Wie kann der Zauber „Zone der Wahrheit“ besiegt werden, ohne dass der Zaubernde es weiß?

Der Zauber Zone of Truth enthält die folgende Klausel:

Sie wissen, ob jede Kreatur bei ihrem Rettungswurf erfolgreich ist oder nicht.

In einem Überprüfungsszenario Die Loyalität eines anderen, jede Gegenmaßnahme, die es Ihnen ermöglicht, Ihre Rettung gegen diesen Zauber immer erfolgreich durchzuführen, macht den Zaubernden darauf aufmerksam, dass Sie die Rettung erfolgreich abgeschlossen haben. Sie halten Sie im Bereich des Zaubers, bis Sie versagen oder bis etwas klar ist verhindert, dass Sie versagen – an diesem Punkt werden Sie vom Zaubernden aufgefordert, alles zu entfernen, was dieser Effekt bewirkt, oder davon auszugehen, dass Sie illoyal sind.

Was sind alle Gegenmaßnahmen zu diesem Zauber, die:

  1. Erlaube nicht, dass der Zauber dich beeinflusst, und
  2. alarmiere den Zaubernden nicht, dass du nicht betroffen bist?

Beachte das Um (1) zu erfüllen, sollten Antworten vermeiden, “ Sie können lügen, indem Sie die Wahrheit in einem ZoT . Ein kompetenter Vernehmer stellt einfach direkte Ja / Nein-Fragen und geht von Untreue aus, wenn sie nicht direkt beantwortet werden.

Kommentare

  • Ist Hilfe von Verbündeten erlaubt?
  • @Szega sicher, wenn diese Hilfe die beiden angegebenen Bedingungen erfüllt.

Antwort

Mechanisch kann Zone of Truth nur durch Funktionen auf hoher Ebene besiegt werden.

Wie Sie sagen, jeder Versuch, den Auswirkungen von Zone of Truth alarmiert den Zaubernden. Und im Rahmen eines Loyalitätstests ist das Vermeiden des Effekts gleichbedeutend mit dem Eingestehen von Untreue. Die einzigen Ausnahmen sind eine Handvoll hochrangiger Funktionen: die Soul of Deceit-Funktion des Mastermind Rogue (wie in Louis Wassermans Antwort erwähnt) besiegt Magie der Wahrheitsfindung und der Zauber der 8. Stufe Glibness bieten eine ähnliche Fähigkeit:

[…] egal was Sie sagen, Magie, die bestimmen würde, ob Sie die Wahrheit sagen, zeigt an, dass Sie wahr sind.

Beachten Sie, dass Glibness bewirkt, dass Zone of Truth alles liest, was Sie als wahr sagen, Sie jedoch nicht unbedingt davor schützt Wenn Sie beabsichtigen, es zu verwenden, sollten Sie Ihren DM im Voraus fragen, wie es mit Zone of Truth funktioniert, um Streitigkeiten zu vermeiden, wenn es tatsächlich passiert. (Im Gegensatz dazu, Soul of Deceit sagt ausdrücklich, dass man nicht gezwungen werden kann, die Wahrheit durch Magie zu sagen, daher gibt es dort keine Mehrdeutigkeit.)

Auf jeden Fall, es sei denn Wenn Sie Zugriff auf Funktionen oder Zaubersprüche haben, die zwischen dem 15. und 17. Level verfügbar sind, müssen Sie Ihren Loyalitätstest bestehen, indem Sie sagen, was Ihr Charakter für die Wahrheit hält.

Glauben Sie Ihren Lügen

Es gibt jedoch mindestens eine kleine und schwer auszunutzende Lücke, für die keine mächtigen Fähigkeiten erforderlich sind: Zone of Truth verhindert nur, dass eine Kreatur absichtlich lügen. Wenn Sie es schaffen, Ihren Lügen zu glauben, können Sie diese Lügen unter der Wirkung von Zone of Truth sprechen. Wenn die Loyalitätsfrage beispielsweise „Sind Sie dem Imperium treu?“ Lautet, können Sie mit einem einfachen „Ja“ antworten, selbst wenn Sie planen, den Kaiser zu ermorden, solange Sie Ich habe wirklich und ehrlich geglaubt, dass dies dem Imperium helfen würde. Natürlich ist dies eine sehr situative Problemumgehung, aber ich möchte betonen, dass dies wesentlich anders ist als Ausweichen oder „mit der Wahrheit lügen“. Dies ist ein Fall, in dem Sie genau die wahrheitsgemäße Antwort geben, die von Ihnen erwartet wird, jedoch aus einem ganz anderen Grund (während Sie beten, dass Sie nie gebeten werden, auf diesen Grund einzugehen).

