Ich bin ein reformierter Presbyterianer und es scheint, dass für die meisten Menschen, denen ich begegne, die Taufe für „Erwachsene“ nur nach dem Glaubensbekenntnis die Standardposition ist. Ich kämpfe immer hart gegen diese Ansicht. Ich habe jedoch noch keinen Vers gesehen, der vorschreibt, dass nur erwachsene Gläubige getauft werden dürfen. Ich würde darum bitten, dass die Antworten zeigen, wo in der Bibel steht, dass nur Gläubige getauft werden sollen, oder wenn nicht, welche Reihe von Texten und Argumentationslinien verwendet werden, um diese Ansicht zu unterstützen.
Seit dem Zeichen der Einbeziehung in den Bund unter dem Alten Bund (Beschneidung) ist so eng mit dem Zeichen unter dem Neuen Bund (Taufe) verbunden Col 2: 11-12 und seit dem Alten Das Zeichen des Bundes wurde den Kindern angeboten, und da der Neue Bund in jeder Hinsicht umfassender ist als der Alte Bund und einem jüdischen Christen zu sagen, dass sie ihre Kinder nicht taufen können, wäre es ihnen eine große Sache gewesen (und die heiligen Schriften zeigen keine Diskussion darüber An diesem Punkt überhaupt) schien es mir immer, dass die Beweislast für die Änderung der Praxis vor der Haustür des Baptisten liegt.
Kommentare
- Dies ist eine gute Frage, aber ich möchte nur sicher sein: War Ihr Hinweis auf “ ein Baptist “ nur aus persönlicher Erfahrung, oder suchen Sie speziell Antworten von Baptisten?
- Ich nehme an, es spielt keine Rolle. Aber ich würde gerne von jemandem hören, der seine persönlichen Überzeugungen in dieser Angelegenheit überzeugend verteidigen kann. Normalerweise verblüffe ich die Leute, mit denen ich spreche, total – ich möchte bessere Argumente, gründlichere Argumente.
- Okay, fair genug. Könnten Sie dies auch klarstellen: Zu Beginn Ihrer Frage fragen Sie nach der Taufe nur für Erwachsene, aber am Ende Ihrer Frage wird gefragt, ob “ nur Gläubige getauft werden sollen. “ Und mit Erwachsenem meinen Sie 18+ Jahre?
- Ähnlich wie: Welche Bibelverse unterstützen die Kindertaufe
- @BrandonBoone genau die entgegengesetzte Frage zur Kindertaufe.
Antwort
Zum Beispiel bin ich eine Credo-Tauferin, die kein Problem damit hat, dass kleine Kinder getauft werden. Ein bisschen ironisch, als meine älteste Tochter ihren Glauben an Christus bekundete, wurde sie als zu jung angesehen in meiner presbyterianischen Kirche eine „Gläubigertaufe“ erhalten; Sie musste zuerst die Klasse der Kommunikanten durchlaufen, die zu diesem Zeitpunkt noch ein oder zwei Jahre frei hatte. Hätte ich mich entschieden, sie als Kind zu taufen, hätten sie das gerne getan (innerhalb ihrer Lehrrichtlinien), aber seit ich Als Credo-Täufer (eine Seltenheit in meiner Gemeinde) haben sie mich tatsächlich ein wenig erhöht. Wenn ich wirklich nur ein Anwalt der „Erwachsenentaufe“ wäre, wäre das Problem nicht wirklich aufgetaucht.
