habe, Wenn Sie ‚ mir freundlicherweise die Möglichkeit geben, zu erklären, erfasst nicht die Essenz von danke danke . Außerdem ist “ direkt am Rande eines Verhaltens, das ‚ zu beanstanden ist “ bezieht sich überhaupt nicht auf danke ; es ‚ ist ein völlig anderes Gefühl. Ich ‚ habe immer danke als Ersatz für danke gehört, nachdem jemand einen Gefallen getan hat.
• @Robusto – um fair zu sein, was ich hoffe, dass Sie beabsichtigen, ist die relevante Konstruktion, die ich bereitgestellt habe, „wird auf harmlose und nicht harmlose Weise verwendet“, ausdrücklich gleichbedeutend mit der Konstruktion, die Sie bereitgestellt haben „Es tut nicht ‚ muss nicht snarky sein „, während die nächste Konstruktion, die ich“ aber allgemeiner die letztere „bereitgestellt habe, zumindest lose synonym (Wer kann das wirklich sagen?) mit Ihrem erscheint. i> sehr nächste Konstruktion „obwohl es oft manchmal so ist“ (… da die Kombination „oft manchmal“ keine natürliche Bedeutungskraft mit sich bringt); Wie seltsam ist es, wenn meine Erfahrung von jemandem, der sie teilt, als unangenehm empfunden wird.
• Nur weil Sie “ umschalten können, bitte “ und “ freundlich “ in so etwas wie “ Wirst du bitte die Klappe halten “ bedeutet nicht ‚ bedeutet nicht, dass sie ‚ in irgendeiner Weise gleichwertig sind!“ Bitte “ leitet sich letztendlich aus dem Lateinischen ab, um “ – in Anfragen wie “ Möge es Ihnen gefallen, “ die Klappe zu halten bedeutet etwas Ähnliches wie “ Ich hoffe, Sie werden das Herunterfahren von “ gutheißen. Während “ freundlicherweise “ in diesen Konstruktionen “ bedeutet, hoffe ich, dass Sie handeln wohltätig (aus Freundlichkeit / Großzügigkeit mir gegenüber) und halt die Klappe. “ Auch der Antworttext ist kein geeigneter Ort, um sich lange mit Dialog “ mit dem OP – das ‚ ist das, wofür wir Kommentare haben.
• Metadiskussion B. wie man die Antwort eines ‚ bearbeiten möchte, Q & A mit dem OP oder einem anderen Mitwirkenden, Entschuldigungen, Rationalisierungen von Verhalten usw. sind in der Antwort selbst kein Thema.