In der Praxis, wenn Sie Wenn ein Spieler versucht, dies zu nutzen, sollten Sie wahrscheinlich einen Push-Back von Ihrem DM erwarten und fragen, ob Ihr Charakter wirklich dies glaubt. Diese „Lücke“ hat eher einen starken Charakterfokus als einen mechanischen Fokus. Wenn Sie dies planen, sollten Sie sich auf eine solide Hintergrundgeschichte vorbereiten, um Ihre Ehrlichkeit zu rechtfertigen. Und seien Sie natürlich bereit zu akzeptieren, dass eine etwas andere Frage ergeben könnte, dass sich Ihre Interpretation von Loyalität von der Ihrer Vernehmer unterscheidet. Im obigen Beispiel würde es Ihnen nicht gut gehen, wenn Sie stattdessen gefragt würden: „Sind Sie dem Kaiser treu?“

Leider habe ich keine Erfahrung mit der Verwendung dieser „Lücke“ in einem tatsächlichen Spiel. Ich möchte nur darauf hinweisen, dass dies die einzige Lücke ist, an die ich denken kann.

Kommentare

  • Glibness weist einen schwerwiegenden Fehler auf, wenn der Fragesteller den Verdacht hat, dass er möglicherweise verwendet wird. Wenn er den Verdächtigen auffordert, eine Erklärung abzugeben, von der er weiß, dass sie vorhanden ist falsch, dann zeigt der Zauber, dass er der Zone des Wahrheitszaubers entspricht.Bitten Sie den Verdächtigen beispielsweise, Ihnen mitzuteilen, dass die roten Rosen in einer nahe gelegenen Vase tatsächlich grün sind. Wenn der Zauber der Zone der Wahrheit ihre Aussage als wahr kennzeichnet, wissen Sie, dass sie glibness in Kraft haben.
  • @AllanMills Wenn ZoT aktiv ist, ist es nicht verdächtig, nicht lügen zu können, ‚ wird erwartet.
  • @sevenbrokenbricks Wenn der Lügner Glibness verwendet, muss er wissen, dass ZoT im Spiel ist, und er wird es vermeiden, offensichtliche Lügen zu erzählen, selbst wenn befohlen, stattdessen so zu tun, als könnten sie wegen ZoT nicht lügen. Der Vernehmer konnte diesen Trick erkennen, indem er nur vorgab, ZoT zu wirken, aber er würde dies nur tun, wenn er bereits vermutete, dass ein Effekt wie Glibness verwendet wurde. Sie können weiterhin Gegenmaßnahmen auf Gegenmaßnahmen überlagern, aber ich denke, dass ‚ weit über den Rahmen der ursprünglichen Frage hinausgeht.
  • “ Dein Vater wurde von der dunklen Seite der Macht verführt. Er hörte auf, Anakin Skywalker zu sein und wurde Darth Vader. Als das passierte, wurde der gute Mann, der dein Vater war, zerstört. Was ich Ihnen gesagt habe, war unter einem bestimmten Gesichtspunkt wahr. “
  • @RyanThompson – ZoT tut dies nicht ‚ Um dem Zaubernden nicht anzuzeigen, ob eine Aussage wahr oder falsch ist, wird verhindert, dass das Subjekt in der Lage ist, eine Lüge zu sprechen. In Ihrem Beispiel wäre das Subjekt völlig unfähig zu sagen “ die Rosen sind grün “ unter a ZoT. Daher funktioniert Ihre vorgeschlagene Methode zur Erkennung von Glibness nicht ‚, da ein wirklich ZoTted-Subjekt nicht in der Lage wäre, die angeforderte Lüge zu sprechen, während ein Glib-Subjekt einfach behaupten könnte, dass sie ‚ kann nicht.

