Werden 3D-gedruckte Würfel fair sein?

Gibt es irgendetwas im Prozess des 3D-Drucks, das dazu führen könnte, dass die Würfel häufiger unfair werden / auf einer bestimmten Seite landen? Oder werden irgendwelche Unvollkommenheiten vernachlässigbar sein, wodurch die Würfel fair werden? Ich mache mir mehr Sorgen um die Herstellung eines d20 als um alles andere. Konzentrieren Sie sich daher bei Bedarf auf diese Form.


Ich verwende einen MakerBot Replicator + mit FDM. Berücksichtigen Sie dies, wenn dies Auswirkungen auf Ihre hat Antwort, und wenn Sie glauben, dass ein anderes Druckverfahren einen Vorteil gegenüber diesem hat, zögern Sie nicht, es einzuschließen.

Kommentare

  • In der Realität Welt, keine Würfel sind vollkommen fair. Aber für eine ausreichend lockere / milde Definition von fair, ja sicher, dass 3D-gedruckte Würfel “ fair genug sein können „, abhängig von Ihren Kriterien sind.
  • Es ist ‚ verwirrend, dass Ihr Titel fragt, ob die Würfel fair sind, aber die Frage selbst fragt, ob es ‚
  • @TomvanderZanden Ich glaube In meiner Frage war mir klar, dass ich mich mit dem 3D-Druckprozess im Allgemeinen befasse, z. B. wie er von Grund auf erzeugt wird oder mit einem anderen Prozess, der die Balance eines Werkzeugs ‚ beeinflussen könnte. Wenn Sie wissen müssen, dass ich Zugriff auf einen MakerBot-Replikator + habe, den ich für die Würfel verwenden würde, aber ‚ sehe ich nicht genau, wie der jeweilige Drucker einen Unterschied machen würde. Ich würde gerne wissen oder erläutern, wie sich die Unterschiede auf die Würfel auswirken können.
  • The 3D-Druckprozess “ existiert nicht. Makerbot verwendet FDM, das ein Modell durch Schichtung von geschmolzenem Kunststoff erstellt. Sie können auch SLA / DLP verwenden, das Licht verwendet, um lichtempfindliches Harz zu härten, um Ihr Teil zu bilden. Sie können SLS verwenden, bei dem Metall- oder Kunststoffpartikel mithilfe eines Lasers zu Ihrem Teil zusammengeschmolzen werden. LOM nimmt ein Stück Papier, schneidet ein Stück Ihres Modells aus und klebt diese Ausschnitte zusammen, um das Teil zu bilden. Darüber hinaus würden Druckeinstellungen selbst innerhalb eines einzelnen Prozesses (wie FDM) das Ergebnis beeinflussen. Wenn Sie nach “ 3D-Druck im Allgemeinen “ fragen, ist die Frage viel zu weit gefasst.

Antwort

Es wird wahrscheinlich nicht fair sein.

Übrigens habe ich eine anständige Erfahrung mit 3D-Druck.

Es hängt stark von der speziellen Technologie ab, die Sie für den 3D-Druck verwenden, aber fast alle Druckformen sind nicht perfekt – abhängig von Ihrem Design (massiv? wabenförmig? hohl?) Es wird geringfügige oder nicht so geringfügige Abweichungen zwischen den Flächen geben, die zu einem unfairen Würfel führen. Insbesondere die Flächen, die parallel zur Baufläche verlaufen, unterscheiden sich wahrscheinlich von denen, die abgewinkelt sind / p>

Sie könnten wahrscheinlich einige dieser Probleme mit einer Art Nachbearbeitung lösen, aber ehrlich gesagt wäre der Kauf von Würfeln zu diesem Zeitpunkt einfacher. Der 3D-Druck dient zum Erstellen von benutzerdefinierten Objekten oder Prototypenobjekten und ist nicht wirklich geeignet zur Massenproduktion einfacher Formen wie Würfel.

