Jetzt, da wir wissen, wie der Ausdruck „einen Spaten einen Spaten nennen“ gesetzt wird Ich bin neugierig, woher es stammt und was die ursprüngliche Bedeutung war.
Außerdem kann der Begriff „Spaten“ negative rassische Konnotationen haben, und eine Freundin von mir sagte mir, dass sie dachte, dass der Satz dies auch tat. Ich persönlich habe noch nie gehört, dass es abfällig verwendet wird, aber ich dachte, dies wäre der richtige Ort, um zu fragen.
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- Das war gut Frage. Ihr Freund hat Recht, was die abfälligen Anwendungsfälle betrifft. Es gibt zahlreiche Beispiele im englischsprachigen Film, normalerweise amerikanische, 1960 ' s und 1970 ' s. Dies bedeutet jedoch nicht, dass ' weder den Ursprung der Phrase noch ihre Absicht ursprünglich abfällig war, wie die Antworten alle zeigen.
- Wenn der Spaten der Spielkarten wurde so interpretiert, warum dann nicht der Klee? Sollten wir auch aufhören, schwarze Tinte zu verwenden? Ich werde niemals der Absurdität nachgeben, dass etwas Schwarzes möglicherweise in einem rassistischen Kontext verwendet werden kann. Wenn ich aus diesem Grund aufhören würde, den Ausdruck zu verwenden (um einen Spaten einen Spaten zu nennen), würde ich eine solche Absurdität dulden. Es wurde von Erasmus genug geschlachtet, so wie es ist, wir ' brauchen es nicht weiter zu töten.
- Oscar Wilde verwendet den Satz in seinem Roman " Das Bild von Dorian Gray " (1890), als der Charakter Lord Henry Wooten bemerkt: " Es ist eine traurige Wahrheit, aber wir haben die Fähigkeit verloren, den Dingen schöne Namen zu geben. Der Mann, der einen Spaten einen Spaten nennen könnte, sollte gezwungen werden, einen zu verwenden. Es ist das einzige, wofür er geeignet ist. "
- @AngryBird Clover? Welcher Klee?
- Für alle, die dies bei einer Suche im Internet gefunden haben (ich hatte den Satz noch nie zuvor gehört und war mir nicht sicher, ob jemand versucht hat, dies zu tun). '
ein kurzer Artikel, der einen Teil der Geschichte der Phrase und der modernen rassischen Konnotation behandelt: npr. org / Abschnitte / Codeswitch / 2013/09/19/224183763 / …
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Es geht auf mindestens 1542 zurück, daher kann ich mit Sicherheit sagen, dass der Ausdruck keine rassistischen Ursprünge hat.
Anscheinend erschien es zuerst in englischer Sprache in Nicolas Udalls Sammlung von Erasmus-Aphorismen – übersetzt 1542, aber letztendlich abgeleitet von Plutarchs Moralia im ersten Jahrhundert nach Christus.
Es ist wirklich nur eine Beobachtung, dass ehrliche Menschen klare Worte verwenden. Ich bezweifle, dass die Tatsache, dass „ein Spaten“ das übliche Beispiel ist, eine besondere Bedeutung hat, obwohl dies für Shakespeare in der verwandten Rose mit einem anderen Namen offensichtlich nicht funktioniert hätte .
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- Dann gibt es ' die erweiterte Version: ' Er ' ist die Art von Person, die einen Spaten eine blutige Schaufel nennt. '
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Dies wird ziemlich klar durch den Etymonline-Eintrag
Spaten (1) „Werkzeug zum Graben,“ OE spadu , von P.Gmc. * spadon […] von PIE * spe- „langes, flaches Stück Holz“ (vgl. Gk. Spathe „Holzklinge , Paddel, „[…] Um einen Spaten einen Spaten zu nennen “ stumpfe Sprache verwenden „(1540er Jahre) übersetzt ein griechisches Sprichwort (Lucian bekannt), zehn skaphen skaphen legein “ eine Schüssel eine Schüssel nennen „, aber Erasmus verwechselte Gk. skaphe „Trog, Schüssel“ für eine Ableitung des Stammes von skaptein „zu graben“, und der Fehler ist geblieben.
Der Punkt zuvor in etymonline erwähnt
Spaten (2) … abfällige Bedeutung „schwarze Person“ ist 1928, Aus der Farbe des Spielkartensymbols ergibt sich
eine nicht verwandte Bedeutung.
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Der Ursprung der Phrase hat keine rassischen Konnotationen (wie jwpat7 und FumbleFingers gezeigt haben), aber Sie sollten wegen der abfälligen Bedeutung des Wortes spade vorsichtig sein, wie Sie es verwenden
In einigen Situationen ist klar, dass nur die ursprüngliche Bedeutung beabsichtigt war, in anderen Situationen kann sie jedoch als Wortspiel für beide Ausdrücke falsch interpretiert werden.
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- Ich verstehe den Drang, Unempfindlichkeit zu vermeiden, aber ich ' würde es vorziehen, den Ausdruck einfach als (unschuldig) beabsichtigt zu verwenden d. Ausweichmanöver könnten dem rassistisch entzündlichen Slang zu viel Glaubwürdigkeit verleihen, IMHO.
- @CJM: Ja, bitte verwenden Sie diesen Satz gegebenenfalls. Vermeiden Sie ihn nur in Situationen, in denen die Rassenassoziation bereits besteht. Nehmen Sie meine Antwort nicht als einen sparsamen Versuch, Sie dazu zu bringen, sie niemals zu benutzen. 😉
- @CJM Sie können es vorziehen, den Ausdruck wie (unschuldig) beabsichtigt zu verwenden. Dies bedeutet jedoch nicht, dass ' bedeutet, dass es wie beabsichtigt interpretiert wird. Guffa macht einen guten Punkt. Auf der anderen Seite waren Sie ' nicht derjenige, der die Frage ursprünglich gestellt hat, also sollte ich ' hier nicht einmal mitmachen
- Sollen wir auch den Namen des Gartenwerkzeugs ändern?
- @Guffa – Natürlich stimme ich zu, dass der gesunde Menschenverstand Vorrang haben sollte – wenn der Kontext so ist, dass es jemand könnte Wenn Sie leichtfertig oder unempfindlich sind, würden Sie verschiedene Wörter wählen.