Also sowohl vor dem Marvel Cinematic Universe als auch bis Thor: The Dark World , Ich habe immer gedacht, dass die Neun Reiche mehr parallelen Dimensionen ähneln als alles andere.
In The Dark World
Während der letzten Schlacht geht Mjollnir verloren und muss ständig die Richtung ändern, während Thor und Malekith durch Portale zwischen den Reichen fallen. An einem Punkt macht der Hammer einen rechten Winkel und geht in den Weltraum hinaus, was ziemlich eindeutig zeigt, dass mindestens ein Bereich nur über die Raumfahrt zugänglich ist. 1
Wenn also alle über den Raum zugänglich sind, was macht dann ein Reich aus? Warum nur neun angesichts der Weite des Marvel-Universums? Liegt es daran, dass diese Planeten nahe beieinander liegen oder sich auf einem kosmischen Yggdrasil befinden oder auf etwas ganz anderem?
1 Der Bifrost selbst hat sich für mich nie wirklich als Beweis qualifiziert wegen seiner magischen / technologischen Natur. Die Direktionalität könnte nur eine Voraussetzung sein, um auf einen bestimmten Ort in Asgard zugreifen zu können, beispielsweise wie Lokis Geheimgang in der Ferne war.
Kommentare
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Antwort
Es ist eine Ja- und Nein-Antwort, wie der andere Benutzer postuliert hat. Zu verschiedenen Zeiten wurden sie als unterschiedliche Dimensionen und als Aspekte derselben Dimension dargestellt. Alle sind mit dem Baum Yggdrasil verwandt.
Der Baum spielt in der nordischen Mythologie eine zentrale Rolle und wird mit drei dargestellt Wurzeln.
Marvel-Iteration
Jede der Wurzeln verbindet sich mit einer anderen Ebene der Reiche.
- Erste Wurzel (Asgard) – Besteht aus Vanaheim, Alfheim, Nidavellir. Valhalla wird ebenfalls als auf dieser Ebene befindlich dargestellt.
- Zweite Wurzel (Midgard) – Erdungsniveau, Midgard und Jotenheim. Aus den verknüpften Karten geht hervor, dass Midgard über die Bifrostbrücke erreicht wird, während Jotenheim ein separater Ring ist (ähnlich wie Saturnringe), der tatsächlich mit der Wurzel verbunden ist.
- Dritte Wurzel – Hel / Niffleheim – Land der Toten. Hel ist das Land der Toten, und Niffleheim ist das gefrorene Land der entehrten Toten. Die Bilder sind nicht klar, ob die Wurzel beides enthält oder nur darauf landet Niffleheim.
- Andere Bereiche – Svartalfheim / Muspelheim – Diese Bereiche scheinen nur durch interdimensionale Durchgänge verbunden zu sein – Svartalfheim scheint nur mit Midgard verbunden zu sein, möglicherweise jedoch mit Asgard / Hel. In Svartalfheim leben die Dunkelelfen, während in Muspelheim Dämonen leben.
Muspelheim und Jotunheim scheinen beide über Durchgänge mit Asgard verbunden zu sein, ebenso wie Hel / Niffleheim und Hel / Asgard. P. >
Nordische Mythologie
Wenn Sie sich die poetischen Eddas aus dem Original ansehen, erwähnen sie sowohl sechs als auch neun Welten. Die poetische Edda erwähnt neun, verbunden durch den „herrlichen Weltbaum, der sie verbindet“. Es listet sechs von ihnen als
- Menn – Menschen
- Vanir – Götter
- Jotnar – Riesen
- Nair – Dead
- Aesir – Götter
- Alfar – Elfen
Es wird angegeben, dass die Dunkelelfen ihre eigene Welt haben, abgesehen von den anderen, und dann die beiden Ursprünglichen Bereiche von Eis und Feuer. Es hat jedoch nie wirklich eine genaue Zuordnung gegeben. Zum Beispiel schickte Odin Hel, um eine Region von Niffleheim zu regieren, wo das Wunder sie als zwei getrennte Gebiete darstellt. Die poetische Edda verkörpert die neun Welten auch mit neun Riesinnen, eine für jedes Reich.