Selbst hergestellte Würfel weisen einige Unvollkommenheiten auf, und ein leicht unfairer Würfel wird wahrscheinlich keinen großen Unterschied im Gameplay machen, aber es wird für Sie schwierig sein, festzustellen, ob die Unvollkommenheiten des 3D-Drucks vorliegen streng genug, um den Würfel unfair zu machen, ohne ihn viele Male zu würfeln und seine Verteilung zu betrachten. An diesem Punkt ist es wieder einfacher, nur die Würfel zu kaufen.

Abgesehen davon können benutzerdefinierte D20s super cool aussehen, und wenn Sie etwas in 3D drucken, können Sie es auch machen es sieht cool aus …

Kommentare

  • Ihre Überschrift “ wahrscheinlich nicht “ ist verwirrend, da der Titel der Frage fragt, ob die Würfel fair sind, der Körper jedoch fragt, ob sie unfair sind.
  • @flith Eine Unvollkommenheit in der Tabelle würde nicht ‚ t systematisch eine Rolle einer anderen vorziehen, so dass die Rollen immer noch fair wären. Unvorhersehbare Unvollkommenheiten machen einen Würfelwurf zufällig. Das Problem mit Unvollkommenheiten in den Würfeln ist, dass sie einen vorhersehbaren Effekt haben können, weil sie es wahrscheinlicher machen, in einer Ausrichtung zu landen als in einer anderen.
  • Es gab einen weiteren Thread auf SE darüber, wie man die Fairness eines Würfels einfach testen kann. Eine Top-Antwort war, es im Wasser zu schwimmen und es zu stupsen. Wenn es aufhört, sich jedes Mal mit derselben Zahl zu drehen, ist es ‚ nicht fair, wobei ein fairer Würfel dazu neigt, sich länger zu drehen und mit unterschiedlichen Zahlen zu stoppen. rpg.stackexchange.com/q/65206/4119 enthält weitere Details.
  • Praktisch: Wenn ich zu 3D- gehen würde Drucken Sie einen Würfel, um ihn so fair wie möglich zu gestalten. Ich ‚ würde wahrscheinlich einen prismenförmigen Würfel herstellen (wie this ) und drucken Sie es so aus, dass eines der Enden (dh die Flächen, auf denen ‚ nicht landen soll) die “ base “ während des Druckvorgangs. Dies würde – zumindest für die Druckertypen, mit denen ich ‚ vertraut bin – eine bessere Chance auf einen fairen Stempel bieten, da ein Großteil der Ungleichmäßigkeit in der Regel vertikal liegt Richtung und / oder mit abfallenden Gesichtern, und auf diese Weise würden alle (wichtigen) Gesichter gleichermaßen betroffen sein.
  • Es sieht so aus, als würden alle Antworten über Theorie sprechen. Ich habe keine wirklichen Tests gesehen. Deshalb habe ich mich entschlossen, meinen realen Test für absichtlich unfaire d6-Würfel durchzuführen – Schlagen und Rollen spielen eine viel größere Rolle als das Gewicht einer Seite.

Antwort

Benutzerdefinierte 3D-gedruckte Würfel haben eine deutlich geringere Qualität als die Würfel eines FLGS, die Sie in „Standard“ -Würfelsätzen sehen, und ungefähr die gleiche Würfelqualität wie die billigeren Plastikwürfel, die online erhältlich sind. Dies hängt etwas von Ihrem Drucker ab, aber Sie können sehr einheitliche Ergebnisse in Bezug auf die Materialdichte erzielen, wobei die Probleme bei der Werkzeuggerechtigkeit auf Probleme mit den Oberflächen beschränkt sind (z. B. sind die Seiten normalerweise nicht alle gleich strukturiert). Sie können dies beheben mit statistischer Modellierung und Schleifen, um einen sehr guten Würfel zu erhalten, aber es dauert ewig und ist ein großer Schmerz und aus praktischer Sicht absolut nicht wert. Ein schnelles Schleifen, um alle Gesichter ungefähr auf die gleiche Textur zu bringen, ist in meiner Regel normalerweise gut genug Erfahrung. Sie können den Würfel auch einfach so drucken, dass die Oberfläche der Baufläche und die Fläche parallel dazu (wenn es sich nicht um ein d4 handelt) unwichtige Flächen sind, wie die „10“ und „11“ auf einem d20– Wesen glatter werden sie etwas seltener gewürfelt, aber der durchschnittliche Wurf ist der gleiche, unabhängig davon, welches Zahlenpaar dies bewirkt, wenn Sie die Regel „Summe der gegenüberliegenden Seiten zu Würfelgröße + 1“ beibehalten. Ein schnelles Schleifen dauert nicht zu lange und funktioniert aber gut; Das ist definitiv das, was ich aus meiner Erfahrung empfehlen würde.