Antwort

Speicher ändern

Abhängig von den Umständen und den genauen Informationen, die Sie geheim halten müssen, können Sie möglicherweise eine Zone der Wahrheit , indem Sie Ihr Gedächtnis im Voraus von einem Verbündeten mit dem Zauber Gedächtnis ändern ändern lassen. Betroffene Kreaturen in einer Zone der Wahrheit können nicht absichtlich lügen, aber das bedeutet nicht, dass alles, was sie für wahr halten, tatsächlich wahr ist. Nach dem Verhör wirft jemand heimlich Fluch entfernen oder Größere Wiederherstellung für Sie und Ihr ursprünglicher Speicher kehrt zurück. An diesem Punkt murmeln Sie vermutlich „keikaku 1 doori „.

Angesichts der Einschränkungen von Speicher ändern funktioniert dies am besten, um das Wissen über bestimmte Ereignisse zu verbergen. Je länger die Ereignisse zurückliegen oder je mehr Material Sie abdecken müssen, desto besser Technik wird schnell unpraktisch.

Dies entspricht nicht genau Ihren Einschränkungen, da Sie tatsächlich von Zone of Truth betroffen sein müssen und dies nicht vor dem Zaubernden verbergen, sondern vor mir Ich bin mir nicht sicher, ob tatsächlich eine zuverlässige Möglichkeit ist, sich gegen den Zauber immun zu machen, ohne den Zaubernden zu kippen oder zu gefährden. Entweder wissen sie, dass Sie Ihre Paraden übergeben, oder sie wissen aus Mangel an Informationen, dass Sie nicht einmal Paraden machen und daher nicht betroffen sind.

1. Keikaku bedeutet Plan

Kommentare

  • Ich stimme zu, dass Speicher ändern im Allgemeinen eine mögliche Lösung ist. Im spezifischen Kontext von a Loyalitätstest, ich denke, dass Speicher ändern besonders ungeeignet ist, da “ Ein modifizierter Speicher ‚ nicht unbedingt beeinflussen, wie sich eine Kreatur verhält, insbesondere wenn das Gedächtnis den natürlichen Neigungen, Ausrichtungen oder Überzeugungen der Kreatur ‚ widerspricht. Ein unlogisch modifiziertes Gedächtnis […] wird möglicherweise als schlecht abgetan Traum. “ ‚ gibt es auch das Problem, dass, wenn jemand Speicher ändern erfolgreich verwendet, um Ihre Loyalität wirklich umzudrehen Sie müssen später auch Ihr Gedächtnis wiederherstellen.
  • Jetzt, wo ich darüber nachdenke, wenn es ‚ ist nur ein Interrogator. Eine bessere Möglichkeit, Speicher ändern zu verwenden, besteht darin, ihn während der Abfrage auf den Interrogator zu übertragen (make Stellen Sie jedoch sicher, dass sie ihren Zauberslot zuerst in ZoT verwenden, oder sie können die Inkonsistenz erkennen.
  • @RyanThompson: Es sei denn, Sie ‚ sind ein Zauberer mit subtilem Zauber Wenn Sie einen der Zaubersprüche, die Speicher ändern wirken können, in mehrere Klassen einteilen, werden Sie den Zauber wahrscheinlich ziemlich leicht bemerken … Außerdem stelle ich mir vor, dass die meisten Befragungen nicht ‚ sind t eins zu eins sowieso. (Nice Death Note Referenz, Carcer: P)
  • @ V2Blast Ja, das ist ‚ der Grund, warum ich sagte, dass es nur für eine Eins-zu-Eins-Befragung funktionieren würde . Sie können das Ziel vergessen lassen, dass Sie den Zauber wirken, aber andere werden es bemerken.Dies gilt wohl sogar für mit subtilem Zauber, da Sie mit dem Ziel sprechen müssen, um ihm zu sagen, woran er sich stattdessen erinnern soll, und dass ‚ sein wird Eine Herausforderung, die es zu meistern gilt, ohne dass sich jemand anderes durchsetzt.

Antwort

Der Mastermind-Archetyp für die Rogue-Klasse von Xanathars Leitfaden für alles hat eine Klassenfunktion, Soul of Deceit, bei der es explizit darum geht, die Wahrheitsmagie zu besiegen: Sie besagt, dass man nicht gezwungen werden kann, die Wahrheit durch Magie zu sagen, und diese Magie, die bestimmt, ob man die Wahrheit sagt sagt, dass Sie es sind.

Dies ist beim Speichern nicht erfolgreich. Es sagt nichts über einen Rettungswurf aus. Ich würde die Effekte so lesen, dass Sie den Rettungswurf wie gewohnt ausführen, kann aber die Ergebnisse ignorieren und lügen, wie Sie möchten.