uf der anderen Seite würde ich mich fragen, ob / wo Paedo-Baptisten die Grenze zwischen einem Kind eines Gläubigen, das aufgrund seiner Kindheit getauft wird, und der Taufe als bekennender Gläubiger an Jesus Christus ziehen. Hypothetisch Sagen wir, eine Familie tritt der Kirche bei: Sollte erwartet werden, dass der hypothetische 8-jährige im Haushalt Buße tut, bevor er getauft wird? 10-jähriger? 15-jähriger? 23-jähriger Hochschulabsolvent, der Arbeit sucht, aber immer noch Teil des Haushalts ist und immer noch Kind seiner Eltern? Die hypothetische „Oma“, die verwitwet ist und mit ihren Kindern und Enkeln zusammenlebt (ich verschiebe hier als „Oma“ die Torpfosten, ist offensichtlich kein Kind ihrer Kinder, aber sie ist ein Mitglied des Haushalts, was ich denke ist in den meisten Ansichten von Paedo-Baptisten enthalten)? Ich weiß, dass „ein sehr ausgeklügeltes Beispiel ist, aber ich denke, wie jemand diese Frage beantwortet, könnte zeigen, was ich als eine gewisse potenzielle Inkonsistenz im Denken von Paedo-Baptisten betrachten würde ( Ich kann mich jedoch sehr wohl irren, und vielleicht würden Paedo-Baptisten den gesamten Haushalt ungeachtet des Alters und / oder des Glaubensbeweises gerne taufen. Wenn diese Frage falsch ist, dann stelle ich sie aus meinem falschen Verständnis heraus, das auf dem Spitznamen „Kindertaufe“ basiert.
All das ist jedoch ein bisschen tangential.In Bezug auf direkte biblische Aussagen scheint mir Apostelgeschichte 2: 38-39 ein Credo-Baptisten-Modell vorzuschlagen:
Apostelgeschichte 2: 38-39 (ESV)
38 Und Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße und lasst euch jeden von euch im Namen Jesu Christi taufen, um eure Sünden zu vergeben, und ihr werdet die Gabe erhalten der Heilige Geist. 39 Denn das Versprechen gilt für Sie und Ihre Kinder und für alle, die weit weg sind, alle, die der Herr, unser Gott, zu sich selbst ruft. “
In dieser Passage werden uns ein Versprechen (2:38) und drei Gruppen von Menschen vorgestellt, denen das Versprechen angeboten wird (2:39). Es ist bemerkenswert, dass diese drei Gruppen das gleiche Versprechen erhalten und dass das Versprechen mit einem expliziten Ablauf erklärt wird („Bereue und lass dich von jedem von euch taufen“). Für mich ist das „einfache Lesen“ der Anwendung ziemlich unkompliziert, und ich verstehe nicht, wie wir diese Passage lesen sollen, wenn wir zu „dir“ sagen: „Tut Buße und lasst euch taufen“; zu „denen, die weit weg sind“: „Tut Buße und lasst euch taufen“; aber zu „Ihren Kindern“: so etwas wie „getauft werden, damit Sie eines Tages Buße tun können“.
ETA:
Um den zweiten Teil der Frage zu beantworten (ich bin irgendwie Ich bin froh, dass ich nicht der einzige bin, der es verpasst hat :)), ich denke, Galater sprechen dies in Kapitel 3 ein wenig an. Die wichtigsten Passagen lauten wie folgt:
Galater 3: 16-18 (ESV )
16 Nun wurden die Verheißungen an Abraham und seine Nachkommen gemacht. Es heißt nicht „Und auf Nachkommen“, was sich auf viele bezieht, sondern auf einen, „Und auf deine Nachkommen“, der Christus ist. 17 Das meine ich: Das Gesetz, das 430 Jahre später kam, hebt einen zuvor von Gott ratifizierten Bund nicht auf, um den Versprechen nichtig. 18 Wenn das Erbe durch das Gesetz kommt, kommt es nicht mehr durch Versprechen; aber Gott gab es Abraham durch ein Versprechen.
Wer ist (nicht „sind“) Abrahams Nachkommen und die Empfänger des Versprechens? Jesus.
Galater 3: 23-30 (ESV)
23 Jetzt vorher Der Glaube kam, wir wurden unter dem Gesetz gefangen gehalten und eingesperrt, bis der kommende Glaube offenbart wurde. 24 Das Gesetz war also unser Hüter bis Christus kam, damit wir durch den Glauben gerechtfertigt werden. 25 Aber jetzt, da der Glaube gekommen ist, stehen wir nicht länger unter einem Vormund, 26 denn in Christus Jesus seid ihr alle Söhne Gottes durch Glauben. 27 Denn so viele von Ihnen, wie in Christus getauft wurden, haben Christus angezogen. 28 Es gibt dort weder Juden noch Griechen ist weder Sklave noch frei, es gibt keinen Mann und keine Frau, denn ihr seid alle eins in Christus Jesus. 29 Und wenn Sie Christus sind, dann sind Sie Abrahams Nachkommen, Erben gemäß Verheißung.