Der Hauptvorteil beim 3D-Druck von Würfeln ist, dass es erschwinglich ist, während es ansonsten wirklich benutzerdefinierte Würfel gibt (gewichtet nach Spezifikation, ungewöhnliche Anzahl von Seiten usw.) erfordert, dass Sie sie von Hand herstellen oder viele tausend Dollar herausschälen. 3D-gedruckte Würfel sind besonders nützlich, wenn Sie voreingenommene Würfel zusammenstellen möchten, da Sie Dinge wie die Größe des physischen Würfels, das Gewicht (indem Sie ändern, wie viel des Innenraums hohl ist) und die Gewichtsverteilung (indem Sie ändern, wobei die hohlen Hohlräume werden als „Schwimmer“ bezeichnet, wenn diese Lücken zum Vorspannen der Rolle verwendet werden (viel weniger gut als das Gewicht) und die Platzierung der Zahlen, um die Unterschiede zwischen Ihrem Würfel und einem „fairen“ Würfel, den Sie in 3D gedruckt haben, zu verbergen.

Nach meiner Erfahrung funktionieren 3D-gedruckte Würfel gut für Rollenspiele, fühlen sich aber ein wenig leicht an (zumindest bei meinem Ausgangsmaterial). Ich habe sie für eine Weile mit einer Gruppe verwendet, für die ich während eines 3D-Druckkicks GMed verwendet habe, und sie haben definitiv einige Nischenanwendungen, aber schöne, hochwertige Würfel mit einem guten Gefühl für sie sind heutzutage so billig, dass ich sie einfach nicht anziehe. “ Ich sehe keinen Grund, auf Kosten und Probleme zu gehen, wenn Sie dies vermeiden können.

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  • Haben Sie Websites oder Geschäfte, die Sie möchten? empfehlen für die billigeren und höherwertigen Würfel?

Antwort

Ich habe druckte ein paar Würfel und warf sie jeweils ~ 100 Mal, um sie zu überprüfen – sie waren sehr weit von der Messe entfernt. Ein Grund, denke ich, ist, dass die innere Füllung (und damit viel Gewicht) auf eine bestimmte Weise ausgerichtet ist. Es könnte hilfreich sein, eine Füllung oder keine Füllung durchzuführen, aber ich habe noch keinen Vergleich durchgeführt.

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  • Vielen Dank für die Tests! Kann ich Fragen Sie, welchen Drucker / welche Methode Sie zum Drucken der Würfel verwendet haben und welche Würfel Sie getestet haben?
  • Mein Drucker ist im Grunde ein MendelMax 2, und ich wurde mit PLA gedruckt, und ich denke, eine 0,4-mm-Düse. Ich habe definitiv eine ausprobiert d6 dass ‚ ein Sechskantzylinder ist (ich hatte gehofft, dass es fairer ist, da es nur um eine Achse rollt, aber das ‚ hat nicht geholfen Ich glaube, ich habe auch einige andere Formen ausprobiert, aber ich erinnere mich nicht daran, welche.
  • Verwendung des Gyroid-Füllmusters (AIUI derzeit nicht verfügbar Antwort wurde gemacht) würde wahrscheinlich das Problem der Infill-Orientierung abmildern.

