Wie hat das Gericht Oberst Jessup in ein paar guten Männern verfolgt?

Ich war Offizier in der US-Armee.

Es gibt Eide, die geschworen werden, wenn Sie beauftragt werden. Meiner Meinung nach wäre Col. Jessup wegen mehrerer Straftaten im Rahmen des UCMJ ( Unified Code of Military Justice ) angeklagt worden. Die Erteilung einer illegalen Anordnung wäre eine gewesen, aber was noch wichtiger und schwerwiegender gewesen wäre, wären mehrere Fälle von Meineid gewesen, die eine staatliche Untersuchung gestört und das Verhalten einer Marine beeinträchtigt hätten.

Die Begehung eines Meineids auf dem Stand ist wahrscheinlich der Grund, warum er sofort vom Prozessrichter festgenommen wurde, anstatt während der Ermittlungen auf seinen Posten zurückzukehren. Ob er eine Gefängnisstrafe gesehen hätte oder nicht, hätte wahrscheinlich von der Menge an Werbung abhängen müssen, die der Fall erhalten hätte. Aber ohne Zweifel wäre seine militärische Karriere ebenso vorbei wie alle zukünftigen politischen Bestrebungen, die er möglicherweise unterhalten hat.

Ich würde mir vorstellen, dass er zumindest im Rang reduziert und gezwungen worden wäre, in den Ruhestand zu gehen. Aber das war eine fiktive Geschichte. Eine sehr gute, die ich hinzufügen könnte.

Eine letzte Anmerkung: Nachdem die Probleme mit Kuba in den frühen 1960er Jahren begannen, wurde alles, was bei Gitmo passierte, auf höchstem Niveau klassifiziert Vorfälle wie der im Film dargestellte wurden notorisch vor der Öffentlichkeit verborgen. Erst nach dem 11. September und dem Krieg im Irak wurde das amerikanische Volk mit den Operationen bei Gitmo vertraut.

Ich erinnere mich möglicherweise falsch an das Ende des Films, bin mir aber ziemlich sicher, dass es überhaupt keinen Hinweis gibt Jessup wird strafrechtlich verfolgt. Er wird von der Militärpolizei festgenommen, da ein solches Geständnis Grund für eine Festnahme wäre. Aber der Film zeigt keinerlei strafrechtliche Verfolgung von Jessup.

Und als Zuschauer wir könnte die Annahme machen, dass er vor Gericht strafrechtlich verfolgt wird, aber das bedeutet nicht, dass es gut gehen würde und bedeutet sicherlich nicht, dass er verurteilt oder bestraft werden würde. Tatsächlich könnten Sie das Argument wahrscheinlich auf der Grundlage dessen vorbringen, was präsentiert wird im Film könnte Jessup, wenn er strafrechtlich verfolgt würde, für nicht schuldig befunden werden (oder sich auf eine geringere Gebühr berufen … Verhandlungen sind schließlich ein großes Handlungsinstrument im Film).

Mit anderen Worten, ich denke, die Antwort auf Ihre Frage lautet, dass wir angesichts der Aussagen des Films überhaupt nichts über eine theoretische Jessup-Strafverfolgung sagen können. Es ist durchaus möglich, dass es nicht genügend Beweise gibt, um ihn irgendwann strafrechtlich zu verfolgen oder zu verurteilen (obwohl ich es nicht als Handlungsloch bezeichnen würde, sondern nur als „Hey, dieser Film endet“).

Hier “ Es ist ein interessanter Thread im Message Board, in dem die Leute mehr über dieses Thema diskutieren und zu dem gleichen Schluss kommen (dass Jessup wahrscheinlich vor Gericht gestellt, aber möglicherweise nicht verurteilt wird):

http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=556867

Außerdem wurden die beiden Marines nicht vollständig freigesprochen. Beide wurden wegen unangemessenen Verhaltens für schuldig befunden und unehrenhaft entlassen.

Kommentare

• Gute Antwort. Dennoch würde ich hinzufügen, dass selbst wenn es keine rechtlichen Konsequenzen für Jessup hätte, würde der begleitende Skandal ihn wahrscheinlich nicht ohne Konsequenzen zurücklassen. ‚ Daher würde ich ‚ dies nicht so sehr als offenes Ende für ihn betrachten, auf die eine oder andere Weise wird seine Karriere wahrscheinlich leiden (auch wenn nicht in einer “ offizieller “ Weg).