Wo ist also unsere Hoffnung? Es liegt in der Tatsache, dass wir auch als Nachkommen gezählt werden, weil wir in Christus gefunden werden. Unsere Adoption in die Familie Christi geschieht nicht, wenn wir geboren werden (gefeiert durch „Kindertaufe“), sondern wenn wir wiedergeboren werden (gefeiert durch „Taufe des Gläubigen“).
Kommentare
- Nur ein Kommentar zur Passage in Apostelgeschichte 2:38: Versuchen Sie, dies nicht als das Versprechen zu betrachten, das sich ändert, sondern als die Definition von “ Kinder “ bedeuten “ Nachkommen “ und “ weit entfernt “ bedeutet “ Nichtjuden „.
- Außerdem gefällt mir die „, die am Ende von der “ -Phrase gefeiert wird, sehr gut. Dort ‚ eine Menge “ Glaube gegen Werke “ Diskussion um die Taufe, und ich denke, diejenigen, die die Taufe als Werk betrachten, vermissen dies.
- Wie Ihre Antwort. Als Paedo-Täufer würde ich auf das Haus schauen ld Taufen und insbesondere die Haushaltsbeschneidungen des OT und sagen, dass alle im Haushalt getauft werden sollten, es sei denn, sie widersetzen sich ausdrücklich.
- @NathanBunney: Danke, dass Sie meine Frage beantwortet haben. Das klingt nach einer guten, konsistenten Antwort.
- @JoelCoehoorn: Dies ist eine sehr verspätete Antwort, aber ich stimme Ihnen in Bezug auf die metaphorische Natur der drei genannten Parteien zu.Ich nehme diese Nachricht als eine der zeitlosen (“ Ihrer Kinder „) und globalen (“ diejenigen, die weit entfernt sind „) Geltungsbereich des Evangeliums. Ich glaube nur, dass Pädobaptisten sich irren, wenn sie das, was ich als Randfall sehe, durch das Halbliteral interpretieren (die meisten würden die metaphorische Interp. Nicht leugnen). Lesen von “ Ihre Kinder. “ Ich glaube auch nicht, dass dies eine Anwendung rechtfertigt, die ‚ s transponiert (Taufe vor Glauben und Umkehr) in diesem Fall gegen die anderen.
Antwort
In der Schrift gibt es keinen Präzedenzfall für die Kindertaufe
Die Kindertaufe ist in der Bibel einfach nicht zu finden. Das ist kein Argument dafür, dass es nicht möglich ist, aber es sollte als eine außerbiblische Tradition angesehen werden.
Die Taufe wird mit Erlösung geboten
Jesus befahl den Aposteln wie folgt:
Matthäus 28:19 (NIV)
19 Gehen Sie also und machen Sie Jünger aller Nationen, die sie im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes taufen,
Der Schub hier (und überall ist die Taufe befohlen) ist, dass das Volk, aus dem die Apostel die Jünger machen, und das Volk, das sie taufen, dasselbe Volk sind. Ich glaube, dass die Menschen sich dafür entscheiden müssen, selbst Jünger zu sein, was eine Entscheidung ist, die Babys nicht treffen können.
Die Taufe ist ein äußerer Ausdruck einer inneren Veränderung.
Paulus beschreibt die innere Veränderung Diese Taufe symbolisiert:
Römer 6: 2-4 (NIV)
2 Auf keinen Fall! Wir sind diejenigen, die an der Sünde gestorben sind; Wie können wir noch länger darin leben? 3 Oder wissen Sie nicht, dass wir alle, die wir in Christus Jesus getauft wurden, in seinen Tod getauft wurden? 4 Wir wurden daher durch die Taufe in den Tod mit ihm begraben, damit wir, so wie Christus durch die Herrlichkeit des Vaters von den Toten auferweckt wurde, wir kann auch ein neues Leben führen.
Es ist ein Symbol dafür, dass wir uns geistlich töten, damit wir mit Christus leben können. Dies ist keine Entscheidung, die Babys treffen können. Warum also eine Handlung ausführen, die eine innere Veränderung widerspiegelt, die noch nicht stattgefunden hat?