Karte Nr. 1 – Wunderdarstellung
Karte Nr. 2 – Modernisierte / verbesserte Faninterpretation der Marvel-Karte
Antwort
Zu lange, nicht gelesen
Die neun Bereiche befinden sich nicht nur im Weltraum. Aus unserer Sicht ist Midgard die gesamte Realität der dreidimensionalen Raumzeit (vier, wenn Sie die Zeit zählen), in der wir leben. Asgard und seine verschiedenen Bereiche befinden sich nicht im selben dimensionalen Raum, möglicherweise nicht einmal im selben Universum wie die Erde (Midgard). Jede Handlung, die diesen Eindruck vermittelt, ist genau das, ein Eindruck, der nichts mit Tatsachen zu tun hat.
- Thors Geschichten sollen es sein episch und unverständlich bedeutet die Natur ihres gottähnlichen Lebensstils, dass das, was wir in Filmen sehen, unsere begrenzte Vorstellung davon sein soll, was passiert ist, als ob es von einem Geschichtenerzähler erzählt würde, der Ihre Sprache nicht gut sprach, oder Ihrer Sprache fehlten die notwendigen Worte, um zu beschreiben, was geschah.
Stellen Sie sich Thor als eine Reise ins Mysterium vor (# 83)
Diese Antwort kann nicht sein quantitativ beantwortet, weil weder die Vermutungen des kanonischen Marvel-Universums noch die ursprünglichen epischen Mythen im Marvel Cinematic Universe vollständig unterstützt oder erklärt werden. Meiner Meinung nach sollten sie es auch nicht sein.
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Was ich unter quantitativ beantwortet verstehe, ist die Verwendung einer Richtungs- oder Entfernungsmethode, die einen menschlichen Wissenschaftler zufriedenstellen würde.
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Die neun Reiche werden absichtlich nebulös dargestellt, um Fragen wie “ zu verhindern, wo sich Asgard befindet, und kann ich mein Raumschiff dorthin fliegen? “
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Wenn ich raten müsste, würde ich NEIN sagen, Sie können von hier aus nicht dorthin gelangen, egal wie es scheint in einem bestimmten Nebel in einem bestimmten Sternhaufen auf einer Karte sein. Es würde immer noch die Frage der Dimensionsbarrieren geben, die nach Erreichen des Nebels zu durchbrechen sind.
Was Sie sehen, ist nicht notwendigerweise, was passiert
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In Journey into Mystery, der Originalveröffentlichung, aus der Thor entwickelt wurde, galten die Asgarden als gottähnlich in ihrer Natur, ihre Körper und ihr Geist waren weiter fortgeschritten als die der Menschen eine Größenordnung.
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Ihre Wissenschaft und Technologie war für den Menschen wie Magie. Dies bedeutet, dass das, was die Asgarden tun, durch unsere Wahrnehmung dessen, was sie tun, gefiltert wird. Dies bedeutet nicht unbedingt, dass genau dies geschieht.
Beispiel:
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Es wird impliziert (aber von keinem angesehenen Wissenschaftler bestätigt), dass der Bifrost eine magisch-technische Version eines Einstein-Rosen-Brückengenerators ist, beide leistungsstark Mittel des interdimensionalen / interstellaren Reisens und ein praktisches Mittel, um jeden auszulöschen, den die Asgarden nicht mögen, und stattdessen in der Lage sind, ihre Gesellschaft zu zerstören. (Dies ist jedoch nur die Filmdarstellung, die Canon-Comics sowie die epischen Geschichten, die die Regenbogenbrücke niemals als Waffe bezeichnet haben.)