Soweit die beiden unteren eingetragenen „nur folgenden“ Befehle als Servicemitglied „rechtmäßige“ Befehle befolgen sollen. Wenn ein General Ihnen befiehlt, 6 Kinder zu ermorden, wenn Sie den Befehl nicht befolgen, würden Sie natürlich keine Probleme bekommen, aber wenn Sie dies tun würden, würden Sie ins Gefängnis gehen. Nun, das heißt, es ist In dem Film wird festgestellt, dass der Code Red eine Form der Bestrafung ist, die für diese bestimmte Einheit üblich ist. In diesem Sinne kann man nicht erwarten, dass zwei Soldaten mit niedrigerem Einsatz verstehen, ob dies tatsächlich eine rechtmäßige Anordnung ist oder nicht.

Ich habe jahrelang im Army Jag Corps gearbeitet. Es kommt selten vor, dass es zu einer „unehrenhaften Entladung“ kommt, die normalerweise für Mörder, Vergewaltiger und dergleichen aufbewahrt wird. Da nachgewiesen wurde, dass es keine Absicht gab, Pvt Santiago zu schaden, sondern nur zu trainieren, bezweifle ich, dass sie diese Entlassungsklassifizierung erhalten hätten. Außerdem wurden sie wegen Mordes vor Gericht gestellt, so dass jeder Verteidiger, der sein Salz wert war, auf der Grundlage der neuen Beweise leicht eine Rückverfolgung erhalten und beweisen konnte, dass sie Befehle befolgten, von denen sie zweifelsohne glaubten, dass sie tatsächlich „rechtmäßige“ Befehle waren, und ihre Karriere behalten . Immerhin war Santiagos Tod ein ungewöhnlicher Unfall, nicht beabsichtigt.

Was mich dazu gebracht hat, ist, wie Jessup verhaftet wurde. Was normalerweise stattfinden würde, ist, dass mit den neuen Beweisen eine Untersuchung stattfinden würde und wenn die Beweise würden Anklage erhoben, er würde dann möglicherweise verhaftet, aber er würde sicherlich freigelassen werden, bis die Spur

Eine weitere Sache, Lt Kendrick ist erledigt, wir werden wegen Meineids strafrechtlich verfolgt und er wird entlassen. Wahrscheinlich keine Gefängniszeit, aber seine Karriere ist vorbei.

Kommentare

• Während unehrenhaft das Schlimmste ist, ist ‚ Gibt es mehrere andere “ schlechte “ Entladungen? IIRC (ich war im AF), gibt es Bad Conduct, General, Entlassung unter anderen als ehrenwerten und medizinischen (ich kann ein Paar vermissen). Es ‚ ist fast ein strittiger Punkt, wie so ziemlich jede andere Entlassung als medizinische oder ehrenwerte Arten von Buchsen Sie fürs Leben.

Ich habe in den späten 60ern in der Armee gedient, als körperliche Bestrafung nicht mehr erlaubt war. Die Marines im Film fuhren einen Humvee, so dass das UCMJ-Verbot der körperlichen Bestrafung definitiv in Kraft war. Code Red ist körperliche Bestrafung. Sieht für mich so aus, als hätten Jessup und Kendrick einen Meineid begangen, der ihre illegalen Befehle zur Begehung körperlicher Bestrafung vertuschte, die zum Tod führten (Totschlag oder Mord 3. Grades. Sie steckten den Lappen effektiv in Santiagos Mund. Beide Offiziere hätten nach Leavenworth gehen sollen unterhaltsamster Film.

Kommentare

• Sie folgten nur Befehlen. Wenn sie nicht ‚ nicht zuhörten Sie hätten selbst für Ungehorsam bestraft werden können.Fazit: Wenn Jessup den Code nicht ‚ rot bestellen und ihn wie gesagt versenden würde, wäre Santiago noch am Leben.

Die Realität ist, dass es aufgrund seiner bevorstehenden Beförderung zum NSC nicht weiter gegangen wäre … Was jetzt natürlich verschwinden würde. Er würde nicht entlassen werden aber wahrscheinlich herabgestuft und mit einem „schlechten“ Auftrag versehen, bei dem er im Auge behalten werden konnte. Es würde trübe werden, wenn sein Geisteszustand in Frage gestellt würde, da er so etwas wie ein Psychopath zu sein schien und sein Verhalten im Gerichtssaal dies bestätigte.