Das Wasser ist nur Wasser
In der Apostelgeschichte haben wir Ein Beispiel für Menschen, die mit Wasser getauft wurden und erneut getauft werden mussten.
Apostelgeschichte 19: 2-5 (NIV)
2 und fragte sie: „Haben Sie den Heiligen Geist empfangen, als Sie glaubten?“
Sie antworteten: „Nein, wir haben noch nicht einmal gehört, dass es einen Heiligen Geist gibt.“
3 Also fragte Paulus: „Welche Taufe haben Sie dann erhalten?“
„Johannes Taufe“, antworteten sie.
4 Paulus sagte: „Die Taufe des Johannes war eine Taufe der Umkehr. Er sagte den Menschen, sie sollten an den glauben, der nach ihm kommt, das heißt an Jesus. “ 5 Als sie dies hörten, wurden sie im Namen des Herrn Jesus getauft.
Natürlich sind nicht alle Taufen gleich. Doch was ändert sich zwischen richtigen und falschen Fällen? Das Wasser ist konstant, daher behaupte ich, dass es das Herz der Taufe ist. Unabhängig davon, welches Wissen den Menschen fehlte, das ihre Taufe zunichte machte, fehlt es den Babys sicherlich noch mehr. Peter sagt uns ausdrücklich, dass das Wasser nicht wichtig ist:
1 Peter 3:21 (NIV)
21 und dieses Wasser symbolisiert die Taufe, die Sie jetzt auch rettet – nicht die Entfernung von Schmutz aus dem Körper, sondern das Versprechen eines klaren Gewissens gegenüber Gott. Es rettet Sie durch die Auferstehung Jesu Christi.
Babys können leicht Schmutz vom Fleisch entfernen – das kann durch den einfachen Akt des Gießens von Wasser auf sie erreicht werden. Was sie nicht können, ist genau das, was Petrus für wichtig hält: „das Versprechen eines klaren Gewissens gegenüber Gott“.
In Bezug auf Ihre Argumente …
Ich denke, Sie sprechen einige interessante Punkte an, aber ich glaube nicht, dass sie ein überzeugendes Argument für die Kindertaufe sind.
Da das Zeichen der Aufnahme in den Bund unter dem Alten Bund (Beschneidung) so eng mit dem Zeichen unter dem Neuen Bund (Taufe) verbunden ist Col 2 : 11-12 und da das Zeichen des Alten Bundes Kindern angeboten wurde und da der Neue Bund in jeder Hinsicht integrativer ist als der Alte Bund und einem jüdischen Christen zu sagen, dass sie ihre Kinder nicht taufen können, wäre es ihnen eine große Sache gewesen (und die heiligen Schriften zeigen überhaupt keine Diskussion zu diesem Punkt), es schien mir immer, dass die Beweislast für die Änderung der Praxis vor der Haustür des Baptisten liegt.
Ist die Taufe Beschneidung 2.0?
Es hört sich so an, als würde die Taufe als Ersatz für die Beschneidung angesehen. Ich kenne keine biblische Grundlage dafür, und Kolosser 2: 11-12 scheint dies nicht zu rechtfertigen. Sehr auffällig ist auch das Fehlen eines entsprechenden Arguments in Galater. Da Paulus in Galater argumentiert, dass in Christus die physische Beschneidung nicht wichtig ist, scheint das Silberkugel-Argument für seinen Fall gewesen zu sein, dass die Taufe die neue Beschneidung ist.
Stellt uns die Taufe in die neuer Bund?
Ich kenne keinen Hinweis in der Schrift, dass die Wassertaufe uns in den neuen Bund einbezieht. Vielmehr scheint der Hinweis zu sein, dass wir durch die geistige Taufe eingeschlossen sind, die durch den Glauben an erfolgt Christus und die Wassertaufe sind ein nachfolgender Akt, der dies symbolisiert ( 1 Peter 3:21 , Apostelgeschichte 10:44 -48 , Matthäus 3:11 ).
