Wie funktionieren Blutdrosseln tatsächlich?

Dies wird durch dieser Antwort und die Beschreibung der enthaltenen Blutdrosseln veranlasst. Darin heißt es:

CBF-Drosseln (Cerebral Blood Flow) beinhalten die Einschränkung des Blutflusses zum Gehirn , wodurch ihm der Sauerstoff verweigert wird

Soweit ich erfahren habe, wirkt sich die Blutdrosselung eher aus die Venen , weil sich die Arterien unter den Muskeln oder in ihnen befinden und oft recht gut von ihnen geschützt werden, während die Venen prominent direkt unter der Haut z vena jugularis externa .

Daher kann kein Blut aus dem Kopf oder zumindest viel mehr austreten geht rein als raus, was zu Folgendem führt:

  1. rotes Gesicht, weil Blut hereinkommt, aber nicht raus
  2. höherer Druck, bis kein neues Blut in den Kopf eindringen kann
  3. Der Sauerstoff im Blut wird ohne ordnungsgemäße Wiederauffüllung verwendet.
  4. Bewusstlosigkeit aufgrund von Sauerstoffmangel

Aneurysmen sind daher die Hauptgefahr aufgrund des höheren Drucks. Dies ist jedoch für die meisten gesunden Menschen kein Problem, wenn der Halt nicht länger als ~ 1 Minute aufrechterhalten wird (siehe DaveLiepmanns Antwort ). Ich habe dies immer gefunden Seien Sie sehr überzeugend im Vergleich zu „Wir greifen hauptsächlich Arterien an“, die unter den Muskelstrukturen liegen oder eingebettet sind.

Funktionieren Blutdrosseln wirklich so? Was ist der eigentliche Mechanismus?

Jede Antwort (nicht unbedingt die Eine technische und medizinische Behandlung ist willkommen.

Antwort

Die folgende Studie (zu hadaka-jime und nami-juji-jime ) unterstützen die Behauptung, dass Kompression der Halsschlag- (und Wirbel-) Arterien ist mit einem Bewusstseinsverlust bei Drosseln im Judo-Stil verbunden:

Mit Hilfe eines Dauerstrich-Dopplers hält die Wirkung von zwei Drosseln (Carotis-Schläfer, Nami-juji-jime) an den Halsschlag- und Wirbelarterien wurde untersucht. Bei beiden Choke-Griffen, die durch Druck auf die seitlichen Teile des Halses gekennzeichnet sind, wurde ein Hindernis bis zu einem vollständigen Strömungsstopp festgestellt. Der Grad der Behinderung hing von der Kraftrichtung ab. Die Wirbelarterie kann zwischen der Arteria subclavia und der Foramina transversaria komprimiert werden, daher war es am effektivsten, auf den unteren Hals zu drücken. Durch Anspannung der Nackenmuskulatur kann der Erstickungseffekt verringert werden.

16 der 24 Offiziere verloren Bewusstsein in 7-10 Sekunden mit nur 84% Kompression der Karotis. Vier wurden vor der Bewusstlosigkeit ausgeschaltet und vier konnten das Bewusstsein aufrechterhalten – hatten jedoch eine deutlich geringere Karotiskompression.

Während venöse Kompression ist normalerweise auch in diesen Drosseln vorhanden (und es wird festgestellt, dass sie für das anfänglich gerötete Gesicht usw. verantwortlich sind). Ein reduzierter venöser Fluss allein verursacht normalerweise keine Bewusstlosigkeit und erst wenn ein beträchtlicher Druck auf die Arterien ausgeübt wird, tritt dies im Allgemeinen auf:

Ein verringerter venöser Rückfluss senkt den SV und den Blutdruck während der Phase II von stark ein Valsalva-Manöver (5). Obwohl die meisten normalen Probanden während eines Valsalva-Manövers nicht das Bewusstsein verlieren, kann ein verringerter Blutdruck zu einem Bewusstseinsverlust führen.

  • Ebenda

Sie sperren den Choke und komprimieren den venösen Ausfluss. Das Gesicht wird gerötet. Die Drossel zieht sich zusammen, die Karotiden des Gegners verengen sich, der Blutfluss fällt unter ein kritisches Niveau, die Sicht schließt sich und das Bewusstsein geht verloren.