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Die ganze Absicht des Thor Der Mythos sollte eine Welt darstellen, die jenseits des menschlichen Verständnisses liegt. Dies war von Anfang an die Absicht von Jack Kirby und Stan Lee. Eine Welt, in der gottähnliche Kräfte das Alltagsleben definieren und ihre Fähigkeit, in die Neun Reiche zu reisen, über eine Brücke aus Regenbogen führte, die Wissenschaft wie Magie und magieähnliche Wissenschaft nutzte. p>
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Wenn wir also gezeigt werden, wie wir zwischen Welten reisen, glauben wir, dass Bifrost eine Art zu reisen ist, interdimensionale Schiffe eine andere und zufällige Löcher oder Portale, die über mehrere Raumzeiten verstreut sind, als Tunnel zu verschiedenen Universen, die als Hintertüren fungieren und es Entitäten ermöglichen, die über die Mittel und das Wissen verfügen, sich von einem Reich in ein anderes zu bewegen. Dies muss akzeptiert werden, wenn es für die Asgarden so natürlich wäre wie das Atmen.
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Nicht alle Asgarden können zwischen Welten reisen, nur die Mächtigen oder Sachkundigen wie Odin mit seinem mächtigen Verständnis der Realität, Loki mit seiner Beherrschung der Magie und Thor mit seinem von Odin durchdrungenen Hammer haben eine Chance sich leicht zwischen den Welten zu bewegen, obwohl die meisten A. sgardians wissen, dass es möglich ist, sie haben kein Interesse daran, die Erde zu besuchen. Asgard ist angeblich voller Portale zwischen ihm und anderen Bereichen, damit Kreaturen von einem zum anderen wandern können. (Siehe unten: Asgardian “ Superkontinent „)
Asgard ist mit Portalen zu den anderen Teilen der Neun Welten übersät, so dass die Welten (mit Ausnahme der Erde) manchmal so aussehen, als ob sie sich auf einer zusammenhängenden Ebene befinden. in der Tat haben frühe Kartographen von Asgard es so abgebildet. Das einzige permanente Portal zur Erde, Bifrost, die Regenbogenbrücke, wurde kürzlich zerstört, wodurch Asgards Verbindung zur Erde unterbrochen und der Übergang zwischen den Bereichen erschwert wurde.
- Für die Asgarden ist es, als würden Menschen vom nordamerikanischen Kontinent mit der Zeit zur vorlandwirtschaftlichen Erde reisen, um den Nomadenmenschen zu beobachten. Interessant für einen Tag, vielleicht zwei, und dann ist es Zeit, zu den modernen Annehmlichkeiten nach Hause zu gehen Sie haben sich daran gewöhnt.
Zusammenfassend sollte der Versuch, das Marvel Cinematic Universe abzubilden, genau so sein, wie es scheint, unmöglich, jenseits des Menschen Verständnis, das Technologie in der Ordnung der Asgarden und anderer Bewohner der Neun Reiche mit der Magie oder Technologie erfordert, um dies zu tun. Dies kann Thanos, den Sammler, der die Unendlichkeitsedelsteine / -steine verwendet, Thor und Loki, die ihnen gegebene Verzauberungen verwenden, einschließen von Odin.
Apokryphen
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Frühe Karten von Asgard zeigten die Portale, die ihre verschiedenen Bereiche als eine einzige zusammenhängende Karte verbanden, wobei die Regenbogenbrücke das einzige permanente Portal zur Erde war.
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Der asgardische “ Superkontinent “ war wirklich eine mehrdimensionale Landmasse, die durch Portale verbunden war und es Asgarden (und Besuchern aus anderen Bereichen) ermöglichte, sich gegenseitig zu besuchen.
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Epische Geschichten beschrieben die Beziehungen zwischen den Reichen als begehbar und Gruppen trafen sich, führten Krieg, behandelten und handelten. Der junge Thor und Loki haben an all diesen Orten Abenteuer erlebt und sind ausschließlich mit dem Pferd (und dem Portal) gereist.
In den letzten Canon Thor-Comics existierte Asgard als Portal, das an einem Punkt direkt über den Vereinigten Staaten schwebte. (Der Asgard-Teil der obigen Abbildung “ dimensionaler Kontinent “ war ungefähr so groß wie die Vereinigten Staaten.)
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Die Entfernung zwischen den beiden Bereichen brach zusammen, bis Asgard sichtbar am Himmel präsent zu sein schien. Asgard, der Stadtplanetoid, wurde aus dem Asgard-Raum entfernt, um mit der Erde im Midgard-Raum ko-tangential zu sein.