John Piper macht einen ausgezeichneten Punkt zu diesem Thema hier . Er weist darauf hin, dass wir im Neuen Bund nicht durch physische Abstammung, sondern durch geistige Abstammung eingeschlossen sind:
Galater 3: 6-7 (NIV )
6 So glaubte auch Abraham „Gott, und es wurde ihm als Gerechtigkeit gutgeschrieben“.
7 Verstehen Sie also, dass diejenigen, die Glauben haben, Kinder Abrahams sind.
Abgesehen davon
bin ich mit der Doktrin der Kindertaufe nicht ganz vertraut, daher kann es sein, dass ich in diesem Punkt nicht da bin. Aber eine Sache, die ich über die Kindertaufe, die jemanden in den Neuen Bund bringt, nicht verstehe, ist folgende: Wird ihre Wirksamkeit nicht widerlegt, wenn jemand, der als Kind getauft wird, nicht christlich wird? Sicherlich muss es einige Beispiele dafür geben … Oder ist der Glaube, dass die Kindertaufe Babys in den Neuen Bund versetzt, bis sie ein Alter der Rechenschaftspflicht erreicht haben, und dann müssen sie sich entscheiden, selbst daran teilzunehmen? Sollten sie in diesem Fall nicht nach dem Wiedereintritt ohnehin wieder getauft werden? Keine der beiden Optionen scheint biblische Unterstützung zu haben.
Antwort
Apostelgeschichte 8:37 King James Version: Und Philippus sprach: Wenn du von ganzem Herzen glaubst, darfst du. Und er antwortete und sprach: Ich glaube, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist .
Offensichtlich können Babys nicht glauben.
Kommentare
- Ich verstehe, dass es in diesem Zusammenhang häufig verwendet wird, aber Sie sollten sich bewusst sein, dass dieser Vers allein eines der schwächeren Argumente für die Position darstellt. Sogar Paedo-Baptisten sind sich einig, dass dies nur für Baptisten richtig und angemessen ist, die sich zu Erwachsenen bekennen. Man würde niemals einen Ungläubigen taufen. In diesem Vers werden jedoch nicht die Themen wie die Versprechen des Bundes angesprochen, die erforderlich sind, um in der Art und Weise, wie Sie ihn verwenden möchten, von Nutzen zu sein.
- @Caleb Der einzige Grund, warum ich das sehen kann Sie würden sagen, “ allein dieser Vers ist eines der schwächeren Argumente für die Position “ ist Ihre eigene Vorurteile. Dieser Vers ist von großer Bedeutung, da er explizit die Frage “ behandelt. Gibt es eine Voraussetzung, die jemand erfüllen muss, um getauft zu werden? “ – Welche anderen Verse tun dies mit größerer Klarheit?
- @bruisedreed Das Argument, das im Allgemeinen daraus gemacht wird, ist schwach gegen die gegnerische Ansicht, weil es, anstatt die tatsächliche Position anzusprechen, eine Strohmann-Karikatur der entgegengesetzten Ansicht und anspricht präsentiert ein Argument dagegen. Zusätzlich ist der Vers selbst eine schwache Unterstützung für den Fall, der damit gemacht wurde, weil er nicht das tut, was Sie gerade so umschrieben haben. Die gestellte Frage war keine allgemeine, von der gesagt werden kann, dass sie alle Fälle explizit anspricht. Der Eunuch fragte nach seinem speziellen Fall. Wenn diese Unterscheidung nicht registriert wird, können Sie möglicherweise nach Biblical Hermeneutics fragen.
- @caleb Natürlich ist das Motiv der Frage des Eunuchen ‚ persönlich, aber die Antwort von Philip ‚ ist abgeleitet von einem allgemeinen Prinzip – was ist Ihre Schwierigkeit, das zu sehen?
- @bruisedreed, ‚ ist nicht hilfreich, einen Vers, der dies nicht tut, als einzigen Beweis zu verwenden ‚ erscheint nicht in allen Manuskripten. Mit anderen Worten, es besteht Zweifel, ob es Teil des Originaltextes war oder später hinzugefügt wurde.
Antwort
In der ursprünglichen Frage heißt es, dass die Taufe das Zeichen und der Eintritt in den Neuen Bund ist. Um diese Frage zu beantworten, müssen wir einen Schritt zurücktreten.
Baptisten glauben, dass der Glaube das Zeichen und der Eintritt in den Neuen Bund ist, wie die Bibel in 1Kor 1: 21-24 sagt.