(Interview mit Dr. Charlie Moore, Notfallmedizin / Unfallarzt)

Es wird jedoch angemerkt, dass die Untersuchung des diesem Phänomen zugrunde liegenden Mechanismus unterbewertet ist und dass komplexer als bloß sein kann arterielle Verengung:

Gefäßhalsstütze (VNR), eine wirksame Technik, die bei Polizei- und Militärkämpfern praktiziert wird und in gemischten Kampfkünsten und Kampfsportarten ist sowohl von Interesse als auch von Kontroversen.In jedem Kontext besteht das Ziel von VNR (im Kampfsport als Choke bezeichnet) darin, die Durchblutung des Gehirns so weit einzuschränken, dass Bewusstlosigkeit droht oder zu Bewusstlosigkeit führt. Die physiologische Grundlage für die resultierende Bewusstlosigkeit wurde ausschließlich aufgrund einer Einschränkung des Karotisblutflusses aufgrund einer direkten externen Kompression dargestellt. Diese Ansicht ist wahrscheinlich einfacher als das, was tatsächlich vor sich geht, aber es ist ein Bereich, der in der medizinischen Literatur nicht gut erforscht ist …

Die meisten Studien haben dies im Wesentlichen unter Ausschluss von zwei anderen beitragenden Einheiten untersucht : Jugularkompression, die zu einem erhöhten [interkraniellen Druck] aufgrund einer Verringerung des Abflusses und einer Verringerung des tatsächlichen Ganzkörper-MAP aufgrund eines verringerten Herzzeitvolumens aufgrund einer Vagusstimulation aufgrund eines durch Druck betroffenen Karotiskörpers führt. In diesem Artikel werden einige dieser physiologischen Variablen und diskutiert die verwandte verfügbare Literatur.

Antwort

Laut forensische Wissenschaft ist es Druck, der auf die Karotis und nicht auf die Venen ausgeübt wird, der Bewusstseinsverlust verursacht, obwohl Druck auf den Venen hinterlässt bestimmte Anzeichen von Strangulation, wenn sie platzen, sind aber keine Ursache für Tod oder Bewusstlosigkeit. (S. 297, 14.2 Strangulation, siehe Abschnitt 2 zu Karotiskompression).

Obwohl die tiefere Karotis, die das Gehirn füttert, unter den Nackenmuskeln liegt und „geschützter“ ist, ist es auch wichtig zu erkennen Die Nackenmuskeln sind relativ dünn und zielen darauf ab, den Kopf aufrecht zu halten. Sie haben nicht viel Kraft, um dem direkten senkrechten Druck zu widerstehen. Dies wird noch verstärkt durch die Tatsache, dass Karotis-Drosseln das Feststecken des Kopfes oder des Halses der Person beinhalten Eine Möglichkeit, wie sie sich nicht davon lösen können – Sie drücken die Karotis gegen die Wirbelsäule selbst.

Kommentare

  • Zunächst einmal vielen Dank für die Antwort Zweitens sind meine Wahrnehmungen bezüglich der Nutzlosigkeit der Nackenmuskulatur vielleicht ganz anders, weil ich ein Judoka bin und “ “ darin trainiert bin, erstickt zu werden ( Außerdem ist Nackenmuskeltraining regelmäßig Teil unseres Aufwärmens. Aber ich verstehe Ihren Standpunkt. Und zu guter Letzt werde ich mit meiner Akzeptanz bis Freitag warten, aber das scheint ein guter Kandidat dafür, also +1.

Antwort

Was ich „aufgegriffen habe Die Jahre darüber, wie Blutdrosseln tatsächlich funktionieren – und ich könnte mich irren – sind folgende: Es gibt einen Nerv im Nacken, der Vagusnerv genannt wird. Eine seiner vielen Funktionen besteht darin, den Blutdruck der Arterien im Nacken zu erfassen. Wenn Sie diese Arterien komprimieren, steigt der Blutdruck schnell an. Der Vagusnerv spürt es und meldet es dem Gehirn. Das Gehirn sieht den raschen Anstieg des Blutdrucks und befiehlt als Abwehrmechanismus, den Blutdruck zu senken. Der plötzliche Blutdruckabfall führt versehentlich zu einer Ohnmacht.

Dasselbe kann erreicht werden, indem Sie auf den Teil des Halses schlagen, an dem sich der Vagusnerv befindet. Sie könnten es zum Beispiel mit einem Karate-Messer-Handschlag tun. Und genau das zeigen Videos auf Youtube. Der plötzliche Schlag auf den Nerv selbst führt dazu, dass der Nerv ausflippt und dem Gehirn mitteilt, dass der Blutdruck zu hoch ist. Und das führt dazu, dass die Person ohnmächtig wird.