Antwort

Ziemlich alle Sterbenden sind unfair Wenn Sie ernsthaft über die Genauigkeit besorgt sind, müssen Sie testen, was Sie produzieren, und, wenn dies nicht zufriedenstellend ist, das Design ändern Nachdruck und erneuter Test.Ein einfacher / grober Test besteht darin, den Würfel in sehr salzigem Wasser zu schwimmen und festzustellen, welche Seite nach oben zeigt, wobei die Würfel wiederholt gestört werden und die nach oben gerichtete Seite notiert wird. Jede ungeheure Tendenz sollte sich nach einer Handvoll Störungen zeigen. Beachten Sie, dass dieser Test nur zeigt, dass ein Würfel eine Vorspannung aufweist und nicht, auf welcher Fläche er vorgespannt ist, um zu landen. Es ist wahrscheinlich auch nicht sehr genau, sollte aber gut genug sein, damit Sie beurteilen können, ob Ihre gedruckte Matrize schlechter ist als die von Ihrem Geschäft gekauften.

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  • Ich bezweifle, dass dies für alle Würfel mit Oberflächen unterschiedlicher Fläche funktioniert. Seien Sie also vorsichtig.

Antwort

Ich habe versucht, einen unfairen Würfel zu machen, indem ich 100% Füllung in den Conner gegenüber 6, 5 und 4 gegeben habe.

Wenn Sie es schweben lassen, kommt es immer mit der erwarteten Seite nach oben. Wenn Sie also schweben, können Sie wirklich überprüfen, ob jemand um es unfair zu machen.

Die Tests im wirklichen Leben haben leider gezeigt, dass ich völlig gescheitert bin 🙂

Nach 104 Würfen liegt der Durchschnitt bei 3,49. Noch weniger als „fair“ „3.5!

Es sieht so aus, als ob das Gewicht von Kunststoff zu gering ist, um mit Schlagen und Rotation mithalten zu können. Der nächste Versuch könnte darin bestehen, während des Druckvorgangs etwas Metallisches hineinzugeben.

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  • Eine Theorie, die ich habe und die ich möglicherweise testen möchte, um zu bestätigen, ist, dass Sie mit dem 3D-Druck die Gesamtmasse so gering halten können, dass andere Effekte auftreten dominieren. Zum Beispiel ist mein D12 weniger als 1 g (hohl).

Antwort

Nun, es ist etwas komplizierter als die. Änderungen sind die d20, die Sie im Laden kaufen, ist auch ein bisschen bevorzugter. Jetzt reden wir statisch, es wird eine Seite über die andere mögen. Da der Unterschied in der Gewichtsverteilung nicht drastisch ist, wenn Sie es fest drucken, spielt es keine Rolle. Im Gebrauch werden Sie es wahrscheinlich nicht sehen.

Das heißt, wenn Sie besonders sicher sein möchten, würde ich das 3D-gedruckte Modell verwenden und damit eine Silikonform herstellen. Verwenden Sie dann Harz, um die Würfel zu machen. Jetzt können Sie ganze Würfel so gut wie im Laden herstellen.

Meine endgültige Antwort lautet: Technisch wird es Ihnen gefallen, aber Sie werden es nicht bemerken.

Kommentare

  • Ich denke, Ihr Standpunkt zur Gewichtsverteilung könnte sehr wichtig sein. Ich denke jedoch, dass die Verwendung einer dichteren Füllung oder einiger oberer und unterer Schichten hilfreich sein könnte.
  • Ich stimme zu, dass das Erstellen einer Form das Beste für den 3D-Drucker ist. Wenn Sie ABS verwenden, können Sie die Innenflächen nach dem Drucken wie gewünscht mit Lösungsmitteln glätten.

Antwort

Nicht wahrscheinlich.

Das Erstellen echter „fairer“ Würfel ist selbst bei Prozessen mit hoher Toleranz ziemlich schwierig. 3D-Druck (Hobby-Level) hat eine viel geringere Toleranz und wird definitiv falsch gewichtet, insbesondere wenn die Füllung nicht voll ist. Professionelle 3D-Drucker sind besser und genauer, werden aber wahrscheinlich immer noch leicht zur Seite gewichtet.

Unabhängig vom Prozess wäre es jedoch möglich, faire Würfel mit 3D-Druck als primärem Herstellungsmittel zu erstellen und dann wiegen, balancieren und einige Nachbearbeitungen durchführen, um sie auszugleichen.

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