Antwort

Dominiert werden

Sie können also keine absichtliche Lüge sprechen?

absichtlich, adj. bewusst und absichtlich getan

Wenn Sie nicht die Kontrolle über Ihre eigenen Handlungen haben, können Sie nicht absichtlich lügen. Sie sind gezwungen zu sagen, was Sie sagen. Lassen Sie einen Verbündeten (der möglichst außerhalb des Zauberradius steht, um sicherzugehen) dominierende Person auf Sie und

übernimmt die vollständige und präzise Kontrolle über das Ziel. [..] Die Kreatur führt nur die Aktionen aus, die Sie auswählen, und tut nichts, was Sie nicht zulassen do. (PHB 235)

Sie würfeln immer noch gegen die Zone der Wahrheit und die Ergebnisse sind bekannt durch der Zaubernde. Es ist nur dass dies keinen Unterschied macht, was Sie tatsächlich sagen.

Kommentare

  • Würde es nicht immer noch als absichtliche Lüge gelten, gezwungen zu werden zu lügen? Auch wenn es ‚ gegen Ihren Willen ist, ist es ‚ immer noch beabsichtigt.
  • Ich habe ‚ glaube nicht, weil es nicht ‚ Ihre Absicht wäre.
  • Wenn ich mir die Zauberstufen anschaue, ‚ würde sagen, dass der dominierende Zauber in einem Wettbewerb gewinnt.

Antwort

Minor Illusion

Du sagst ja (oder sprichst gar nicht), sie hören nein. Du hast die Wahrheit gesagt (oder zumindest keine Lüge gesprochen), aber die Zone besiegt of Truth with a cantrip.

Wenn Sie mehr Erfolgssicherheit benötigen, um eine vollständigere Illusion zu machen oder mehr Beobachter zu täuschen, wählen Sie einfach einen Illusionszauber höherer Ebene.

Natürlich benötigen Sie eine Möglichkeit, es ohne Erkennung zu wirken, aber sobald Sie das allgemeine Prinzip kennen, ist es eine viel einfachere Aufgabe, es an die spezifische Situation, die Einschränkungen und die verfügbaren Ressourcen anzupassen, die von Metamagie über Gegenstände bis hin zu Verbündeten reichen Casting für Sie.

Kommentare

  • Die Frage fragt speziell nach Möglichkeiten, um zu besiegen, während die Erkennung vermieden wird. ‚ Beantworte die Frage nicht wirklich.
  • Auch die Illusion selbst spielt keine Rolle, ‚ ist so wichtig, weil Zone of Truth den Zaubernden über die Wahrheit informiert Ihre Aussage, selbst wenn Sie die Geräusche ändern, bewegt sich Ihr Mund immer noch so, als würden Sie etwas anderes sagen. Casting ohne Erkennung wäre ‚ hier nicht so einfach und um die Sache zu komplizieren, wenn es mehrere Zeichen gäbe, müssten Sie ‚ entweder alle zum Narren halten von ihnen mit Ihrer Illusion oder automatisch als Verräter gebrandmarkt werden.
  • @ThomasMarkov: Es macht das Problem, wie man eine der Wahrheiten besiegt, zu dem viel einfacheren Problem, wie man einen Cantrip unentdeckt wirft. Wenn dies ‚ die Frage nicht beantwortet, ‚ liegt dies einfach daran, dass Ihnen die Vorstellungskraft fehlt.
  • @Trevortni Please Denken Sie daran, respektvoll und konstruktiv zu sein, wenn Sie nicht mit anderen übereinstimmen. Vielleicht möchten Sie der Antwort die relevanten Details aus dem Zauber (und seiner Beschreibung) hinzufügen, anstatt andere Benutzer zu beleidigen.
  • @DiegoQueiroz – Eine Illusion, die Wahrheit über die gestellte Frage zu sagen Unsinn wie “ Banane, Banane, Banane, Banane “ ist eigentlich nichts anderes als die Wahrheit zu sagen, wenn die Illusion gut ist genug. Sie ‚ sind gezwungen, die Wahrheit zu sagen, nicht gezwungen, die Frage zu beantworten?

Antwort

The Avoid Approach

Neben den Antworten anderer Personen, die den Zauber meist direkt konfrontieren (und sehr interessant sind), the Ziel kann vermeiden, die Fragen direkt zu beantworten wie die meisten Politiker.