Manchmal kann man sehen, dass ein hinterer nackter Choke innerhalb der ersten ein oder zwei Sekunden nach dem Auftragen sofort funktioniert. Das ist ein guter Hinweis darauf, dass es aufgrund dieses Nervenrückkopplungsmechanismus funktioniert, der den Blutdruck senkt und Sie daher in Ohnmacht fallen lässt. Es funktioniert schneller, wenn Sie den Choke sehr hart und sehr scharf anziehen, fast so, als würden Sie diesen Vagusnerv treffen. [Aber bitte tu das nicht! Es kann jemandem den Hals brechen oder einen Schlaganfall verursachen! Sei sanft mit den Leuten im Unterricht. Bewahren Sie dieses Zeug für den Fall auf, dass Ihr Leben davon abhängt.]

Das primäre Gesundheitsproblem bei diesen Drosseln ist meines Erachtens nicht das Risiko eines Aneurysmas. Zumindest höre ich normalerweise keine Warnung von Ausbildern. Stattdessen wird gewarnt, diese Drosseln nicht bei Personen über 40 Jahren durchzuführen, da dies zu einem Schlaganfall führen kann.

Schlaganfälle können auftreten, wenn Sie die arterielle Plaque innerhalb der Arterien im Nacken entfernen . Die Plaque gelangt zum Gehirn, wo sie irgendwo hängen bleibt, wenn sich die Blutgefäße verengen. Und das führt dazu, dass dieser Teil des Gehirns seine Blutversorgung verliert, was den Schlaganfall auslöst. Menschen sterben an Schlaganfällen. Ich denke, dies ist eher ein Problem für ältere Menschen, und es sollte ein höheres Risiko darstellen, wenn Sie die Kraft und die Geschwindigkeit erhöhen, mit der der Choke angewendet wird.

Ich denke, dass Schlaganfälle auftreten werden Ziemlich selten, wenn Blutdrosseln angewendet werden, selbst im Wettbewerb, wenn Sie dies schneller und energischer tun.Das Schlagen des Halses mit einem Messerhieb wäre wahrscheinlich ein größeres Risiko. Aber ich habe keine Ahnung. Ich bin mir nicht sicher, ob wir Statistiken zu diesem Thema gesammelt und verfügbar haben.

Wie auch immer, das sind meine Gedanken.

Kommentare

  • Dieser Artikel scheint zu beweisen, dass der laufende Mechanismus tatsächlich wenige bis gar nichts mit Barorezeptoren zu tun hat, aber nicht einmal Überlegen Sie, was ich gesagt habe, obwohl die Daten, insbesondere unter Berücksichtigung der Messrate, auch so interpretiert werden können, wie ich sie beschrieben habe. Oder dass ‚ das ist, was ich daraus machen kann.
  • Der Blutdruck wurde möglicherweise nicht durch die Drossel beeinflusst, das ist richtig. Es muss nicht ‚ sein. Entscheidend ist, dass der Vagusnerv ein Signal auslöst Das Gehirn sagt, dass der Blutdruck zu hoch angestiegen ist. Der Vagusnerv kann dazu verleitet werden, indem er einfach komprimiert, gedehnt oder geschlagen wird. Der tatsächliche Blutdruck steigt nicht unbedingt an, damit er eine “ hohes Blut Drucksignal “ an das Gehirn. Zumindest denke ich, dass es in vielen Fällen so funktioniert. Möglicherweise werden nicht alle Fälle erklärt.
  • Dies ist genau das, wonach sie gesucht und diese Theorie gefälscht haben.
  • Nein, sie haben nicht ‚ Ich schaue nicht auf den Vagus-Nerv, der feuert. Sie nahmen lediglich Blutdruckmessungen vor. Aber was sie gezeigt haben, war eine Möglichkeit, wie die Blutdrossel funktionieren kann, nämlich durch Einschränkung des Blutflusses. Das ‚ erklärt nicht alle Fälle, in denen jemand aufgrund von Blutdrossel in Ohnmacht fällt. Es erklärt die Drosseln, deren Arbeit 5, 10, 15 Sekunden dauert. ‚ erklärt nicht diejenigen, die sofort funktionieren. Und wir wissen, dass Schläge auf den Vagusnerv auch dazu führen, dass Menschen in Ohnmacht fallen. Es scheint zwei Mechanismen zu geben.

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