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Asgard wurde später von den Rächern und überlebenden Göttern zerstört und wieder aufgebaut. Es wurde Asgardia genannt und befindet sich derzeit noch im Midgard-Space. Odin befindet sich im Asgard-Raum im Exil.
Antwort
So wie ich es verstehe (dies ist eine Kombination aus Spekulationen, die auf Filmen und einigen mythologischen Theorien basieren), ist es eine Kombination aus beiden getrennten, aber parallelen Ebenen der Existenz und auch eine einzige Ebene, die alle umfasst (sozusagen). . .
~ Bitte entschuldigen Sie auch mein Geschwafel, es ist nur so, dass einige Dinge ohne viel Kontext etwas schwer zu erklären sind und ich mich wiederholen kann, wenn ich versuche zu erklären. ~
. . . Also weiter.
Was ich damit gemeint habe ist, dass einige Bereiche einfach Taschenmaße sind, die von normalem Raum (dem Rest des Kosmos) umgeben sind.
- Aus dieser Dimension herausschauen, (Asgard zum Beispiel) Es sieht so aus, als ob Sie mitten im Weltraum auf einer schwimmenden inselähnlichen Landmasse stehen würden und wenn Sie zu weit davon entfernt wären, würden Sie in ein Portal gesaugt und woanders hin transportiert. Wie das, was mit Loki passiert ist, als er vom Bifrost in den umgebenden Raum gefallen ist und sobald er eine bestimmte Entfernung erreicht hat, hat er die Grenze der Taschengröße überschritten, in der Asgard wohnt, und wurde nach draußen transportiert.
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Wenn Sie nach innen schauen, als wären Sie außerhalb der Taschengröße, und wenn Sie auf den Punkt im Raum schauen, von dem aus der Himmel genauso aussieht wie von Asgard aus, sehen Sie absolut nichts.
- (Stellen Sie sich das so vor: Sie sind auf einem Picknick unterwegs, Sie haben eine Decke, einen Korb und alles, was Sie brauchen, mitgebracht. Sie haben die Decke ausgelegt, aber Sie hatten nicht bemerkt, dass sich direkt unter der Stelle, über die Sie die Decke gelegt haben, eine befand Loch. Also hängt die Mitte der Decke einfach darüber, als Sie das Essen auslegen, und ein Apfel rollt über das Loch und mit seinem Gewicht zieht er die Decke in das Loch, und wenn sie tief genug und der Apfel schwer genug ist als die Decke hineingezogen würde und den Rest des Lochs ausfüllen würde. Der Apfel ist immer noch in der Decke bedeckt Seite des Lochs, aber von außen sehen Sie nur die Decke, die an einem Ort zusammengerollt wird. Stellen Sie sich nun vor, dass die Decke das Gewebe des Raum-Zeit-Kontinuums ist und der Apfel ein Objekt ist, das massiv genug ist, um genug Schwerkraft zu erzeugen, um die Raumzeit um sich herum und über sich selbst zu verziehen, so dass eine Taschengröße entsteht, die immer noch Teil davon ist die gesamte Raumzeit noch getrennt. Wie ein Wurmloch, das keinen Ausgang und keinen Eingang hat, binden Sie es nach dem Ausdehnen dieser Blase wie einen Ballon zusammen.
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Diese Taschengröße wäre keine parallele Dimension (als ich „Dimension“ sagte „, Ich meinte eigentlich“ Universum „, aber da es nicht so groß und unendlich ist wie ein normales Universum, genauso groß wie das Volumen der Raumzeit, das vom Rest des Gefüges der Raumzeit abgetrennt wurde), noch Wäre es immateriell, wäre es nur getrennt, von außen unzugänglich wie ein Haus, das außen groß und innen klein ist, weil ein Raum fehlt, weil er versteckt war. Nur in diesem Fall konnten wir nicht sagen, dass das Das Universum ist äußerlich größer, da es … unendlich ist.