Aus dem Zaubereintrag von Zone of Truth:

Eine betroffene Kreatur ist sich des Zaubers bewusst und kann daher die Beantwortung von Fragen vermeiden was es normalerweise mit einer Lüge beantworten würde

Ein kompetenter Interrogator kann was auch immer er will, aber das sagt nichts über die tatsächliche Wahrheit aus . Nicht direkt zu antworten ist nicht genug Beweis Um den Verrat zu beenden und davon auszugehen, dass sie jemandem Unrecht tun (als GM würde ich diese Möglichkeit als einen schönen Konflikt für gute Charaktere betrachten).

Betrachten Sie diese Szenarien:

  1. Wenn das Ziel nichts über seine eigene Untreue weiß , kann es mit Überzeugung und dem antworten Der Zauber wird die Wahrheit seiner Aussagen bestätigen. Ein Mastermind kann also andere dazu manipulieren, Dinge ohne ihr Wissen zu tun. Eine andere Möglichkeit besteht darin, dass das Ziel einige Informationen enthüllt hat, während es betrunken ist, und sich nicht daran erinnert, illoyal zu sein. Daher ist es in den eigenen Augen des Ziels immer noch loyal und seit dem Zauber ist keine Weissagung, er kann „nicht erkennen, was tatsächlich passiert ist.
  2. Das Ziel hat genug Status, um sich dieser Befragung nicht zu unterwerfen . Könnte ein stolzer Adliger sein, der nur antwortet mit: “ Ich werde mich Ihrer magischen Befragung nicht unterwerfen “ , insbesondere wenn das Ziel etwas über Magie weiß.

Beachten Sie, dass es keine Rolle spielt, ob das Ziel tatsächlich illoyal war. Menschen in einer Machtposition wie Adlige werden ihre Macht zum Schutz einsetzen Selbst vor einer Bedrohung kann das Foltern oder Töten eines Adligen schwerwiegende Folgen haben, unabhängig von seinem Status als Verräter. Selbst wenn Ihr Verhör davon ausgeht, dass das Ziel ein Verräter ist r, es sei denn, es kann nachgewiesen werden, ist es bedeutungslos, weil das Ziel genug Kraft hat, um die Konsequenzen zu vermeiden.

  1. Das Ziel war illoyal, aber nicht die spezifische Untreue, die die Spieler wollen , wie dem Feind zu erlauben, sich zurückzuziehen, wenn er befohlen wurde, sie zu töten, oder er zahlt keine Steuern (oder stiehlt sogar aus der Schatzkammer) oder hat eine Reihe anderer illoyaler Aktionen ausgeführt, aber keine davon hängt mit dem zusammen, was die Spieler tatsächlich sehen. (Diese können als Haken für weitere Konflikte dienen.)

Der Interferenzansatz für Abfragen

Weil ich es liebe, Verschwörungen in meinen Spielen zu haben, geht es hier:

Nehmen wir an, das Ziel ist tatsächlich ein Verräter. Er hätte den Zaubernden vor dem Verhör entführen oder auf andere Weise verdrängen können, und wer auch immer Zone of Truth wirkt, ist tatsächlich ein Verbündeter des verkleideten Ziels.

Er kann also sagen, was er will, da der Zaubernde ein Verbündeter des Ziels ist, wird niemand sonst wissen, was die Zone der Wahrheit enthüllt hat.

Einige Möglichkeiten, dies zu tun:

  1. Vor dem Verhör hätte jemand Suggestion für den Zaubernden der Zone der Wahrheit verwenden können und ihn stundenlang auf einem Pferd von dem Ort reiten lassen, an dem das Verhör stattfinden würde, und dann einen Verbündeten des Ziels, den niemand kennt wird den Zaubernden entweder durch Alter Self oder auf eine andere Weise ersetzen oder verkörpern.

  2. Wenn der Zaubernde der Zone der Wahrheit ein NPC ist, kann er ein Verbündeter des Ziels und dieses sein Eine Verschwörung, um die Wahrheit über die PCs zu erfahren, sodass die gesamte Befragung ohne Wissen der Spieler durchgeführt werden kann.

  3. Das Ziel ist tatsächlich ein entbehrlicher Imitator, dessen einziger Zweck es ist, zu sein getötet, so dass die PCs denken, sie hätten den wahren Verräter getötet, aber nicht. In diesem Fall kann das Ziel einfach sagen, was auch immer es sterben soll.

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