Kaffer würde ihm jedoch nicht über die Schulter schauen, da ich ziemlich sicher bin, dass Jessup bald nach seiner Schande Selbstmord begehen würde … Er würde es nicht ertragen können, herabgestuft zu werden und das Gesicht und seine Karriere dafür zu verlieren Kind.

Dass ein Marineoffizier nicht & kann die Befehle seiner Vorgesetzten unter keinen Umständen ignorieren.

Obwohl Jessup während seines Geschwätzes faire Punkte vorbringt (aber er ist es) Wie der Film untersucht, ist seine Aussage über die Notwendigkeit, Befehle blind zu befolgen, der erste Hinweis darauf, wie er irregeführt wurde.

Er ist nicht falsch, dass die Nichtbeachtung von Befehlen zum Tod führen kann das hätte vermieden werden können.
Jessup macht jedoch einen Fehler, indem er denkt, dass dies dasselbe ist wie zu argumentieren, dass die Reihenfolge immer ohne Frage befolgt werden muss.

Insgesamt hat Jessups Argumentation Körner von Wahrheit in ihnen, aber er hat t zurückgegriffen o Pauschalanweisungen, die zwar im richtigen Kontext häufig korrekt sind, jedoch nicht als globale Regel gelten . Aber er setzt diese als globale Regel durch, weil ihm die Konsequenzen seiner absichtlich überbewerteten pauschalen Schlussfolgerungen gleichgültig geworden sind.

Jessups Argument über die Notwendigkeit, Befehle zu befolgen, hat viele wohlwollende Anwendungen: Sicherstellen, dass die Marines zögern nicht während des Kampfes oder werden durch Angst gelähmt, wenn sie vor einem möglichen Tod stehen.
Er hält sich jedoch an diese Regel, um einen Fehler zu begehen. Er argumentiert, dass jeder muss befolgt werden, ohne die Moral oder Rechtmäßigkeit des Befehls zu berücksichtigen.

Und hier geht seine Argumentation aus dem Ruder argumentieren, dass, wenn ein Marine angewiesen wird, etwas moralisch Verwerfliches ohne gute Rechtfertigung zu tun (z. B. eine Frau zu vergewaltigen oder ein Kind zu erschießen), die Anweisung immer noch befolgt werden muss Es ist ein Befehl eines Vorgesetzten .

Jessup legt die Befehlskette fest vor rechtlichen und moralischen Konsequenzen, und deshalb gilt er als böse. Nicht weil er vorhat, Schaden zuzufügen oder das Gesetz zu brechen, sondern , weil ihm die Konsequenzen der Macht, die er ausübt, rücksichtslos gleichgültig sind .

Wenn sein Verhalten als vorsätzlich rücksichtslos angesehen wird, sollte er auch für die Folgen seiner Handlungen als schuldig angesehen werden.
Als Analogie: Ich kann nicht absichtlich jemanden ermorden, indem ich ein Messer abwerfe das Empire State Building. Aber sollte das geworfene Messer in jemandem landen und ihn töten, werde ich der rücksichtslosen Gefährdung schuldig gesprochen. Ich habe eine Situation geschaffen, in der, obwohl ich den Mord nicht direkt begangen habe, jemand gestorben ist.

Kommentare

• Wollen Sie ihn an der Wand? Brauchen Sie ihn an der Wand? Übrigens, wenn nicht alle seine Befehle bis zum Wort befolgt werden sollen, wie werden die Marines entscheiden, welche Befehle & zu befolgen sind und welche nicht. Ich meine, die Bestellung für Code Redding Santiago war disziplinarisch. Er ging hinter die Befehlskette &, die NIS gemeldet wurde. Code Red sollte Santiago nicht töten.
• @KharoBangdo: Ich bin mir nicht sicher, ob Sie ‚ mir hier zustimmen oder nicht zustimmen. Für mich macht Jessup sehr viel Sinn; aber er hat es etwas zu weit gebracht und bekommt deshalb die moralische Schuld der Verschwörung. Ich halte ihn jedoch eher für ein “ subtiles “ PTBS-Opfer (das über die Gefahren um ihn herum paranoid ist) als für einen bösen Charakter. Er ‚ ist im Grunde genommen Iron Joe , kombiniert mit einem Wutproblem und einer Tendenz zur Selbstverherrlichung.