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Es würde auch noch durch diesen einzelnen Punkt mit dem Rest des Universums verbunden sein in Raum-Zeit, dass das Einweg-Wurmloch kollabiert sed in. . . (Mit der gleichen Metapher wie zuvor wäre es wie ein am Ende abgebundener Beutel.) Er könnte auch noch durch Erkennen / Lokalisieren der durch die Taschenabmessung erzeugten anomalen Gravitationsintensität lokalisiert werden (Ein Gravitationsbrunnen wäre immer noch da, aber wann du hast es gesehen, es scheint, als wäre es nur ein leerer Raum.In Wirklichkeit wäre es nur ein unendlich kleiner Punkt, in den das Wurmloch zusammengebrochen war und der durch die Gravitationskräfte auf der anderen Seite zusammengehalten wurde, die stark genug sind, um durchzubluten und die anomale Schwerkraft gut zu erzeugen. . . es ist immer noch physisch da, nur dass die umgebende Raumzeit darüber gestreckt wurde (wie das Verstecken von „c“ in „a, b, c, d“, indem „b“ und „d“ sich über „c“ treffen. ., wenn das irgendeinen Sinn ergibt)
So glaube ich, dass die Taschenmaße funktionieren, und dort: Asgard, Vanaheim, Alfheim, Nidavellir, wohnen alle Bürger von Valhala (wie ich glaube, der gesamte Inselkontinent heißt oder vielleicht auch nicht und ich habe das falsch verstanden, als es mir leid tut)
- Was die anderen Bereiche Jotenheim, Hel / Niffleheim, Svartalfheim, Muspelheim. Ich glaube, sie wurden auf die gleiche Art und Weise gebildet, entweder indem sie die Asgard-Methode kopierten, um ihre eigenen Mikrokosmen zu erzeugen (eine Möglichkeit, eine begrenzte Region des Weltraums in einem unendlichen Universum zu schaffen).
- Oder sie waren es von den Asgard besiegt und in ihnen gefangen (sie sind zu gefährlich, um unkontrolliert durch das Universum zu streifen, aber noch nicht bereit, eine ganze Spezies auszurotten), um sie in Taschenmaßen einzusperren, auf die nur durch sie zugegriffen werden kann Asgard (die sogenannte Hintertür, die von Loki und dergleichen benutzt wird) oder über den Bifrost (in ihrem Fall würde ich mir vorstellen, dass die Taschengröße „Raum?“ Über ihren Heimatwelten zusammengebrochen ist, da sie als Planeten dargestellt werden, die nicht nur schweben Inseln wie Asgard)
Dann haben Sie Midgard, der in Yggdrasil-Karten immer als von einer Ouroboros-Schlange umgeben dargestellt ist. In allen Formen von Mythen und Legenden, in denen es jemals dargestellt oder erwähnt wird, repräsentiert oder bedeutet es immer UNENDLICHKEIT.
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Da Midgard daher immer als Kugel dargestellt wird (anstelle einer Insel wie alle anderen Bereiche) und auch von der umgeben ist Ouroboros Schlange, dann würde mich das glauben lassen, dass Midgard die Gesamtheit des Kosmos ist, es ist das Universum. . . das Gewebe der Raum-Zeit, aus dem Asgard und alle anderen Bereiche als Taschenmaße geschaffen wurden. Es ist auch der Ort, an dem „Guardians of the Galaxy“ stattfindet (nur zu Ihrer Information).
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Jetzt ist mir klar, dass sich dies möglicherweise nur auf Jörmungandr (die „Midgard-Schlange“, das Apokalypse-Monster) bezieht, aber da in Maps of Yggdrasil nichts anderes abgebildet ist in ihnen außer den 9 Bereichen ist es furchtbar seltsam, alles für sich und kein anderes Wesen als es darzustellen, außer wenn es vielleicht hinzugefügt wurde, um die Unendlichkeit des 5. Bereichs auszudrücken.
. . .
UND. . . Am Ende ist alles nichts anderes als Spekulation, und ich muss nicht richtig liegen, ich muss nur genug Sinn machen.
Nun zu Yggdrasil, dem Weltbaum.