Baptisten glauben auch, dass die physische Beschneidung des Alten Bundes durch eine spirituelle Beschneidung ersetzt wurde, die geschieht, wenn Sie zum Glauben kommen (Kol 2: 11/12).
Baptisten glauben, dass das Siegel des neuen Bundes der Heilige Geist ist (Ef 4:30, Ef 1:13, Offb 9: 4).
Baptisten glauben, dass der Glaube der einzige ist akzeptable Mittel in den Bund für die erste, zweite usw. Generation.
Baptisten glauben, dass alle Beweise in der frühen Kirche und im Neuen Testament zeigen, dass die Taufe unmittelbar nach dem Glauben stattgefunden hat, und es war ein Zeugnis und ein Bild dessen, was geistlich geschah (vom Tod über das Leben bis hin zu den Sünden) vergeben).
Zusammenfassend verbinden Baptisten die Erlösung mit dem Glauben, und sie haben das Gefühl, dass die Taufe vor dem Glauben dazu führt, dass Menschen durch Taufe und nicht durch Glauben Christen „getauft“ werden.
Kommentare
- Willkommen auf der Website! Dies hat ‚ nicht wirklich viel mit Ihrer Antwort zu tun, aber ich finde, dass das Teilen der folgenden Informationen neuen Besuchern hilft, den Zweck dieser Website nicht zu verwechseln. Ich hoffe, mehr von Ihnen zu sehen! Wenn Sie eine Chance bekommen, lesen Sie bitte Wie unterscheiden wir uns von anderen Websites? und Was macht eine gute Unterstützung aus? Antwort?
Antwort
Ich werde den Vers erneut veröffentlichen, von dem ich glaube, dass er die Frage direkt beantwortet.
Wie ich bereits diejenigen geschrieben habe, die an der Taufe der Gläubigen festhalten, glauben Sie nicht, dass die Taufe die Beschneidung des jüdischen Jungen ersetzt hat.
Apostelgeschichte 8:37 antwortet, dass der Glaube vor der Taufe erforderlich ist.
Diejenigen, die diesen Vers diskreditieren, denken bitte über Folgendes nach:
Ohne ihn macht Apostelgeschichte 8: 36 keinen logischen Sinn, und warum haben sich frühe Kirchenväter darauf bezogen:
rühe Kirchenväter, die bezeugen, dass sie Teil der inspirierten Schrift sind und in Apostelgeschichte 8:37 zitiert oder erwähnt werden, sind Irenäus, Cyprian, Chromatius, Tertullian, Ambrosiaster, Pacian 310-391 n. Chr., Ambrose 340-397 n. Chr., Augustinus und Theophylact.
Viele Kirchenväter, die vor allem lebten, was wir in Bezug auf griechische Kopien haben, zitieren diesen Vers direkt, einschließlich Irenäus 178 n. Chr., Tertullian 220, Cyprian starb 258, sowie Ambrosiaster 384, Ambrose 397, Augustine 430 und Venerable Bede of England im Jahr 735.
Zum Beispiel unterstützt Cyprian (200-258 n. Chr.) Die Aufnahme von Vers 36-37 Textus Receptus, wenn Er sagt: „In der Apostelgeschichte 12: 3: Siehe, hier ist Wasser; Was hindert mich daran, getauft zu werden? Dann sagte Phillip: Wenn du von ganzem Herzen glaubst, kannst du. „(Die Abhandlungen von Cyprian)
Irenäus (115-202 n. Chr.), Gegen Häresien 3.12:“ Philippus erklärte, dass dies Jesus war und das Die Schrift wurde in Ihm erfüllt. wie auch der gläubige Eunuch selbst: und als er sofort um die Taufe bat, sagte er: Ich glaube, Jesus Christus sei der Sohn Gottes. „
Augustinus (354-430 n. Chr.), Predigt 49:“ Der Eunuch glaubte an Christus und sagte, als sie zu einem bestimmten Wasser kamen: Siehe Wasser, wer hindert mich daran, getauft zu werden? Philippus sprach zu ihm: Glaubst du an Jesus Christus? Er antwortete: Ich glaube, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist. Sofort ging er mit ihm ins Wasser. „