Nachdem ich nie beim Militär gedient habe, sondern Strafverfolgungsbeamter bin, verstehe ich die Befehlskette und vor allem die Politik. Jessup war ein mächtiger Mann.IIRC Markinson erwähnte, dass Jessup für eine Position in der NSA in Betracht gezogen wurde, bei der man, wie er sagte, nicht in eine solche Position gerät, ohne ein paar Landminen ausweichen zu können. Verbinden Sie dies mit der Tatsache, dass dies nicht der Fall war Wahrzeichen oder hochkarätiger Fall, wenn alles gesagt und getan ist, wäre Jessup höchstwahrscheinlich gezwungen gewesen, in den Ruhestand zu gehen. Vielleicht nicht in Ungnade gefallen, aber er hätte die Gelegenheit verpasst, ein Teil der NSA zu sein. Es wäre ein Schuss für sein Ego gewesen, aber er würde nicht strafrechtlich verfolgt werden, denn während er den Code Red hätte bestellen können, war es Kendrick, der die Art und Weise befahl, wie er gegeben werden sollte. Jessup konnte plausible Leugnung behaupten, indem er sagte, er habe etwas vor wie eine Deckenparty, aber es war Kendrick, der sich entschied, es auf die nächste Stufe zu bringen, die zu Santiagos Tod führte.

Auch wenn Dawson und Downey möglicherweise nur Befehle befolgt haben, haben ihre Handlungen zum Tod eines Marines geführt, und ich sehe nicht, dass das Kriegsgericht sie nur des Verhaltens für schuldig befunden hat. Die Jury hätte sie des unfreiwilligen Totschlags für schuldig erklären können. Ich meine, es ist nicht so, dass Mafia-Killer entschuldigt werden, jemanden geschlagen zu haben, aber sie haben nur auf Befehl gehandelt.

Wenn ich Ihre langwierige Frage richtig verstehe, möchten Sie wissen, wie das Gericht ihn ohne ausreichende Beweise gegen ihn bestrafen kann. Kaffee hatte tatsächlich einen starken Zeugen, dh Oberst Markinson, dessen Aussage ausreichte, um Oberst Jessup zu bestrafen Nach seinem traurigen und plötzlichen Tod fühlte sich Kaffee verloren. Das einzige, woran Kaffee denken konnte, war, Oberst Jessup zu produzieren und ihn zu zwingen, zuzugeben, dass er den Code Red bestellt hatte. Also rief er Jessup vor Gericht und befragte ihn witzig. gefangen, indem er seine intolerante Natur ausnutzte und ihn schließlich zugeben ließ, dass er Code Red selbst bestellt hatte. Jetzt ist ein Selbsteintritt oder Geständnis zweifellos vor allem ein Beweis. Wenn jemand seine eigene Missetat gesteht, wofür wird dann noch ein Beweis benötigt? Das Gericht hat ihn für schuldig befunden.

Kommentare

• Obwohl ich das schätze Die Frage hängt davon ab, ob Jessup selbst nicht verantwortlich ist, aber ich habe ‚ die Frage nicht wirklich vollständig verstanden, muss ich zugeben.
• Jessup gesteht, Code Red bestellt zu haben. Aber Code Red ist “ Inoffizielle Disziplinarmaßnahmen „, es ist kein Befehl, die Marine zu töten. Ihre Antwort deckt nur die Hälfte meiner Frage ab. Wenn Jessup “ sagt, folgen wir Befehlen oder Menschen sterben “ Er ‚ sagt Befehle der Vorgesetzten werden nicht ignoriert. Aber es gibt keinen Beweis für diese Sache.
• Wann hat ein Gericht Jessup für schuldig befunden? Er wurde am Ende des Films verhaftet, aber ich

Jessup muss zum Sündenbock gemacht werden, sonst die Marine Corps duldet den Code rot. Die US-Regierung muss sich davon distanzieren. Ich denke, Rang- und Rentenverlust. Unehrliche Entlastung für unangemessenes Verhalten.

Kommentare

• Gibt es ein Backup für diese wilde Vermutung?

Jessup wird wegen Mordes 4. Grades (Lebens- oder Todesurteil), Einbruch, Meineid, Behinderung der Justiz, Verhalten eines Marinesoldaten, Verschwörung, Manipulation von Dokumenten, Insubordination, Körperverletzung angeklagt. unter anderem eine rechtswidrige Inhaftierung.

Er wird wahrscheinlich eine lebenslange Haftstrafe ohne Bewährung für das Verbrechen haben.