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Wenn Sie einen Stern und einige Planeten sammeln, erhalten Sie ein Sonnensystem
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Wenn Sie ein Schwarzes Loch und genügend Sterne um es sammeln, erhalten Sie eine Galaxie
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Wenn Sie große Mengen dunkler Materie sammeln / Energie und genügend Galaxien erstellen Sie ein galaktisches Filament (aus Galaxien gebildet wie eine Galaxie aus Sternen)
Wenn Sie sich eine Zivilisation vorstellen können, die weit genug fortgeschritten ist, um eine Taschengröße zu schaffen, können Sie sich vorstellen, dass sie ein ausreichend fortgeschrittenes Verständnis des Kosmos hat, und Für Sterbliche wie uns wäre es wie ein Baum, denn was ähnelt es sonst, wenn nicht ein Baum
Bezüglich der Konvergenz. . Nun, das ist etwas knifflig, aber wenn man den Bifrost betrachtet (es ist die Fähigkeit, Materie über weite Entfernungen in „vermeintliche“ Taschenmaße des Weltraums zu transportieren und sie sogar zu zerstören, dann ist es bisher hergeholt, das zu glauben es kann sie auch erschaffen?)
- Außerdem wurden alle diese Taschenabmessungen sehr nahe beieinander (relativ gesehen) und um die Erde (oder vielleicht Asgard, da es die Quelle des Bifost ist) geschaffen. und all das, daher kann es ein Schwerpunkt sein)
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Oder sogar, diese Taschenabmessungen des Raums könnten Asgard umkreisen und daher in Bewegung sein. Daher wie jedes System von umlaufenden Körpern, Sie können sich auf einem sich wiederholenden Kreis (einmal alle paar Äonen usw.) miteinander ausrichten, wodurch alle ihre Gravitationsbohrungen ausgerichtet werden (ich wiederhole mich, sorry), wodurch die Wirkung auf den umgebenden Raum und auf einander verstärkt wird …Vielleicht sind sogar die durch die anderen Taschenabmessungen des Raums ausgebluteten Gravitationskräfte stark genug, um sich an den kollabierten Wurmlöchern aller Taschenabmessungen zu dehnen, wodurch die Wurmlöcher der Taschenabmessungen vergrößert werden und ein normaler Weg direkt durch die Wurmlöcher selbst ermöglicht wird.
- Und so denke ich, habe ich vielleicht erklärt, wie die anderen 8 Bereiche („weil Erde / Midgard das unendliche Universum ist, keine Taschengröße des Raums) über London (im Dunkeln“ zu erscheinen begannen Welt „), auch die Art und Weise, wie sich der Äther (der rote Stein) wie eine metaphorische Darstellung von Yggdrasil in sie zu verzweigen begann, könnte auch als die ätherischen Ranken des roten Unendlichkeitssteins erklärt werden, die den durch die Ausrichtung von Die 8 Bereiche
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Was Mjolnir betrifft, stelle ich mir vor, dass alle Taschenabmessungen des Raums, in dem sich alle 8 Bereiche befinden, tatsächlich einen bestimmten Platz in der Struktur von einnehmen Raum-Zeit, dann war das, was der Hammer tat, trav in Richtung des Ortes, an dem sich alle eingestürzten Wurmlöcher befanden. Warten Sie, dass dies keinen Sinn ergibt. Wenn sich der Hammer in Richtung eines der zusammengebrochenen Wurmlöcher eines der 8 Bereiche bewegt (da Midgard der Kosmos ist), sollte er sich nicht in Richtung der gravitativ gedehnten / vergrößerten Wurmlöcher oben bewegen London ? …
Nun, ich bin ratlos … vielleicht fehlt mir etwas, aber ich nehme an, es ist in Ordnung, es muss nicht alles einen Sinn ergeben , es ist alles Fiktion, es ist alles Spekulation, und all die Wissenschaft, die ich versucht habe, in sie hinein zu drängen, hat keinen tatsächlichen Beweis, auf den ich sie stützen könnte, nur filmisches CGI, das irgendwie zur theoretischen Wissenschaft passt (also muss es so sein wahr!) RICHTIG ?: D
trotzdem … hoffentlich hat das geholfen